Памятники Отечественной войне 1812 года
К 200-летию войны с Наполеоном.
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Спрашивал у тех, кто мог бы это знать.
Все ли части, оборонявшие Смоленск отметились, точнее у всех ли из них остались к 1912 году правопреемники?
Да и вообще интересно, что было на отсутствующих табличках.
Все ли части, оборонявшие Смоленск отметились, точнее у всех ли из них остались к 1912 году правопреемники?
Да и вообще интересно, что было на отсутствующих табличках.
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
anzel, вот Вы зарубили (не сказал бы, чтобы обоснованно) мое весьма, ИМХО, перспективное предложение (пост 21 ноя 2010, 14:16) по бюстам в Кутузовском садике, а зря! :(
И это вместо того,чтобы, как подобает топикстартеру, творчески развить и обогатить столь ценную идею
А я, между прочим, именно на той персонификации и не настаиваю - и иные "есть женщины в русских селеньях". Но что-то такое подобное обязательно нужно поставить - для заманухи!
Посудите сами - ну кто пойдет специально на Барклая де Толли смотреть? :yahoo:
А так - поставить её(замануху) с краю, и 9 из десяти мужиков, проходящих рядом по Дзержинке, наверняка заинтересуются, а 8 из 9 и осязательно, по пословице, поисследуют (ну, как у "осла" на Блонье - местами).
И при этом заодно (вот он - образовательный эффект!!! :good: ) и узнАют (поскольку его бюст стоит рядом), что был такой Барклай де Толли и, м.б., даже запомнят, кто он такой.
А то и вдоль других бюстов пройдутся.
И тогда - мужики-то будут знать! :clapping:
Ну, а если Вам креатив не в жилу, могу высказать и в формате столь милой Вам замшелой рутины два соображения к Вашим предложениям по бюстам (и это уже, по мере сил, всерьёз :)):
- Паскевичу и Коновницыну бюсты в Кутузовском поставить, ИМХО, желательно-бы - их вклад в оборону Смоленска того стоит;
- А Белле поставить памятник - рядом с памятником Скалону, и такой же формы, обнести их общей оградой, а на ней повесить однотипные чугунные доски-скрижали с разъяснениями, кто это такие, и за что им памятники.
Это сделать в рамках предусмотренного Планом к 200-летию войны финансирования на реставрацию памятника Скалону - вроде бы 1млн. 250 тыc.
Если эти "тыс." не подпиливать и обращаться не к проектировщикам, скульпторам, архитекторам, несмоленским фирмам и т.д., а подрядить, типа, контору ритуальных услуг, литейный цех Автоагрегатного з-да и т.п., да еще кое на каких этапах организовать что-то вроде "народной стройки" - полагаю, и уложились бы.
anzel, а прынца Евгения мемориализировать что - слабО?
Принцъ Евгенiй Виртембергскiй, Генералъ отъ Инфантерiи.
И это вместо того,чтобы, как подобает топикстартеру, творчески развить и обогатить столь ценную идею
А я, между прочим, именно на той персонификации и не настаиваю - и иные "есть женщины в русских селеньях". Но что-то такое подобное обязательно нужно поставить - для заманухи!
Посудите сами - ну кто пойдет специально на Барклая де Толли смотреть? :yahoo:
А так - поставить её(замануху) с краю, и 9 из десяти мужиков, проходящих рядом по Дзержинке, наверняка заинтересуются, а 8 из 9 и осязательно, по пословице, поисследуют (ну, как у "осла" на Блонье - местами).
И при этом заодно (вот он - образовательный эффект!!! :good: ) и узнАют (поскольку его бюст стоит рядом), что был такой Барклай де Толли и, м.б., даже запомнят, кто он такой.
А то и вдоль других бюстов пройдутся.
И тогда - мужики-то будут знать! :clapping:
Ну, а если Вам креатив не в жилу, могу высказать и в формате столь милой Вам замшелой рутины два соображения к Вашим предложениям по бюстам (и это уже, по мере сил, всерьёз :)):
- Паскевичу и Коновницыну бюсты в Кутузовском поставить, ИМХО, желательно-бы - их вклад в оборону Смоленска того стоит;
- А Белле поставить памятник - рядом с памятником Скалону, и такой же формы, обнести их общей оградой, а на ней повесить однотипные чугунные доски-скрижали с разъяснениями, кто это такие, и за что им памятники.
Это сделать в рамках предусмотренного Планом к 200-летию войны финансирования на реставрацию памятника Скалону - вроде бы 1млн. 250 тыc.
Если эти "тыс." не подпиливать и обращаться не к проектировщикам, скульпторам, архитекторам, несмоленским фирмам и т.д., а подрядить, типа, контору ритуальных услуг, литейный цех Автоагрегатного з-да и т.п., да еще кое на каких этапах организовать что-то вроде "народной стройки" - полагаю, и уложились бы.
anzel, а прынца Евгения мемориализировать что - слабО?
Принцъ Евгенiй Виртембергскiй, Генералъ отъ Инфантерiи.
