Михалыч1963 1970 вы внимательно слушали,что сказал министр культуры? Он в частности сказал,что даже менять сразу все названия и не нужно а только по мере необходимости. В Москве в начале 90х заменили названия улиц во всем центре города и никто документы никому специально не менял тем более бабушкам.Михалыч1963 1970 писал(а):Индиана Джонс, приветствую. Меняли и меняют. Мы же родом из СССР. А кроме паспортов, что есть - пустяк, надо менять (или у вас не надо?) документы на приватизацию жилья, дОма, подворья.
А старикам даже в паспортный стол прогуляться - проблема.
Как владельцы фирм, предприятий и организаций обходятся, не знаю, честно скажу.
И ещё. О стариках. У нас лифт остановили на ремонт на несколько дней. А на мои вопросы ухмылялись. Но когда соседка с 3 этажа умерла (ГИПЕРТОНИК), лифт заработал почти мгновенно.
Ну, и как? А она тогда была моложе меня нынешнего.
Михалыч
Возвращение исторических названий
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33614
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3829 раз
- Поблагодарили: 1394 раза
Re: Возвращение исторических названий
Смерть опущенной америке!
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16933
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 101 раз
Re: Возвращение исторических названий
Я вообще не слушаю министров. И даже президентов.
Столько я их уже слышал.
А в Москве много квартир в центре после бабушек осталось? Как думаете? Как говорится, где эта улица, где этот дом? Где эта бабушка..?
Михалыч
Столько я их уже слышал.
А в Москве много квартир в центре после бабушек осталось? Как думаете? Как говорится, где эта улица, где этот дом? Где эта бабушка..?
Михалыч
Никогда не жалей ни о чём...
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33614
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3829 раз
- Поблагодарили: 1394 раза
Re: Возвращение исторических названий
Михалыч1963 1970 причем тут бабушки с их квартирами? И какое отношение их квартиры имели к возвращению исторических названий в Москве? Было бы желание жителей, вернуть родные названия древнему городу а повесить таблички не долго.Михалыч1963 1970 писал(а): А в Москве много квартир в центре после бабушек осталось? Как думаете? Как говорится, где эта улица, где этот дом? Где эта бабушка..?
Михалыч
Смерть опущенной америке!
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16933
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 101 раз
Re: Возвращение исторических названий
Повесить - недолго. И правильно.
А переименовать можно и позже. Но это - разные действия.
Мне так кажется.
Михалыч
А переименовать можно и позже. Но это - разные действия.
Мне так кажется.
Михалыч
Никогда не жалей ни о чём...
-
- Сообщения: 4360
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
- Откуда: Смоленск, Кирова
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Ну, учитывая, что это была радиопередача в форме непринужденной беседы (даже не интервью!) , можно сделать вывод, что он имел в виду следующее: "лично мне это не будет стоить ничего".Индиана Джонс писал(а):... вы внимательно слушали,что сказал министр культуры?
А для чего тогда вообще менять таблички? Я что, выходя из своего дома, читаю, что написано на его торце? Или, может, при возвращении каждый раз по табличкам ищу, куда направиться?Индиана Джонс писал(а):Он в частности сказал,что даже менять сразу все названия и не нужно а только по мере необходимости. В Москве в начале 90х заменили названия улиц во всем центре города и никто документы никому специально не менял тем более бабушкам.
Таблички нужны прежде всего тем, кто в этом районе не живет. Как быть приезжему? Как ехать "Скорой помощи" в случае, когда, условно говоря, в Сортировке юридически переименовали какую-то улицу, паспорта жильцам поменяли и т.п., а таблички оставили прежними?
Рассуждая дальше, можно прийти к мысли, что такой нюанс, как название улицы в паспорте или каких-то иных документах, меня не сильно волнует. А вот название, написанное на табличке, как раз и является памятником эпохе. В этом плане меня повеселил пассаж министра про переименование станций - мол, в компьютере и билетах переименуем, а на фасадах буквы старых названий пусть остаются, пока не придут в негодность. Получается строго по песне: "Я уехал в Петербург, а приехал в Ленинград".
P.S. В Невеле заснял интересную табличку: "Улица Горького, бывшая Средняя". Вот уж вернули историческое название
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33614
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3829 раз
- Поблагодарили: 1394 раза
Re: Возвращение исторических названий
lexa1-87, А я услышал у министра культуры другое. Главное это,чтобы жители захотели вернуть названия! В Москве заменили в центре города названия и никто специально в паспортный стол прописку менять не бегал. Про древние названия могу сказать, ну да многие из них были может не благозвучными для наших ушей, но их дали наши предки и не просто так. Так на Почтамтской была почта,на Сенной площади продавали сено и так далее. Наши названия это памятники истории. Поэтому вернуть их можно когда жители культурно дорастут до того, что это необходимо.
