Коронавирус, пневмония...

[Dejmos]

Основные способы тезисно, без разжёвывания.

Ну какие там способы? Берется сахар, прессуется в таблетки, обзывается каким-нибудь оциллококцинумом/анафероном и т.д. И потом все это впаривается простуженным и сопливым.
Основная прибыль - упаковщикам и чиновникам, их прикрывающим. Ну и аптекам перепадает чего-то, наверное

[Посторонним В]

Читай дальше свою Латынину вбрасывальщик.

Клексан, завтра в Смоленске. Сольешься?

На 100 процентов уверен что и не нужен тебе этот препарат, только бы поскандалить тебе.
Да и с какого барабана мне продадут рецептурный препарат без рецепта ?

Я тебе уже писал, что ты глуп и сольешься. Есть рецепт. Куда можно прийти за лекарством?

ВА. Л4

[Greenhorn]

Что за ней и ей подобными всё надо перепроверять. Она же тупая. А НГ - это типа Реадовки67, только выше этажом.

Ты хочешь сказать, что маркировку не ввели?

Не ввели
Точнее ввели, но без маркировки все еще продают
Мы ввозили немаркированные до 01 октября, большими кол-вами, что бы на несколько месяцев точно хватило
Ряд аптек готов уже работать с маркировкой, ряд нет.
Но к декабрю-январю все перейдут, может мелкие какие ток не смогут и закроются

Рынок обуви, на котором я работаю, давно перешёл на работу только с маркировкой. Расходы и организационные проблемы оказались существенными. Гемор на пустом месте. Думаю и у аптек будет много проблем с внедрением.

[Greenhorn]

Обязательная только для произведённых после 1 октября (п. 13 постановления).
И удивительное дело: Аделя Кальметьева, оказывается, ничего об этом не знала. Это следует из текста статьи:

Перед 1 июля, предчувствуя катастрофу, сеть забила их под завязку, но теперь запасы кончаются.

Ничего не знать она не могла, но могла не придать особого значения, надеясь, что обычно всё такое у нас с первого раза не реализуется и лучше подождать нормальных вариантов внедрения.
Мы с этой маркировкой мучаемся и несём существенные дополнительные расходы.

[Slam]

Клексан, завтра в Смоленске. Сольешься?

На 100 процентов уверен что и не нужен тебе этот препарат, только бы поскандалить тебе.
Да и с какого барабана мне продадут рецептурный препарат без рецепта ?

Я тебе уже писал, что ты глуп и сольешься. Есть рецепт. Куда можно прийти за лекарством?

Глупый где ты видел, что я тебе обещал лекарство
Уже бы давно поискал среди знакомых это лекарство, а не ныл тут.
Неудивлен что твой бизнес с окнами схлопнулся.
И да я тебя в чс отправил можешь не писать мне свои проблемы
Это кстати и Беричихи касается, но она с упорством барана продолжает писать

[матрёшка]

Заканчиваем оффтоп. Выяснение отношений переносите в личку.

[Чудище]

матрёшка, к неверной

[Slam]

Заканчиваем оффтоп. Выяснение отношений переносите в личку.

Не я его начинал, можешь тереть смысла не вижу с ним общаться, так как знаю что за человек.
И в личку мне смысла ему писать нет, я такому ....... никогда бы не помог.

[Beric]

На 100 процентов уверен что и не нужен тебе этот препарат, только бы поскандалить тебе.
Да и с какого барабана мне продадут рецептурный препарат без рецепта ?

Я тебе уже писал, что ты глуп и сольешься. Есть рецепт. Куда можно прийти за лекарством?

Глупый где ты видел, что я тебе обещал лекарство
Уже бы давно поискал среди знакомых это лекарство, а не ныл тут.
Неудивлен что твой бизнес с окнами схлопнулся.

а я вот удивляюсь, как умственно отсталые доживают до 40 в нашем суровом мире

[Farcry]

Current summary

Можно включить субтитры, но только на английском.
Краткий перевод:
Вчера, 17 октября, всемирно известный американский реаниматолог и ученый Пол Марик (Paul E. Marik) сделал подробный доклад о коронавирусе, подытожив все знания об этой болезни, известные человечеству на сегодняшний день (видео на английском и тезисный перевод на русский).