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
В жилу - не в жилу, а население всегда найдет, что полировать у бронзовых изваяний.Недоумевающий писал(а):Ну, а если Вам креатив не в жилу, могу высказать и в формате столь милой Вам замшелой рутины два соображения к Вашим предложениям по бюстам (и это уже, по мере сил, всерьёз :)):
Вот же и я к тому.Недоумевающий писал(а):- Паскевичу и Коновницыну бюсты в Кутузовском поставить, ИМХО, желательно-бы - их вклад в оборону Смоленска того стоит;
Блин, какая шикарная идея!!!Недоумевающий писал(а):- А Балле поставить памятник - рядом с памятником Скалону, и такой же формы, обнести их общей оградой, а на ней повесить однотипные чугунные доски-скрижали с разъяснениями, кто это такие, и за что им памятники.
Это сделать в рамках предусмотренного Планом к 200-летию войны финансирования на реставрацию памятника Скалону - вроде бы 1млн. 250 тыc.
Если эти "тыс." не подпиливать и обращаться не к проектировщикам, скульпторам, архитекторам, несмоленским фирмам и т.д., а подрядить, типа, контору ритуальных услуг, литейный цех Автоагрегатного з-да и т.п., да еще кое на каких этапах организовать что-то вроде "народной стройки" - полагаю, и уложились бы. ;
Бурные, продолжительные аплодисменты и т.д. Пишу стоя! ;)
Готов на клич, если таковой будет, прийти со своей лопатой.
По-моему, я уже про него я упоминал мимоходом, что достоин. Вас не затруднит про его участие в обороне Смоленска запостить,Недоумевающий писал(а):anzel, а прынца Евгения мемориализировать что - слабО?
а я тем временем, про подвиг Скалона подготовлю сообщение?
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Это, конечно, выяснить было бы очень даже желательно.anzel » 04 дек 2010, 16:17
Все ли части, оборонявшие Смоленск отметились, точнее у всех ли из них остались к 1912 году правопреемники?
Да и вообще интересно, что было на отсутствующих табличках.
Но из тех 9-и, если судить по имеющимся фотографиям, не обязательно были все плиты такого же типа и содержания. Отчетливо видны, например, с орлом, и разных других размеров.
Так это про сохранившиеся 10 имело смысл здесь спрашивать, поскольку любой может знать - пошёл, посмотрел, прочитал и узнал.Спрашивал у тех, кто мог бы это знать.
А тут - "есть ли где-то в архивах?"
Ясно, что на момент вопроса никто не знает и знать не может, а узнать это как?
Да и, скорее всего, нету в архивах такой информации - кто это и скакой стати её ("информацию, которая размещалась на недостающих 9 досках") туда в 1912-м носил?
Фоток крупных, чтобы можно было прочитать хотя бы некоторые из этих 9-и плит, мы наверняка не найдем; в тогдашних газетах, даже если их рыть, тоже тексты этих досок обнаружить маловероятно.
Так что, anzel, придется, ИМХО, привычно списать эти 9 по статье "память, которую мы потеряли" :cray:
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Zu Befehl!anzel » 04 дек 2010, 17:45
<...> Вас не затруднит про его участие в обороне Смоленска запостить ...
Aber - "Morgen, morgen, nur nicht heute..."(с) :hi:
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Не совсем строго в сабж, но близко:
Это и к такому имеет отношение некогда сказанное: "Мертвые сраму не имут"?
http://blogs.mail.ru/mail/elena_ischeev ... E77E0.htmlНебо Аустерлица
<...> Чехи умеют помнить. Они построили великолепный памятник и назвали его «Могила мира». Четыре постамента по периметру символизируют четыре страны-участницы сражения. Здесь всегда в склепе венки из живых цветов и грусть соседствует с величием.
Это и к такому имеет отношение некогда сказанное: "Мертвые сраму не имут"?
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Никто уж скоро месяц не откликается :( - придется начать лепить тут самодельный.Недоумевающий » 18 ноя 2010, 12:47
А есть где-нибудь генеральный перечень таких памятников в городе - полный, со всякими памятными знаками, камнями с надписями, скрижалями, мемориальными досками и т.п.?
Вот первый сырец:
1. Сохранившиеся памятники войны 1812 года (по материалам Интернет-проекта "1812 год")
1.1. Памятник героям 1812 г. (памятник с орлами), заложен 6 августа 1912 г., открыт 10 сентября 1913 г.
1.2. Памятник защитникам Смоленска в сражении 4–5 августа 1812 г. (авт. Адамини), открыт 5 ноября 1841 г.
1.3. Памятник Софийскому полку (на Королевском бастионе), сооружён в 1912 г.
1.4. Памятник М.И. Кутузову, открыт 20 июня 1954 года.
1.5. Памятный знак у Королевскоого бастиона.
1.6. Бюсты генералов - участников обороны Смоленска в 1812 г., установлены в 1987 г., в дни празднования 175-летней годовщины 1812 г., в сквере Памяти Героев.
1.7. Бюст М.И. Кутузова (там же), открыт 26 августа 1912 г., в 1973 г. установлена мраморная доска у постамента, в 1987 перемещен на новое место.
1.8. Могила генерала А.А. Скалона, 5 августа 1912 г.
1.9. Мемориальные доски полков участников обороны Смоленска в 1812 г. (10 из 19-и), установлены в 1912 г.