Смерть опущенной америке!
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Возвращение исторических названий
Индиана Джонс писал(а):...Наши названия это памятники истории. Поэтому вернуть их можно когда жители культурно дорастут до того, что это необходимо.
P.S. Совсем недавно было напоминание, что городу 1150 лет, а разным смутам не больше 1 века. (соотношение 10:1)
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Трифонович Твардовский.
Александр Трифонович Твардовский.
-
- Сообщения: 4360
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
- Откуда: Смоленск, Кирова
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Не находите, что эти два утверждения находятся в противоречии? Выходит, что жители поменять названия захотели (если я правильно помню историю, заводилами все же были Попов и Станкевич, зато при них уборка города отсутствовала как класс, - впрочем это было совсем другое время), а себе почему-то якобы решили сохранить старые.Индиана Джонс писал(а):Главное это,чтобы жители захотели вернуть названия! В Москве заменили в центре города названия и никто специально в паспортный стол прописку менять не бегал.
Древних названий мы не знаем. А то, во что переименовывается, это точно такая же конъюнктура (по той же Коммунистической из ЕМНИП четырех исторических выбрали почему-то одно).Индиана Джонс писал(а):Про древние названия могу сказать, ну да многие из них были может не благозвучными для наших ушей, но их дали наши предки и не просто так. Так на Почтамтской была почта,на Сенной площади продавали сено и так далее.
Почтамтская, Сенная - это названия не столько исторические, сколько утилитарные, хотя и вполне красивые. Эдак можно дойти до переименования по несколько раз в год (скажем, площадь Ленина только за текущий год зимой была бы Катковая, в мае - Парадная, потом Развлекательная, в середине сентября - Аэростатная, через неделю - Праздничная, а еще спустя неделю - Ярмарочная). Или так: 21-го - площадь имени Газманова, 22-го - имени "Любэ"
В приведенном мною примере я как-то с трудом могу представить, до какого же культурного уровня нужно дойти (и точно ли это будет рост?), чтобы поменять имя писателя Горького (вне зависимости от того, нравится он кому-то или нет) на Среднюю.Индиана Джонс писал(а):Поэтому вернуть их можно когда жители культурно дорастут до того, что это необходимо.
Кстати, предлагаете под Почтамтскую "отобрать" улицу у Коненкова? Достойная замена, нечего сказать. Как выражаются в Интернете, +10 к культурному уровню
Октябрьскую тоже не стоит переименовывать в Почтамтскую - вот тут как раз тот случай, когда память об Ильинской церкви весомее.
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16933
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 101 раз
Re: Возвращение исторических названий
О табличках с прежними наименованиями улиц и прочих магистралей я где-то предлагал: по четырём крайним домам улицы и - по выбору - в её средине. Магистрали протяжённые могут таких табличек иметь немного больше.
С площадями ещё проще - пару штук, размещение - на усмотрение инициаторов.
Но я вам скажу, когда жил в Смоленске, узнавал прежние названия в библиотеке... На старожилов надежды мало.
Но тогда я что-то мало видел рядом с собой желающих узнать о прошлом города.
Михалыч
С площадями ещё проще - пару штук, размещение - на усмотрение инициаторов.
Но я вам скажу, когда жил в Смоленске, узнавал прежние названия в библиотеке... На старожилов надежды мало.
Но тогда я что-то мало видел рядом с собой желающих узнать о прошлом города.
Михалыч
Никогда не жалей ни о чём...
-
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 03 сен 2013, 16:34
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Возвращение исторических названий
Нам бы ваши проблемы!
Папаша Заезжий Ясновидец (для свободно читающих латинский шрифт без словаря)
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
И кто-нибудь после этих постов ещё верит что индиана не шахматист. Даже обороты речи один и те же.Индиана Джонс писал(а):lexa1-87, А я услышал у министра культуры другое. Главное это,чтобы жители захотели вернуть названия! В Москве заменили в центре города названия и никто специально в паспортный стол прописку менять не бегал. Про древние названия могу сказать, ну да многие из них были может не благозвучными для наших ушей, но их дали наши предки и не просто так. Так на Почтамтской была почта,на Сенной площади продавали сено и так далее. Наши названия это памятники истории. Поэтому вернуть их можно когда жители культурно дорастут до того, что это необходимо.
О, сколько нам открытий чудных...
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: Возвращение исторических названий
Вот тут таких исторических названий много:Guvnewcowitch писал(а):Нам бы ваши проблемы!
http://www.bugaga.ru/pictures/114670339 ... reven.html
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: Возвращение исторических названий
Кстати, в Смоленской картинной галерее в разделе советской живописи есть картина изображающая село Большая Пысса (Коми)
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Возвращение исторических названий
4 нижних поста не имеют никакого отношения к теме - ПРОШУ! их удалить.