Ковид — болезнь, подобной которой еще не было. Это беда. В день у нас семьдесят тысяч заболевших и идет рост. Зимой будет плохо. Готовьтесь.

Спойлер

Количество неправильной информации в интернете зашкаливает. Соцсети распространяют неверную информацию. Мы должны опровергать ерунду типа, что пить отбеливатель спасет от ковида!

Ковид — не грипп, т.е. совсем не похож на грипп. (Показывает график смертности по возрастам: грипп и ковид). При гриппе происходит стимуляция синтеза интерферона, при ковиде — его подавление со всей иммунной системой. Ковид не похож ни на одну другую болезнь, тк вызывает цитокиновый шторм, это опасный и коварный вирус. Сложный и запутанный механизм.

Скорее всего, вирус от летучей мыши, где промежуточный носитель, не вполне понятно, перескочил на человека.

Ковид связывается с АСЕ–2 рецептром в носоглотке и включает протеолиз для проникновения в клетку хозяина. В геноме 28 белков, 4 структурных, 8 вспомогательных, остальные — неструктурные белки, первичный транскрипт подвергается протеолизу.

РТ–ПЦР для обнаружения вируса использует небольшой участок вирусного генома (не весь вирус), в америке это один участок, в европе — другой. Отсюда могут быть расхождения.

Неструктурные белки ковида подавляют синтез белков в клетке хозяина, в основном блокируя иммунный ответ: ингибирование трансляции человеческой рнк, инактивация НК (NK) клеток, блокада синтеза интерферона, ингибирование синтеза МНС–1, мешает автофагии и апоптозу и тд. Иммуный ответ в клеткax хозяина подавлен. Hеструктурные белки защищают вирус от человеческой иммунной системы.

Как распространяется: Главный способ — капельный. Также аэрозоль, это дальше шести футов, особенно зависает внутри помещений. С поверхности (фомиты) видимо, не очень важный, если вы не находитесь в эпицентре ковида, сюда же вопрос стабильности вируса в среде.

Позиция Сидиси (CDC) по этому вопросу — их перевертыши "да,нет, да, нет, да" внесли дополнительную сумятицу.

При разговoре с каждым (!) выдохом выходит примерно миллион вирусных частиц (вирионов). Вирус с вдыхаемым воздухом попадает в носоглотку к случайному бедолаге и там бурно реплицируется в защищенной от иммунитета среде.

Таким образом, самая бурная репликация вируса с наращиванием вирусной нагрузки происходит в носоглотке. Далее вирус попадает в легкие аспирационным путем.

Заразившийся ковидом наиболее заразен в инкубационном периоде до появления симптомов, и (меньше) в первые дни симптомов. В этом основная засада. САРС и МЕРС наиболее заразны с момента пoявления симптомов. Повторить: ковид ниболее заразен с огромной вирусной нагрузкой в пресимптоматичных людях. Вирусная репликация в нососглотке дотигает пика до начала симптомов. Наиболее заразны те, кто об этом не знает.

Наиболее эффективный способ борьбы с ковидом: маски. Обязательно и всем. Маски защищают и себя, и окружающих (Показывет хирургическую маску). Надев маску, человек не распространяет вирусы, и одновременно уменьшaется количество вирусных частиц, которые человек вдыхает если вдыхает (инокулюм, inoclum). Важно: тяжесть заболевания завиcит от размера инокулюма, те ктo вдохнул меньше вируса — заболел легче или перенес асимптоматично. Сам доктор Марик тому доказательство: полгода уже среди интубируемых реанимационых ковидных больных, в маске и ППЕ, тьфу–тьфу, как огурчик.

Итак. Репликационная фаза вируса максимальна до появления симптомов. В легочной фазе у человека уже нет живого вируса, но есть циркулирующие ошметки вируса (viral debri). Иммунный ответ на эти ошметки убивает хозяина. Живой вирус не убивает.

