Памятная доска краеведу Орловскому

На здании СмолГУ

наследие и наследники
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Недоумевающий »

А, между тем - домик-то Тураева-Орловского, похоже, накрывается :( :
Приложение к Программе
ПЕРЕЧЕНЬ многоквартирных домов, планируемых к сносу и реконструкции

// № пп // Адрес строения // Категория по благоустройству // Этажность // Год постройки // Общая площадь // Количество квартир // Материал стен и перекрытий // % износа // Наличие водопровода воды холодной // Наличие канализации // Наличие газа природного // Наличие горячей воды // Наличие отопления печного // Наличие отопления // Наличие электрических сетей //

// 75 // Ул. Воровского, 24 // 3 // 2 // 1945 (?!- Н.) // 186,24 // 25 // кирпично-бревенчатый // 70 // да // - // да // - // - // да // да //
http://www.sharemania.ru/0289973
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Iva »

Не может быть. :shok: Спасибо за информацию.
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Недоумевающий »

Кстати, был я как-то в Киеве ("злой модератор", не надо "делать стойку" - это не флуд, это более чем по сабжу!) - еще в те времена, когда творчество М. Булгакова у нас, как бы тут выразиться, не очень приветствовалось, и даже "Мастера и Маргариту" мало кто читал.

И вот поднимаемся мы по Андреевскому спуску и видим – на одном из домов прямо в стене неровно и коряво аж в кирпичах крупно вырублено – "Здесь жил Михаил Булгаков".
Ну я-то, поскольку не очень отчетливо представлял, кто это такой, к этому индифферентно отнесся, а мой спутник (москвич, и в этих делах весьма продвинутый) так прямо в ажитацию впал - стал вокруг дома бегать, в окна и щели заглядывать, восклицать что-то несвязное (типа, а вот здесь пистолет лежал, а вот здесь эти-то жили, и т.п.), и вообще, разнервничался очень.

Потом-то он мне объяснил, что это тот самый дом оказался, в котором в "Белой гвардии" (а о ней я тогда и слыхом не слыхивал) Турбины жили.

Так это я к чему тут, про дом-то Орловского Булгакова? Уже позже, будучи опять в Киеве (после того, как и "Мастера и Маргариту", и "Белую гвардию", и еще кое-что прочитал :)), сходил туда специально – посмотреть и дом с книжкой сверить. Так смотрю – надписи этой нет, стена гладкая, и висит на ней доска мемориальная, всё, как положено – "Здесь жил и работал…".

А сейчас там, говорят, музей Булгакова.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Aml »

Предлагаешь кирпичи на федеральном памятнике немного поковырять? :)

Чт0-то я с эскизом подзавяз... Если до завтрева никаких новых вариантов текста но объявится, сделаю, как могу, дальше тянуть нельзя :)
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Sash »

Aml писал(а): Чт0-то я с эскизом подзавяз...
Дык не мудрено...после Дня энергетика -то... :hi:
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Iva »

Со стеной ситуация сложная получается. Тону в бюрократизмах. Директор музея предложила повесить памятную доску с барельефом... внутри башни Громовая.

И правда, что ли, прецедент создать, на который Недоумевающий намекает - инициировать установку доски на дом, который вихри враждебные "омолодили" и снести хотят
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Aml »

И правда, что ли, прецедент создать, на который Недоумевающий намекает - инициировать установку доски на дом, который вихри враждебные "омолодили" и снести хотят
Легко. Любая контора, которая надгробия делает, памятную доску на раз сваяет незадорого. А прикрутить мы и сами могем :) Безо всяких согласований. Пусть потом попытаются ее снятие согласовать :)
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Семен Кузьмич »

Что-то я не понял, откуда взялся этот список домов, подлежащих "реконструкции и сносу"? Приложением к чему он является?
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Iva »

Вчера отправил письмо в городское управление культуры, готовящее заседания топонимической комиссии. Просто цитирую
...представляется актуальным в качестве места установки мемориальной доски избрать стену данного дома. Проект текста надписи: «Здесь, в доме купца Тураева в начале XX века жил видный смоленский историк, краевед и географ Иван Иванович Орловский (1869 – 1909)».
Эскизный вариант – фотомонтаж размещения мемориальной доски на выбранном месте будет предоставлен на очередном заседании комиссии по топонимике и увековечению памяти выдающихся событий и личностей в городе Смоленске, о месте и времени проведения которого прошу уведомить.
Можете пинать, однако если установкой доски удастся защитить дом, то оно того стоит. Да и реакцию, честно говоря, хочется посмотреть
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Aml »

С чего-то нужно начинать. Начнем с этого.
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Семен Кузьмич »

Мой вариант памятной доски:
«Здесь, в доме купца Тураева в начале XX века жил выдающийся патриот Смоленска, известный краевед и общественный деятель Иван Иванович Орловский (1869–1909)».
Надо фигуру Орловского показать не столько функционально, сколько оценочно.
Поясню: краеведение - научная дисциплина, которая включает все аспекты изучения определенного края, в том числе историю и географию. Так что строго логически понятие "краеведение" поглощает, как более общее, понятия "историк" и "географ".
Упреки в том, что в нынешнем Смоленске Орловский неизвестен и соответственно писать "известный", вроде бы, неверно, я считаю необоснованными. Задача памятной доски как раз и состоит в том, чтобы вернуть из небытия личность и труды этого замечательного человека.
Про "патриота Смоленска" распространяться особо не буду. Если и уместно это понятие применить, то Орловский - первый кандидат!
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Iva »

Согласен со всем кроме слова "патриот". Обесценилось это слово сегодня. Лишнее.
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Незнайка »

Iva, аполитично рассуждаешь! :acute:
Государственный, казенный патриотизм почти сразу похож на фальшивую, порченую монету. Патриотизм от родной земли, как ни пафосно звучит, то, чего нам не хватает больше хороших дорог, хороших и разных людей.
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Семен Кузьмич »

С какой это стати у нас слово "патриот" обесценилось? С такой логикой у нас уже "незахватанных" понятий и не осталось. Наоборот, с помощью таких личностей мы высоким понятиям вернем их высокий смысл. На кого еще равняться? Или сам феномен патриотизма тоже будем сдавать в утиль?
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Iva »

Про патриотизм и значение этого слова в суровой нашей действительности промолчу.