1.10. Памятник партизанам 1812 г., установлен в 1987 г.
2. Утраченные памятники войны 1812 года
2.1. Памятник на месте расстрела подполковника П. И. Энгельгардта и коллежского асессора С. И. Шубина
2.2. Мемориальные доски полков участников обороны Смоленска в 1812 г. (9 из 19-и)
3. Памятники войны 1812 года, планируемые к закладке, изготовлению, строительству, установке или открытию к 200-летию Отечественной войны
Не планируются.
4. Идеи и предварительные предложения по памятникам, сформулированные на настоящем топике
4.1. Памятник егерскому унтеру на северном берегу Днепра - посты 17 ноя 2010 17:56*, 19 ноя 2010 15:14, 19 ноя 2010 15:44
4.2. Бюсты генералов П.П. Коновницына и И.Ф. Паскевича в сквере Памяти Героев - посты 17 ноя 2010 17:56, 25 ноя 2010 15:51, 26 ноя 2010 12:07, 04 дек 2010 15:23, 04 дек 2010 17:45
4.3. Памятник генералам Скалону и Балле, погибшим при защите Смоленска (по месту и на базе памятника Скалону) - посты 29 ноя 2010 16:30, 04 дек 2010 15:23, 04 дек 2010 17:45
Примечание: * Время может отличаться на час :pardon:
Вероятны неточности, перечни наверняка неполны - прошу исправлять и дополнять.
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
К отдельным памятникам вполне можно отнести пушки возле Памятника защитникам Смоленска в сражении 4–5 августа 1812 г. (авт. Адамини). Установлены были отдельно. Специально Брянский арсенал декоративные лафеты для них отливал...
Две пушки у входа в музей на ул.Ленина - нынче сиротские какие-то. Тоже отдельно прибыли в виде памятника.
Торчали сперва в таком же виде на месте памятника Ф.Коню. Дети, помнится, с них не слезали. Не то что сейчас.
А могли бы и они тоже быть на лафетах, и, скажем, не на декоративных, а на муляжах настоящих, что бы к эпохе прикоснуться было интересней.
Две пушки у входа в музей на ул.Ленина - нынче сиротские какие-то. Тоже отдельно прибыли в виде памятника.
Торчали сперва в таком же виде на месте памятника Ф.Коню. Дети, помнится, с них не слезали. Не то что сейчас.
А могли бы и они тоже быть на лафетах, и, скажем, не на декоративных, а на муляжах настоящих, что бы к эпохе прикоснуться было интересней.
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
- Курильский
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: 19 авг 2010, 20:17
- Настоящее имя: Вячеслав
- Откуда: пр-т Строителей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Странно,почему,среди прочих, нет памятной доски Софийскому полку,сформированному в Смоленске в 1811 году,принявшему активное участие в смоленском сражении с французскими захватчиками,отличившимуся большой храбростью солдат,учавствовавшему в Бородинском сражении и заграничном походе и,что самое интересное,позже расквартированному в Смоленске? Ну,просто наш родной полк,а скрижалий нет никаких!
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Неоднократно попадалась информация про ядро, застрявшее в башне Никольских ворот. Не могу сейчас найти ссылку.
Торчит ли оно в ней до сих пор? Если да, можно было бы как-то обозначить указателем или табличкой.
Если нет, то можно было бы воткнуть на место :pleasantry: и обозначить указателем или табличкой.
Тоже была бы достопримечательность. И расходов на обустройство - минимум!
Писарев С.П., Памятная книга г. Смоленска. Историко-современный очерк, указатель и путеводитель. - Смоленск, 1898 г.
http://www.knigafund.ru/books/22013/read#page1
Торчит ли оно в ней до сих пор? Если да, можно было бы как-то обозначить указателем или табличкой.
Если нет, то можно было бы воткнуть на место :pleasantry: и обозначить указателем или табличкой.
Тоже была бы достопримечательность. И расходов на обустройство - минимум!
Писарев С.П., Памятная книга г. Смоленска. Историко-современный очерк, указатель и путеводитель. - Смоленск, 1898 г.
http://www.knigafund.ru/books/22013/read#page1
с.122
На внешней стороне храма уцелело от 1812 г. пушечное ядро, которое французы, наступая на Смоленск по Краснинской дороге, пустили в первую попавшуюся им по пути Смоленскую церковь - Свирскую: оно засело в южной стене храма и до сих пор остается в том же месте.
с.138
...устроен в 1775 году двухэтажный каменный храм, вверху - в честь Преображения Господня, а внизу - в честь св. Аврамия Смолеленского; в восточной стене этого храма виднеется французское ядро, наполовину засевшее в стену, при бомбардировании города в 1812 году.
Последний раз редактировалось anzel 16 дек 2010, 16:15, всего редактировалось 1 раз.
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Возможно она и была, мы же не знаем. :unknw:Курильский писал(а):Странно,почему,среди прочих, нет памятной доски Софийскому полку...
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Прошу извинить - с "моргеном" осечка вышла, да и сейчас имеются некоторые техограничения с IT-маневром :(Недоумевающий писал(а): <...> ..."Morgen, morgen ...