Температура держится 12 дней. Человек чувствует себя лучше на 6–8 день, но в этом коварство вируса: появляются респираторные симптомы. У некоторых бывет молчаливая гипоксемия, т.наз счастливые гипоксики, сатурация кислорода 43%, а он не чувствует — 3–4 дня такого прогресса, реанимация, интубация, смерть.

Положительный ПЦР не означает, что человек заразен. Ошметки вируса дают положительный ПЦР. Чувствительность ПЦР 80%. Можно быть негативным по ПЦР и иметь ковид.

Живой вирус и вирусная нагрузка: после восьмого дня с момента появления смптомов живой вирус не выделяется, а ПЦР может быть положительным до семидесяти дней. Можно быть положительным по ПЦР и не быть заразным. После шестого дня инфекционность падает. Считается что с десятого дня больной человек не заразен даже если ПЦР положительный.

После 6–8 дня лавинообразно нарастает отложенный иммунный ответ на вирусные ошметки с выделением цитокинов (стимуляторов иммунных клеток). Нарастает эдотелит, проницаемость сосудов, активация свертываемости. Цитокиновый шторм убивает хозяина.

Цитокиновые сигнальные пути избыточны и увеличение цитокинов скорее всего вызвано освобождением из дохлого вируса большого колицества одноцепочечной РНК (сс рнк, ss rna). Одноцепочечная рнк очень иммуногенна, ничто не сравнится. Предстоит выяснить, почему.

На анaлизе крови снижение B, Т (СД4, СД8), и НК клеток. Биомаркеры воспaления повышены (д–димер, феррритин, итд).

В умерших находят очень мало вируса, но обширное повреждение эндотелия, активацию макрофагов, тромбоз.

Итого. Три фактора ведущие к полиорганной недостаточности и смерти: гипоксия, цитокиновый шторм, гипер–коагуляция.

Hеоднородность течения болезни. Количество попавшего в организм вируса имеет зачение! Носите маску!

У некoторых есть кpоcс–реактивность к другим коронавирусам. Возраст, мужской пол и лишний вес — факторы риска ведущие к смерти.

Как лечить: зависит от фазы.

В репликационной фазе вируса — антивирусные. Анивирусные не помогают в поздней стадии. Ремдесивир надо давать рано. Возможно, ивермектин имеет активность.

В легочной фазе — противовоспалительные. В лeгочной фазе падает сaтурация кислорода. Некотрые люди даже не имеют симптомов гипоксии, потому что вирус нейротоксичен.

Pемдесивир показывает очень слабое улучшение (11 дней против 15 дней), обсуждается как сделаны трайлы, кое–где натянуто за уши. Ремдесивир помогает в мягких случаях до начала цитокинового шторма.

Вышло только что европейское WHO Solidarity study, ремдесивир там провалился. Если у вас есть акции Гилеада, производителя ремдесивира, продайте их сейчас! Так же провалились интерферон и хлороквин. Хороших антивирусных нет. Антивирусные работают только в начале!

Чтo работает? Стероиды. Медрол. Противовоспалительные стероиды в поздней, легочной фазе. Чем тяжелее больной, тем выраженнее эффект стероидов. Eсли больной еще не получает кислорода, стероиды не нужны, они вредят. (Зачем Трампу давали стероиды? Значит он был на кислороде?)
Стероиды надо давать достаточно долго, десять дней. Быстрое снятие со стероидов — ни–ни.

Дают Витамин Ц

[Неверная]

Зачем эти простыни?

[neutrino]

Мы с этой маркировкой мучаемся и несём существенные дополнительные расходы.

Переходите на блокчейн, как советует Латынина. Пропускная способность - несколько десятков транзакций в секунду, вот и узнаете, что такое настоящие взрослые проблемы ))))
Лучше бы она ограничилась осциллографом, правда.

