Возвращение исторических названий

наследие и наследники
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16933
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 101 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Михалыч1963 1970 »

Я родился и вырос в Ленинграде, но сейчас бы назвал родной город Петроградом. Мне кажется, в этом русская мощь чувствуется... :uch_tiv:

"...Уже в августе 1914 года на волне антигерманских настроений город переименовывается в Петроград..."
Никогда не жалей ни о чём...
Аватара пользователя
Yurgis
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Yurgis »

Михалыч1963 1970 писал(а):Я родился и вырос в Ленинграде, но сейчас бы назвал родной город Петроградом. Мне кажется, в этом русская мощь чувствуется... :uch_tiv:

"...Уже в августе 1914 года на волне антигерманских настроений город переименовывается в Петроград..."
Слава Богу, что возвращение названия Питеру прошло не просто с кандачка, а через референдум. Вопросы были как вы хотите, чтобы именовался город: Ленинград, Петроград, Санкт-Петербург? Народ выбрал последнее. Я поддерживаю.
尤里
Аватара пользователя
Yurgis
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Yurgis »

Михалыч1963 1970 писал(а):Инициатора переименовки знаете? Миф или правда, не знаю...
http://www.slavgorod-museum.com/Propois ... poisk.html
Последний раз редактировалось Yurgis 13 окт 2013, 17:59, всего редактировалось 1 раз.
尤里
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Gem »

:uch_tiv: за офф, но в 14-ом году была наконец-то предпринята попытка выпилить немецкие названия из русской страны, при этом самое интересное немецким по крови же царём и хорошо, что она пошла дальше названий, только как-то всё это вернулось на состояние до 14 года. Поэтому сильно раздражает когда мы произносим имена на немецкий лад и плодим бухгалтеров. Мне больше нравится Петроград и с точки зрения исторической правды вернуть должны были именно это название, ибо оно было введено последней легитимной с точки зрения восстановителей властью.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16933
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 101 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Михалыч1963 1970 »

Gem писал(а)::uch_tiv: за офф, но в 14-ом году была наконец-то предпринята попытка выпилить немецкие названия из русской страны, при этом самое интересное немецким по крови же царём и хорошо, что она пошла дальше названий, только как-то всё это вернулось на состояние до 14 года. Поэтому сильно раздражает когда мы произносим имена на немецкий лад и плодим бухгалтеров. Мне больше нравится Петроград и с точки зрения исторической правды вернуть должны были именно это название, ибо оно было введено последней легитимной с точки зрения восстановителей властью.
:co_ol:
Никогда не жалей ни о чём...
Guvnewcowitch
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 16:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Guvnewcowitch »

Пафоса напустили, а на поверку - снова говнецо подсунули

Изображение

Будь проклят этот Энгельс, ничего ему не делается.

http://raichev.livejournal.com/300145.html
Папаша Заезжий Ясновидец (для свободно читающих латинский шрифт без словаря)
lexa1-87
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
Откуда: Смоленск, Кирова
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение lexa1-87 »

Guvnewcowitch писал(а):Пафоса напустили, а на поверку - снова говнецо подсунули

Изображение

Будь проклят этот Энгельс, ничего ему не делается.
Так сказано же - это историческое название и изменению не подлежит!
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16933
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 101 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Михалыч1963 1970 »

... красота городской среды... Но напряжение ощущается.
А работа - налицо! Да ещё бесплатная. Сразу видно.
Никогда не жалей ни о чём...
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Aml »

Да, исполнение явно хромает.
Изображение

Интересно, с сего составители взяли, что эта улица называлась Большой Пролетарской всего год, с 1917-го по 1918-й.
Грустно...

Да и по поводу Социалистической (для этого участка улицы) у меня сомнение.
жрец
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 11:40
Настоящее имя: иван
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение жрец »

Сегодня ,в день народного единства плечом к плечу пройдут палачи НКВД ,носящие звание "ветеран войны " полученное ими за награды от государства , истребившего с их помощью ,десятки миллионов граждан ,только за то что они (граждане )не смирились с оккупацией страны подонками и мерзавцами .Пройдут холуи и холопы социально -политической системы низведшей экономику области до уровня 19 века ,а чудом выживших аборигенов до социальных отношений уровня первобытно -общинного строя ..
Флаг вам в руки ,только марш этот -это путь в никуда ...
А жить сегодня на улицах ,в селах носящих имена человеческих выродков -это заведомо тешить самолюбие "врага рода человеческого "ибо по факту все эти ..являлись его слугами ..
Кстати присмотритесь ,внимательно ,к тем кто ратовал за реставрацию фрески на усыпальнице во Фленове ...Кто называл и называет эту могилу Церковью
Аватара пользователя
Капитан Журов
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:52
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 177 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Капитан Журов »

Aml писал(а):Да, исполнение явно хромает.
Изображение

Интересно, с сего составители взяли, что эта улица называлась Большой Пролетарской всего год, с 1917-го по 1918-й.
Грустно...