А пока могу порекомендовать работу нашего форумчанина Сергея Уланенкова, в которой очень живописно и подробно описан второй из смоленских подвигов молодого принца Евгения Вюртембергского в Смоленском сражении:
http://ulansv.narod.ru/gedeonovo/gedeonovo.htmПринц Евгений и маршал Ней - Арьергардные бои у Гедеоново 7 августа 1812 года
У деревеньки Гедеоново крошечный отряд русских солдат под командованием 24-летнего
принца Евгения остановил на несколько часов колонны корпуса французского маршала Нея -
«храбрейшего из храбрых», как его называл Наполеон.
Что остановило «храбрейшего»? <...>
http://ru.wikipedia.org/wiki/Герцог_Евгений
Герцог Евгений Вюртембергский (нем. Friedrich Eugen Karl Paul Ludwig von Württemberg, 18 января 1788, Эльс (Oels), Нижняя Силезия (ныне — Олесница, Нижнесилезское воеводство, Польша) — 16 сентября 1857, Карлсруэ, Верхняя Силезия (ныне — Покой, Опольское воеводство, Польша)) — русский генерал от инфантерии, племянник императрицы Марии Феодоровны (супруги Павла I).
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Коллеги, а есть у кого-нибудь фото этого знака с надписями на другой стороне,
где про французских солдат?
где про французских солдат?
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Ага, Iva, спасибо большое!!! :hi:Iva писал(а):Вот
http://content.foto.mail.ru/mail/vkonsmol/449/i-506.jpg
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Итак - на одной стороне этого памятного знака надпись на русском и французском языках:
= = = = = = =
Этот знак тоже внесем в "сырец" от 13 дек 2010, 22:39, + 4 пушки по anzel » 15 дек 2010, 17:12
И еще вопрос - мемориальная доска П.И. Энгельгардту на д.2 по ул. Дзержинского (где был "Военторг", со стороны лестницы) сейчас висит?
На другой - на французском и русском:В ПАМЯТЬ О СОЛДАТАХ ПЕРВОЙ И ВТОРОЙ РУССКИХ АРМИЙ,
ПАВШИХ В СРАЖЕНИИ ПРИ ЛУБИНО 7 АВГУСТА 1812 ГОДА
Фонду "ПРИМИРЕНИЕ" - респект!!! :hi:В ПАМЯТЬ О СОЛДАТАХ ВЕЛИКОЙ АРМИИ НАПОЛЕОНА,
ПАВШИХ В СРАЖЕНИИ ПРИ ВАЛУТИНО 7 АВГУСТА 1812 ГОДА
= = = = = = =
Этот знак тоже внесем в "сырец" от 13 дек 2010, 22:39, + 4 пушки по anzel » 15 дек 2010, 17:12
И еще вопрос - мемориальная доска П.И. Энгельгардту на д.2 по ул. Дзержинского (где был "Военторг", со стороны лестницы) сейчас висит?
- Iva
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Висит, ага. Кодировали ее в стрит-челлендже по 1812 году. http://www.smolensk-auto.ru/forum/index ... opic=20301 Только дословно текст не могу вспомнить
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Этот? :)Iva писал(а):Висит, ага. Кодировали ее в стрит-челлендже по 1812 году. http://www.smolensk-auto.ru/forum/index ... opic=20301 Только дословно текст не могу вспомнить
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Спасибо!!!Iva писал(а):Этот, ага
И эту доску, значитца, в строку вставим.
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Коллега не Я, так Вы полагаете, что Энгельгардта в этот список не включили, потому что просто запамятовали? И теперь достаточно напомнить - и спохватятся и внесут? :)не Я » 26 ноя 2010, 12:38
<...>Думаю,что такого выдающегося человека-нельзя забывать и можно установить или мемориальную доску или хотя бы внести его в список героев 1812 года на памятнике,за Телепортом возле Крепостной стены,где есть имена Василисы Кожной и других....
http://www.museum.ru/museum/1812/Memori ... 2/mon8.htm
И вот, кстати, три цитатки из разных мест по Василисе Кожиной^
http://kultura.admin-smolensk.ru/~kult/ ... s/jubilei/ >> kultura.admin-smolensk.ru/~kult/img/file/jubilei/Областной%20План%20мероприятий%20-%201812.rtfИз Плана основных мероприятий по подготовке и празднованию 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года, утвержденного (?) Губернатором Смоленской области С.В. Антуфьевым «____»_______________2010 г.
Наименование мероприятия: Установка памятника сычевской партизанке Василисе Кожиной:
- разработка проекта;
- изготовление, установка (г. Сычевка, Смоленская обл.)
Срок исполнения: 2011 г. - июнь 2012 г.