Сегодня состоялось очередное заседание топонимической комиссии при администрации города Смоленска. Второй раз рассматривался вопрос увековечения памяти Орловского. Напомню, принципиальных возражений у членов комиссии сам вопрос создания мемориальной доски не вызывает. Наоборот, все за. Проблема - в месте, куда эту доску прикрепить.
Выступил с озвученной здесь идеей установки мемориальной доски на Воровского, 24. Комиссия молчала, Антонина Тихоновна Смирнова бурно поддержала - мол, и место оправдано, и дом спасти можно. Кстати, спасибо Aml за привязку, о необходимости которой вспомнил за несколько часов до заседания.
Изображение

Изображение

Изображение

"На такие стены мы не можем установить доску, иначе нас не поймут", - таково было мнение остальных членов топонимической комиссии. Мол, мы должны дом сначала отремонтировать, а перед этим узнать, что нам может в этом помешать. Окончательное решение вопроса в очередной раз отложили, в общем.
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Незнайка »

Интересная история с историком и историей.
Установка доски на этот дом действительно было бы решением двойного назначения! В Политике в теме о карьере главного архитектора есть информация, что в где-то в недрах мэрии есть план реконструкции исторического центра. Вот и был бы хороший объект для приложения сил.
На сегодня получается вывернутая наизнанку логика. Здание в плохом состоянии, поэтому...
В совесткое время с таким подходом снесли немало церквей и зданий. Они, действительно, были в плохом состоянии. В Москве такие здания случайно сгорали, если кто-то что-то планировал строить.
Неприятно, что это решение топонимической комиссии. Кто может выговорить это слово, должен своим словом решительно защищать Наследие.
Антонина Тихоновна Смирнова этим занимается всю свою жизнь!
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение e2e43 »

Эх красивый купеческий домик, наверно единственный в Смоленске который сохранился в их классическом виде первый этаж кирпичный второй деревянный. Да еще когда жил в этом доме такой человек как Орловский. Будет невосполнимая потеря, если мы этот дом не сохраним.
Последний раз редактировалось e2e43 05 фев 2010, 22:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Iva »

Все зависит от нас. Продолжаю верить в человечество :)
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Елена Премудрая »

Iva писал(а):Все зависит от нас. Продолжаю верить в человечество :)
Браво! :clapping:
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Aml »

Iva, если честно, то у меня были очень нехорошие мысли по поводу внешнего вида дома. Я уже начал стены "штукатурить" и за часик смог бы этот домик в божеский вид привести. Но времени уже не было.

А комиссию я понимаю. Ведь если дои будет с мемориальной доской, то это лишний повод ткнуть носом во внешнее состояние дома. А на нет и суда нет...

В общем, предсказуемо. Но все равно, обидно.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Aml »

Интересно, сможет ли этот дом стать хотя бы вот таким?
Изображение
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Елена Премудрая »

Aml, почему бы нет?
Передайте комиссии, что я могу за полдня раскрасить весь дом.
Только мне бы краску, плеер в уши, и это... пусть меня научат! :rolleyes:
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Незнайка »

Жаль, что "Домострой"-реконструкция Amlа не был на топонимических парадоксах. Это не евроремонт в квартире состоятельного человека. Но за державу будет не обидно.
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Елена Премудрая »

А не собрать ли ОК денюшку на ведро побелки, а? ;)
Анюта
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:08
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Анюта »

Ведро побелки это не вопрос, боюсь только, что проблему это не решит. Я все-таки опасаюсь, что здесь все гораздо глубже. Очень уж место хорошее в центре города. Хотя, если действительно, некие неравнодушные люди скинутся, как выразилась Е.Н., на ведро побелки и покрасят фасад, чтобы не так стыдно было размещать мемориальную доску, осветят это в СМИ и не только в СМИ... В таком случае, я думаю, никто не рискнет избавиться от дома.
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Елена Премудрая »

Анюта, сейчас как раз работаю над тем, чтобы осветить.
Но освещай - не освещай, а белить всё равно придётся. :pardon:
Анюта
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:08
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Анюта »

Да я разве спорю? :hi: Я только за.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Aml »

Передайте комиссии, что я могу за полдня раскрасить весь дом.
Увы, там не только в побелке проблема. Точнее, побелка вообще не проблема (а задача :)).
А проблема в том, почему побелка смылась. Т.е. в отсутствии нормальных отливов и водосточных труб. Без них даже самая хорошая побелка и штукатурка за год превратится примерно в тоже, что есть сейчас.

Кстати, весьма примечательны "удобства" этого дома.

Изображение

Как это все-таки "по-смоленски" :(
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Елена Премудрая »

Aml, а красивый домик за "удобствами" - это тоже там? :shok:
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Памятная доска краеведу Орловскому

Сообщение Незнайка »

Смоленск - город контрастов! :)
Знаю несколько историй, когда русские, приехаувшие из Прибалтики, наводили порядок на клумбах около дома, добивались переделки туалета с ужасом в нормальный. Они просто не могли понять, что можно жить так, как мы живем. Зато мы, наверное, живучие! :)
Ответить Пред. темаСлед. тема