[neutrino]

Ну какие там способы? Берется сахар, прессуется в таблетки, обзывается каким-нибудь оциллококцинумом/анафероном и т.д. И потом все это впаривается простуженным и сопливым.
Основная прибыль - упаковщикам и чиновникам, их прикрывающим. Ну и аптекам перепадает чего-то, наверное

Farcry утверждает, что сейчас это уже невыгодно, цена залёта будет выше возможного профита. Звучит правдоподобно.

[Dejmos]

Farcry утверждает, что сейчас это уже невыгодно, цена залёта будет выше возможного профита. Звучит правдоподобно.

Это как раз и есть законные методы. То есть прикрываемые государством.
В составе того же Анаферона (и еще нескольких всегда стоящих в аптеках на видном месте препаратов) нет ничего кроме сахара (точнее лактозы). А зарегистрирован он как лекарственный препарат.
Вот такие удивительные вещи у нас происходят

[тушемля]

Чтo работает? Стероиды. Медрол. Противовоспалительные стероиды в поздней, легочной фазе. Чем тяжелее больной, тем выраженнее эффект стероидов. Eсли больной еще не получает кислорода, стероиды не нужны, они вредят. (Зачем Трампу давали стероиды? Значит он был на кислороде?)
Стероиды надо давать достаточно долго, десять дней. Быстрое снятие со стероидов — ни–ни.


Это значит - гормональная зависимость от преднизолона .

[neutrino]

Это как раз и есть законные методы. То есть прикрываемые государством.
В составе того же Анаферона (и еще нескольких всегда стоящих в аптеках на видном месте препаратов) нет ничего кроме сахара (точнее лактозы). А зарегистрирован он как лекарственный препарат.
Вот такие удивительные вещи у нас происходят

Ну хз. На себе не пробовал и подробно не узнавал про это.

[Farcry]

Farcry утверждает, что сейчас это уже невыгодно, цена залёта будет выше возможного профита. Звучит правдоподобно.

Это как раз и есть законные методы. То есть прикрываемые государством.
В составе того же Анаферона (и еще нескольких всегда стоящих в аптеках на видном месте препаратов) нет ничего кроме сахара (точнее лактозы). А зарегистрирован он как лекарственный препарат.
Вот такие удивительные вещи у нас происходят

Это ты про ряд препаратов.
Есть такие российские, где хз что и самая дешевая субстанция)
Анаферон и еще ряд препаратов от материя медика да, весьма спорные) Если не сказать большего.
Там какие то сверхмалые дозы антител в них)))
Но они не подделки же.

[Dejmos]

Есть такие российские, где хз что и самая дешевая субстанция)

Ну действующее вещество то же, то есть скорее всего они будут работать. Правда больше побочек, проблемы с почками/печенью из-за хреновой очистки, и т.д...
Но вообще аптеки сейчас недалеко ушли от мелких магазинов шаговой доступности, с пивом и сухариками. И маркетинговые приемы используются те же
Так что обычно очень хорошо видно с чего аптека получает основной доход (это будет лежать на самом видном месте), а на что им наплевать или держат в ассортименте так как должны (где-то глубоко в шкафу).

[Farcry]

Есть такие российские, где хз что и самая дешевая субстанция)

Ну действующее вещество то же, то есть скорее всего они будут работать. Правда больше побочек, проблемы с почками/печенью из-за хреновой очистки, и т.д...
Но вообще аптеки сейчас недалеко ушли от мелких магазинов шаговой доступности, с пивом и сухариками. И маркетинговые приемы используются те же
Так что обычно очень хорошо видно с чего аптека получает основной доход (это будет лежать на самом видном месте), а на что им наплевать или держат в ассортименте так как должны (где-то глубоко в шкафу).

Место на полке, как и в супермарте)
Но с одним исключение Rx на полках держать нельзя
Но когда прижмет тебя, купишь что надо)

[никсмол]

Обоняние вообще нулевое. Даже представить такое было сложно. Слышать и читать про это одно, а ощутить, что и ядренная тайская мазь, и аммиак ничем не пахнут - непередаваемое ощущение.