Да и по поводу Социалистической (для этого участка улицы) у меня сомнение.
Конечно, сомнения. У Белогорцева и Софинского (книга "Смоленск", 1952) этот участок нынешней Коммунистической поимнеован как Большая Пролетарская (в т.ч. - дом № 4). В таком разрезе исчезает странность с названием на один год.
Боьшая Пролетарская.jpg
Боьшая Пролетарская.jpg (364.45 КБ) 3449 просмотров
Большая Пролетарская (2).jpg
Большая Пролетарская (2).jpg (180.18 КБ) 3449 просмотров
А по-поводу грустного: в глазах у воплотителей всего этого был только распил и усвоение бюджетных (наших, общих) денег. Поэтому бред на табличках, поэтому никому не нужные таблички "исторический памятник" с недоделанным гербом Смоленска, "сохранение" исторической брусчатки на Тимирязева (привет кононову), и варварская реконструкция лесопарка "Реадовка" с вырубкой части парка под такой "нужный" объект и обмелением пруда.
普京傻屄
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Aml »

Что этот участок улицы назывался Б. Пролетарская как минимум, до войны - это факт. Во всех справочниках 30-х годов адреса там Б. Пролетарская (взять тот же горсовет - Б. Пролетарская, 11). И в справочнике 1933 г. с новыми названиями улиц эта названа Б. Пролетарская (а не Социалистическая). Социалистическая это тоже часть нынешней ул. Коммунистической. Но начиная от Сбербанка.
В 1941 году Б. Пролетарскую переименовали в Ратушную, а Социалистичексую - в Банковскую (документы сохранились).
Так что, минимум одна ошибка есть - Б. Пролетарской эта улица была далеко не год, а с 1917-го по 1941.


Возможно, после войны короткое время она была Социалистической (тут я не в курсе).
Аватара пользователя
Капитан Журов
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:52
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 177 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Капитан Журов »

Aml писал(а): Возможно, после войны короткое время она была Социалистической (тут я не в курсе).
Если верить карте с названием "План г. Смоленска. Съёмка 1943 г.", то Социалистическая улица и после войны начиналась от нынешнего Сбера. Хотя, на этом плане и Большая Пролетарская от Сбера.
План Смоленска, 1943.jpg
План Смоленска, 1943.jpg (2.08 МБ) 3396 просмотров
P.S. А где можно разжиться справочниками 30-х годов (кроме путеводителя 1933 г.)?
普京傻屄
Аватара пользователя
Yurgis
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Yurgis »

Спортивная академия на карте, удивительно.
尤里
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Aml »

Yurgis писал(а):Спортивная академия на карте, удивительно.
Эту карту в 2008 году рисовали :)
Аватара пользователя
Капитан Журов
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:52
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 177 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Капитан Журов »

Aml писал(а):
Yurgis писал(а):Спортивная академия на карте, удивительно.
Эту карту в 2008 году рисовали :)
А кто и как её рисовал - от балды, или опираясь на какие-нибудь источники? И почему написали "съёмка 1943 г.? Приоткройте завесу.
普京傻屄
Аватара пользователя
ara21
Сообщения: 4326
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:12
Откуда: Smoļenska Krievija
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение ara21 »

Карта крайне убогая, немецкие версии карт 1942 и 1943 года на порядок лучше.
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33615
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3830 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Индиана Джонс »

ara21, Капитан Журов, эта карта была напечатана в какой то книге, кстати тогда вообще не было ни немецких ни Советских карт того времени. Была дореволюционная карта и послевоенная, вот кто то гибрид из этих двух а может и трех карт и сделал.
Смерть опущенной америке!
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Aml »

Индиана Джонс, примерно так и было (в той книге печатались мои фото и я немного в курсе про процесс подготовки). Отрисовывали второпях, поэтому есть ошибки.
Аватара пользователя
Капитан Журов
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:52
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 177 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Капитан Журов »

То есть, она нарисована, грубо говоря, на основе современной карты, но с использованием исторических названий и знаний автора о ситуации в городе после освобождения?
普京傻屄
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Aml »

Капитан Журов, думаю на основе карты 1915 г.
Аватара пользователя
ara21
Сообщения: 4326
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:12
Откуда: Smoļenska Krievija
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение ara21 »

Индиана Джонс писал(а):ara21, Капитан Журов, эта карта была напечатана в какой то книге, кстати тогда вообще не было ни немецких ни Советских карт того времени.
Передергиваете, карты не было в свободном доступе, а карты немецкие были ВЫПУЩЕНЫ в 40-х годах.
У самого полно латвийских карт 20 -80 годов, в том числе с грифом для СП и Секретно
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33615
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3830 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Индиана Джонс »

ara21, ничего я не передергиваю! Карты того времени были, но их не было в свободном доступе, как и не было немецкой аэрофотосьемки Смоленска того времени. Как и сейчас, до сих пор не возможно достать Советскую карту Смоленска 1930х годов и советскую аэрофтосьемку Смоленска, того времени :nez-nayu:
Смерть опущенной америке!
Аватара пользователя
ara21
Сообщения: 4326
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:12
Откуда: Smoļenska Krievija
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение ara21 »

Так и пишите нормально, по-русски или разницы для вас нет между: Не было и невозможно достать ??
Аватара пользователя
Krivich
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 24 раза

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Krivich »

Вот другой русский город подаёт пример!
"Золотое кольцо" пополнится Романовым-Борисоглебском
Пора уже добраться до всяких там Урицких, Войковых.
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Трифонович Твардовский.
Ответить Пред. темаСлед. тема