Объем финансирования, (тыс. рублей):
- всего : 560,0, в том числе:
- в 2011 году: 60,0;
- в 2012 году: 500,0
Источник финансирования:
- Муниципальный бюджет: 60,0;
- Областной бюджет 500,0
Исполнитель мероприятия: Администрация МО «Сычевский район»
http://www.rabochy-put.ru/society/11327 ... odino.htmlПод Смоленском создадут свое Бородино? // Алексей Егоров // Рабочий путь // 7 декабря 2010
- <...> - На конференцию я привез доклад «Боевые действия в Сычевском уезде». ... Сохранились даже оригиналы рапортов Нахимова – предводителя смоленского дворянства, - рассказал вице-предводитель московского дворянского собрания, председатель морской секции российского дворянского собрания, потомок знаменитого адмирала Александр Нахимов –- Мемориальная доска на смоленской крепостной стене, сделанная в советские времена, говорит только о Денисе Давыдове, Василисе Кожиной... Однако мы совместно с сычевским краеведческим музеем не можем найти никаких подтверждений существования Василисы Кожиной. У меня сложилось такое впечатление, что она вместе со своей косой ушла с французами, и там их уже добивала… А реальных героев, которые получили ордена и похвальные грамоты, мы не знаем.
«В Василису Кожину большинство верит», - улыбаясь, заметила Ольга Чернова.<...>
http://www.rabochy-put.ru/history/9851- ... i-mif.htmlСмоленские герои партизанской войны 1812 года. Война и миф // Мария Дёмочкина // "Рабочий путь" // 4 мая 2010
<...> Правда, все чаще среди историков и краеведов появляются скептики. Мол, и вовсе не было никакой Кожиной: якобы Василиса – образ собирательный, который был создан только для того, чтобы поднять страну на борьбу. Серьезно относиться к этому, конечно, нельзя: иначе как возьмемся историю переписывать, так и окажется, что не будет там ни Василисы Кожиной, ни Александра Матросова, ни Зои Космодемьянской. И нашего земляка, Михаила Егорова, - тоже не будет. <...>
Цветом выделил, чтобы еще раз посмаковать ну прямо бьющую наповал гипер-супер-мега-убедительность аргумента :)
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Памятник на Лосьвинке (заключительная часть статьи)
Не знал. Просто ужас 1931. Всю жизнь свою сознательную считал, что нет красивее памятника на свете.
Не знал. Просто ужас 1931. Всю жизнь свою сознательную считал, что нет красивее памятника на свете.
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Krivich, а вот слышал я где-то звон, что, якобы, когда везли поломанную чугунину от этого краснинского памятника на барже по Днепру, баржа затонула — и как-будто так и не была поднята.Krivich писал(а):Памятник на Лосьвинке (заключительная часть статьи)
Не знал. Просто ужас 1931. Всю жизнь свою сознательную считал, что нет красивее памятника на свете.
Ась?
- Курильский
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: 19 авг 2010, 20:17
- Настоящее имя: Вячеслав
- Откуда: пр-т Строителей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Из рассказа очевидца сноса памятника под Красным:
…Волнует и не дает покоя давнишняя мысль о восстановлении (взорванного в 30-е годы) величественного памятника, построенного в честь разгрома войск Наполеона русской армией под командованием Кутузова под Красным.
Памятник под Красным у р. Лосьмина, на Старой Смоленской дороге - «дороге нашествия и изгнания Наполеона» - был величественно высок: куполом и золоченым крестом, как бы вонзался в голубое небо; построен из чугунных плит на возвышенности и виделся, как говорили старожилы, за 12-14 верст. Это грандиозное и красивейшее творение русских мастеров в годы индустриализации, в годы 1-й пятилетки (когда страна нуждалась в металле) – был опрометчиво взорван и сдан на переплавку.
Я помню как это было. Перед взрывом саперы перекрыли всю Старую Смоленскую дорогу со стороны Красного и со стороны Смоленска. Выставили оцепление, оповестили жителей соседних хуторов об открытии окон в избах во избежание выдавливания стекол воздушной волной. Заложили взрывчатку и … тяжеловесный стройный красавец-памятник взлетел на воздух, детали его разъединились, на мгновение застыли в воздухе, и тут же бывшее стройное сооружение с гулом пришедшей взрывной волны рухнуло на землю.
Мы, мальчишки, примерно в километре от памятника, из-за укрытий, наблюдали за взрывом. Сбежались после взрыва и печально смотрели на погибший памятник, на его детали, разметанные вокруг основания.
Как помнится, этот памятник в народе любили и берегли. Прохожие и проезжие останавливались у памятника, снимали шапки, рассматривали, кланялись.
Я думаю, что предложение о восстановлении взорванного памятника у Красного поддержат мои земляки - краснинцы.
Т. Смирнов
«Ленинец». 14.06.1988 г.
Далее:
.....Краснинские старожилы рассказывали: когда памятник был взорван и расчленен, его тяжелые чугунные детали на мужицких подводах перевезли к днепровской пристани у с. Сырокоренье для отправки на переплавку в Смоленск. Но перегруженная баржа, едва отойдя от пристани, перевернулась, и чугунные плиты ушли на днепровское дно. Возможно они там покоятся и поныне, хотя документов, подтверждающих или опровергающих это сообщение старожилов, обнаружить пока не удалось.
.....Может быть, на Смоленщине найдутся энтузиасты, которые попытаются проверить сведения старожилов и найти детали затонувшего в районе Сырокоренья Краснинского памятника. Возможно, эти поиски будут более успешными, чем на Семлевском озере. И тогда сохранившиеся подлинные детали памятника Отечественной войны 1812 года могут быть использованы при восстановительных работах.