[Dejmos]

ощутить, что и ядренная тайская мазь, и аммиак ничем не пахнут - непередаваемое ощущение

Это мелочи. Гораздо веселее будет если начнет пахнуть не тем, чем должно. Непередаваемые ощущения, да
А могут быть и другие последствия, уже не смешные.

[Farcry]

ощутить, что и ядренная тайская мазь, и аммиак ничем не пахнут - непередаваемое ощущение

Это мелочи. Гораздо веселее будет если начнет пахнуть не тем, чем должно. Непередаваемые ощущения, да
А могут быть и другие последствия, уже не смешные.

Мыкола молодой относительно, не должен откинуться.
Но мест в КБ уже нет, так что, даже со среднетяжелой пневмонией предложат «погостить» дома, либо в ярцево/сафоново могут отвезти

[никсмол]

ощутить, что и ядренная тайская мазь, и аммиак ничем не пахнут - непередаваемое ощущение

Это мелочи. Гораздо веселее будет если начнет пахнуть не тем, чем должно. Непередаваемые ощущения, да

Из личного? Поделись. Про пропажу обоняния не писал только ленивый, а про его искажение только от тебя узнал. Что с чем перепутал? Надеюсь не сильно вляпался.

[никсмол]

ощутить, что и ядренная тайская мазь, и аммиак ничем не пахнут - непередаваемое ощущение

Это мелочи. Гораздо веселее будет если начнет пахнуть не тем, чем должно. Непередаваемые ощущения, да
А могут быть и другие последствия, уже не смешные.

Мыкола молодой относительно, не должен откинуться.
Но мест в КБ уже нет, так что, даже со среднетяжелой пневмонией предложат «погостить» дома, либо в ярцево/сафоново могут отвезти

Алеша, прорвемся. Не боись.

[Farcry]

Мыкола, ты у меня в чс
Поэтому не написывай, мне ровно, что и как у тя.
Откинешься ты или не, тоже пох
Поэтому, здоровья не желаю

ВА. Л4, флуд.

[никсмол]

Мыкола, ты у меня в чс
Поэтому не написывай, мне ровно, что и как у тя.
Откинешься ты или не, тоже пох
Поэтому, здоровья не желаю

Да ты ж, Алеша, все равно все читаешь. Передо мной можешь не выпендриваться и ничего из себя не строить. Здесь не курошест.

ВА. Л4

[Farcry]

Опять что то клоун написывает
Идиет
Когда допрет до него, что его посты я вижу ток в цитатах других
Как до утки, на 7е сутки?
Вряд ли

Когды мыкола долпаеп

BE61A487-B1CE-42C5-94E1-76CC7F868811.jpeg (590.57 КБ) 2116 просмотров

ВА. Л4

[никсмол]

Есть разбирающиеся - какой процент поражения легких достоен внимания?

[Dejmos]

Из личного? Поделись. Про пропажу обоняния не писал только ленивый, а про его искажение только от тебя узнал. Что с чем перепутал? Надеюсь не сильно вляпался.

Ну представь что все мясо/курица/рыба (и какашки еще, ага) пахнет одним очень неприятным кроваво-металлическим запахом. И так несколько месяцев...
Появилось месяца через 2-3 после выздоровления.
Это мне еще повезло, можно сказать. Некоторые жаловались что пахнет практически все, включая воду из-под крана.
Ну а про не смешные последствия и в гугле можно достаточно найти. Тут, к счастью, личного опыта не было.

[никсмол]

Из личного? Поделись. Про пропажу обоняния не писал только ленивый, а про его искажение только от тебя узнал. Что с чем перепутал? Надеюсь не сильно вляпался.

Ну представь что все мясо/курица/рыба (и какашки еще, ага) пахнет одним очень неприятным кроваво-металлическим запахом. И так несколько месяцев...
Появилось месяца через 2-3 после выздоровления.
Это мне еще повезло, можно сказать. Некоторые жаловались что пахнет практически все, включая воду из-под крана.

Понятно. У меня по другому. Обоняние обнулилось, вкусовые рецепторы сильно притупились. Но посторонних вкусов нет.