"Край Смоленский", № 2, 1991 г.
Я слышал от одного рыбака,что баржа не дошла до Смоленска,а была затоплена в одном из виров.Знаю одного смоленского поисковика,который долгое время занимается поиском затонувшей баржи.Может быть он откликнется?
…Волнует и не дает покоя давнишняя мысль о восстановлении (взорванного в 30-е годы) величественного памятника, построенного в честь разгрома войск Наполеона русской армией под командованием Кутузова под Красным.
Памятник под Красным у р. Лосьмина, на Старой Смоленской дороге - «дороге нашествия и изгнания Наполеона» - был величественно высок: куполом и золоченым крестом, как бы вонзался в голубое небо; построен из чугунных плит на возвышенности и виделся, как говорили старожилы, за 12-14 верст. Это грандиозное и красивейшее творение русских мастеров в годы индустриализации, в годы 1-й пятилетки (когда страна нуждалась в металле) – был опрометчиво взорван и сдан на переплавку.
Я помню как это было. Перед взрывом саперы перекрыли всю Старую Смоленскую дорогу со стороны Красного и со стороны Смоленска. Выставили оцепление, оповестили жителей соседних хуторов об открытии окон в избах во избежание выдавливания стекол воздушной волной. Заложили взрывчатку и … тяжеловесный стройный красавец-памятник взлетел на воздух, детали его разъединились, на мгновение застыли в воздухе, и тут же бывшее стройное сооружение с гулом пришедшей взрывной волны рухнуло на землю.
Мы, мальчишки, примерно в километре от памятника, из-за укрытий, наблюдали за взрывом. Сбежались после взрыва и печально смотрели на погибший памятник, на его детали, разметанные вокруг основания.
Как помнится, этот памятник в народе любили и берегли. Прохожие и проезжие останавливались у памятника, снимали шапки, рассматривали, кланялись.
Я думаю, что предложение о восстановлении взорванного памятника у Красного поддержат мои земляки - краснинцы.
Т. Смирнов
«Ленинец». 14.06.1988 г.
Далее:
.....Краснинские старожилы рассказывали: когда памятник был взорван и расчленен, его тяжелые чугунные детали на мужицких подводах перевезли к днепровской пристани у с. Сырокоренье для отправки на переплавку в Смоленск. Но перегруженная баржа, едва отойдя от пристани, перевернулась, и чугунные плиты ушли на днепровское дно. Возможно они там покоятся и поныне, хотя документов, подтверждающих или опровергающих это сообщение старожилов, обнаружить пока не удалось.
.....Может быть, на Смоленщине найдутся энтузиасты, которые попытаются проверить сведения старожилов и найти детали затонувшего в районе Сырокоренья Краснинского памятника. Возможно, эти поиски будут более успешными, чем на Семлевском озере. И тогда сохранившиеся подлинные детали памятника Отечественной войны 1812 года могут быть использованы при восстановительных работах.
"Край Смоленский", № 2, 1991 г.
Я слышал от одного рыбака,что баржа не дошла до Смоленска,а была затоплена в одном из виров.Знаю одного смоленского поисковика,который долгое время занимается поиском затонувшей баржи.Может быть он откликнется?
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Вот еще об этом:
http://www.admcity.smolensk.ru/people/t ... _1812.htmlБлагодарная Россия героям 1812 года
<...> В 1847 году, к 35-летию сражения начала ноября 1812 года под Красным, у реки Лосвинки (на въезде в Красный со стороны Смоленска) был торжественно открыт чугунный монумент. Его отливали в Санкт-Петербурге на Александровском литейном заводе. На памятнике были следующие надписи: «Битва под Красным 3, 4, 5 и 6 ноября 1812 года. Поражение Нея», «Взято в плен неприятеля 26000 человек, отбито 116 орудий». На лицевой стороне была помещена икона с изображением Архистратига Михаила. Автор памятника – Антонио Адамини. Через дорогу от монумента был построен специальный кирпичный домик с приусадебным участком для двух смотрителей – отставных солдат. Первыми здесь поселились и несли службу ветераны 1812 года. К сожалению, памятник был утрачен: его взорвали в 1931 году.
Краснинские старожилы рассказывали, что части памятника после взрыва на подводах повезли к днепровской пристани у деревни Сырокоренье для отправки на переплавку в Смоленск. Но перегруженная баржа, едва отойдя от пристани, перевернулась, и тяжелые чугунные детали ушли на дно реки. Скорее всего, они там покоятся и поныне, хотя доказательств, подтверждающих или опровергающих это, обнаружить пока не удалось. В наше время в Краснинском краеведческом музее можно увидеть фрагмент этого памятника.
В 1967 году на месте взорванного монумента установлен трехгранный обелиск со следующим текстом: «Российская армия покрылась неувядаемою славою», «5-6 ноября 1812 года под Красным русские войскапод командованием Милорадовича разгромили французские корпуса Богарне, Даву и Нея», «В сражении под Красным французы потеряли 6 тысяч убитыми и 26 тысяч пленными». <...>
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
http://litregol.livejournal.com/27397.htmlПамятники Героям Отечественной войны 1812 года – на поток!
09.10.10, София ПОЛОТА
Предприятие «Технолит-Полоцк», освоив производство памятника для нужд собственного города, решило отправлять аналогичные конструкции на экспорт.
Уже готов монумент для российского города Малоярославца, который на «Технолит-Полоцк» отлили в кратчайшие сроки и «всего» за 1 миллион долларов США. На очереди памятник для города Красное.
Несмотря на незначительные различия в облике памятника Героям Отечественной войны 1812 года для каждого из городов, в целом вид памятника соответствует полоукому (так в оригинале :unknw: — Н.). И представляет собой пирамиду с колонными и куполами.
Аналогичные монументы уже стояли и в Полоцке, и в Малоярославце. Они были установлены в середине XIX века в семи городах, в которых велись самые ожесточенные бои Отечественной войны 1812 года.
Это сообщение ещё октябрьское. А как там с этим краснинским памятником ситуация на сейчас, знает кто?
Был вроде какой-то слух, что наши собирались идти другим путём - но уже "всего" за 2-3?
Что, будет намного более "полоукий". чем полоцкий? :)
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Коллеги, приношу свои извинения — оказывается, есть отдельный топик на эту тему!
Так и называется - «Памятник в Красном»
И там почти обо всём, что я тут понапостил, уже есть. :pardon:
И про бабки всё перепутал — 80 млн. руб. из федерального бюджета запланировано не на краснинский памятник, а на реставрацию его смоленского аналога (см. здесь же пост от 19 ноя 2010, 17:23) + еще много чего.
А на краснинский выделено 40 млн. руб., причем из бюджета Союзного государства.
В порядке самообложения исправительными работами обязуюсь эти посты перекопировать (с некоторыми купюрами :)) по принадлежности, т. е. в топик «Памятник в Красном».
Так и называется - «Памятник в Красном»
И там почти обо всём, что я тут понапостил, уже есть. :pardon:
И про бабки всё перепутал — 80 млн. руб. из федерального бюджета запланировано не на краснинский памятник, а на реставрацию его смоленского аналога (см. здесь же пост от 19 ноя 2010, 17:23) + еще много чего.
А на краснинский выделено 40 млн. руб., причем из бюджета Союзного государства.
В порядке самообложения исправительными работами обязуюсь эти посты перекопировать (с некоторыми купюрами :)) по принадлежности, т. е. в топик «Памятник в Красном».
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Из позитива:
Ну, на предмет бюста в сквере Памяти героев и улицы (выделенное в цитате жирным шрифтом) вроде пока не слышно было ничего, но вот в областном «ПЛАНе основных мероприятий по подготовке и празднованию 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года», неутвержденный проект которого размещен на сайте Облкультуры, в разделе «Мемориализация памятных мест» преусмотрена «Могила героев 1812 г. братьев Олениных», с финансированием 600 тыс.руб. (50 - в 2011, 550 — в 2012г.).
http://www.rabochy-put.ru/news/4665-vos ... eroju.htmlВосстановили памятник герою // Виктория Коренкова // Рабочий путь, 12 августа 2008
На могиле героя Отечественной войны 1812 года, смолянина, генерал-майора Евгения Ивановича Оленина, чей бюст в недалеком будущем мы увидим в сквере Памяти героев, вновь восседает орел.
Место захоронения нашего земляка и боевого соратника великого Суворова в деревеньке Иловка под Смоленском еще в прошлом веке осквернили жители тех мест. По словам заместителя председателя областного Совета ветеранов Валентина Абрамова, мраморная плита с могилы Оленина нашлась возле бывшего свинарника, ее кинули в грязь, чтобы улучшить подъезд. Весной этого года вернуть плиту на ее законное место взялась группа патриотов, среди которых были скульпторы Татьяна Невеселая и Вячеслав Фомичев. Они-то и решили тогда изготовить фигуру орла с распростертыми крыльями, которая раньше украшала это захоронение. <...>
- Хотелось бы, - говорит Валентин Абрамов, - чтобы одна из новых улиц в Смоленске была названа улицей Генерала Оленина. Ведь улица Неверовского, улица Раевского и других героев Отечественной войны у нас в городе есть. А Евгений Оленин родился на Смоленщине, создал народное ополчение в защиту родного города, умер здесь и похоронен в своем родовом поместье в деревне Иловка.
Ну, на предмет бюста в сквере Памяти героев и улицы (выделенное в цитате жирным шрифтом) вроде пока не слышно было ничего, но вот в областном «ПЛАНе основных мероприятий по подготовке и празднованию 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года», неутвержденный проект которого размещен на сайте Облкультуры, в разделе «Мемориализация памятных мест» преусмотрена «Могила героев 1812 г. братьев Олениных», с финансированием 600 тыс.руб. (50 - в 2011, 550 — в 2012г.).
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
Надо собрать в одно место, м.б., кто заинтересуется — о Василисе Кожиной в преддверии 200-летия.
Хотя что-то по этому вопросу предлагать, это, ИМХО, дело и прерогатива сычевцев.
Вот это, недавнее - о создании фильма о Василисе Кожиной - из топика про Гюдена:
17 фев 2011, 18:32
Там, говорят :):
9 дек 2010, 13:10
Хотя что-то по этому вопросу предлагать, это, ИМХО, дело и прерогатива сычевцев.
Вот это, недавнее - о создании фильма о Василисе Кожиной - из топика про Гюдена:
17 фев 2011, 18:32
viewtopic.php?p=7382207#p7382207e2e43 писал(а):Еще фильм собираются снимать . http://smolbattle.ru/index.php?showtopi ... ntry146467
Там, говорят :):
А это из здешнего топика, более раннее (сокращено):<...> Сюжет фильма "Василиса Кожина" основан на реальных событиях. Это захватывающая история любви русской Жанны д'Арк Василисы Кожиной и французского офицера Блие на фоне кровопролитной войны 1812 года. В фильме есть все – сражения, смерть, ненависть, месть, страсть, любовь.
<..> Понимаю, что без лав-стори с элементами эротики народ на исторический фильм калачом не заманишь. <..>
9 дек 2010, 13:10
viewtopic.php?p=7288733#p7288733Недоумевающий писал(а): <...>
http://www.museum.ru/museum/1812/Memori ... /pam8b.jpg
http://www.museum.ru/museum/1812/Memori ... 2/mon8.htm
И вот, кстати, три цитатки из разных мест по Василисе Кожиной:
http://kultura.admin-smolensk.ru/~kult/ ... s/jubilei/ >> kultura.admin-smolensk.ru/~kult/img/file/jubilei/Областной%20План%20мероприятий%20-%201812.rtfИз "Плана основных мероприятий по подготовке и празднованию 200-летия ..."<...>
Наименование мероприятия: Установка памятника сычевской партизанке Василисе Кожиной: <..>
http://www.rabochy-put.ru/society/11327 ... odino.html<...> Мемориальная доска на смоленской крепостной стене, сделанная в советские времена, говорит только о Денисе Давыдове, Василисе Кожиной... Однако мы совместно с сычевским краеведческим музеем не можем найти никаких подтверждений существования Василисы Кожиной. <...>
«В Василису Кожину большинство верит», - улыбаясь, заметила Ольга Чернова.<...>
http://www.rabochy-put.ru/history/9851- ... i-mif.html <...><...> Правда, все чаще среди историков и краеведов появляются скептики. Мол, и вовсе не было никакой Кожиной: якобы Василиса – образ собирательный, который был создан только для того, чтобы поднять страну на борьбу. <...>
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Памятники Отечественной войне 1812 года
В свежем номере журнала "О чём говорит Смоленск" (№4 от 1 марта 2011 ) - замечательная статья "Двести лет спустя". Автор Юрий ШОРИН.
Второй момент, решится ли в таком случае президент России на оплеуху Франции? Ведь как сказано выше:
Хотя как знать, что там в головах у французов. Немцы вон открыли памятник гомосексуалистам, замученным в нацистских концлагерях,
и памятник дезертирам в Кёльне.
http://www.pravda.ru/culture/culturalhi ... 32-gomo-0/
http://www.nr2.ru/culture/247292.html
Практически набат.Известная истина: мы не умеем пользоваться тем богатством, которое имеем. Не понимая толком значения этого богатства, мы считаем его скорее обузой, чем ценностью. Речь в очередной раз о нашей истории. А именно: станет ли Смоленск столицей двухсотлетнего юбилея Отечественной войны 1812 года?
В статье имеется предложение по сооружению памятника Наполеону у деревни Михайловки Дорогобужского района Смоленской области.Ни одной конференции, ни одной выставки федеральный План в Смоленске не предусматривает. Правительственный План дополняет областной План основных мероприятий по подготовке и празднованию 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года, который пока еще окончательно не утвержден. В проекте областного Плана количество мероприятий существенно больше и разнообразнее. Но общая суть этих двух планов на сегодняшний день одна: 200-летий юбилей победы над Наполеоном Смоленск отметит исключительно на областном уровне.
На мой взгляд - перебор. Достаточно посмотреть на фото гробницы Наполеона в Париже, чтобы понять - президент Франции на такое НЕ ПРИЕДЕТ.Скульптурная композиция «Отступление Великой армии» может представлять собой фигуры Наполеона и трех маршалов, стоящих у костра, а поодаль несколько фигур свиты и конвоя. Так в России появится памятник Наполеону, но не победителю, а побежденному. Торжественно открыть такой памятник могли бы президенты России и Франции.
Второй момент, решится ли в таком случае президент России на оплеуху Франции? Ведь как сказано выше:
Статья полностью. http://www.smolensk-i.ru/view_article.php?news_id=319Одной из ключевых идей празднования 200-летия Отечественной войны 1812 года может стать идея примирения воевавших стран и народов. Нам нечего делить с нынешней Францией. Более того, даже драматические страницы нашей общей истории мы можем использовать на общую пользу и славу.
Хотя как знать, что там в головах у французов. Немцы вон открыли памятник гомосексуалистам, замученным в нацистских концлагерях,
и памятник дезертирам в Кёльне.
http://www.pravda.ru/culture/culturalhi ... 32-gomo-0/
http://www.nr2.ru/culture/247292.html
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.