Ребята, ну хватит уже помойки. И так вся страна загажена.
Ребята, ну хватит уже помойки. И так вся страна загажена.
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Трифонович Твардовский.
Александр Трифонович Твардовский.
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: Возвращение исторических названий
Но ведь все эти приведенные выше названия - вроде как сложились исторически.Krivich писал(а):4 нижних поста не имеют никакого отношения к теме - ПРОШУ! их удалить.
Ребята, ну хватит уже помойки. И так вся страна загажена.
Тогда уж надо и тему закрывать.
Не все йогурты полезны, не все исторические названия - благозвучны.
Думается что в братской Белоруссии никто не хочет возвращения исторического названия - город Пропойск. Который стоит на реке Сож ( знакомое название?).
Славгород - звучит куда как благозвучнее.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz ... 1%81%D0%BA
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16933
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 101 раз
Re: Возвращение исторических названий
Инициатора переименовки знаете? Миф или правда, не знаю...
Никогда не жалей ни о чём...
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16933
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 101 раз
Re: Возвращение исторических названий
О! Пропойск входил в Смоленское княжество...
Никогда не жалей ни о чём...
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: Возвращение исторических названий
Это не миф а личное указание Сталина.Михалыч1963 1970 писал(а):Инициатора переименовки знаете? Миф или правда, не знаю...
Краснознамённая Пропойская дивизия - звучит немного странно.
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16933
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 101 раз
Re: Возвращение исторических названий
Извините, а что вам больше нравится, Петроград или Санкт-Петербург? Простите за некоторое отступление от смоленской темы...
Михалыч
Михалыч
Никогда не жалей ни о чём...
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: Возвращение исторических названий
Михалыч1963 1970,
Это равнозначные названия. В быту чаще используется название "Питер". Торжественный вариант - "град Петров"
"...А это –
памятник Ленину
на площади Ленина
возле станции «Площадь Ленина»
Ленинградского ордена Ленина
метрополитена имени Ленина,
в городе, где Ленин поднял пролетариат на борьбу,
в городе, названом именем Ленина,
В городе, который построил всё-таки Пётр..."
Это равнозначные названия. В быту чаще используется название "Питер". Торжественный вариант - "град Петров"
"...А это –
памятник Ленину
на площади Ленина
возле станции «Площадь Ленина»
Ленинградского ордена Ленина
метрополитена имени Ленина,
в городе, где Ленин поднял пролетариат на борьбу,
в городе, названом именем Ленина,
В городе, который построил всё-таки Пётр..."
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16933
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 101 раз
Re: Возвращение исторических названий
Я родился и вырос в Ленинграде, но сейчас бы назвал родной город Петроградом. Мне кажется, в этом русская мощь чувствуется...
"...Уже в августе 1914 года на волне антигерманских настроений город переименовывается в Петроград..."
"...Уже в августе 1914 года на волне антигерманских настроений город переименовывается в Петроград..."
Никогда не жалей ни о чём...
- Yurgis
- Сообщения: 2598
- Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Возвращение исторических названий
Слава Богу, что возвращение названия Питеру прошло не просто с кандачка, а через референдум. Вопросы были как вы хотите, чтобы именовался город: Ленинград, Петроград, Санкт-Петербург? Народ выбрал последнее. Я поддерживаю.Михалыч1963 1970 писал(а):Я родился и вырос в Ленинграде, но сейчас бы назвал родной город Петроградом. Мне кажется, в этом русская мощь чувствуется...
"...Уже в августе 1914 года на волне антигерманских настроений город переименовывается в Петроград..."
尤里
- Yurgis
- Сообщения: 2598
- Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Возвращение исторических названий
http://www.slavgorod-museum.com/Propois ... poisk.htmlМихалыч1963 1970 писал(а):Инициатора переименовки знаете? Миф или правда, не знаю...
Последний раз редактировалось Yurgis 13 окт 2013, 17:59, всего редактировалось 1 раз.
尤里
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
за офф, но в 14-ом году была наконец-то предпринята попытка выпилить немецкие названия из русской страны, при этом самое интересное немецким по крови же царём и хорошо, что она пошла дальше названий, только как-то всё это вернулось на состояние до 14 года. Поэтому сильно раздражает когда мы произносим имена на немецкий лад и плодим бухгалтеров. Мне больше нравится Петроград и с точки зрения исторической правды вернуть должны были именно это название, ибо оно было введено последней легитимной с точки зрения восстановителей властью.
О, сколько нам открытий чудных...
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16933
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 101 раз
Re: Возвращение исторических названий
Gem писал(а): за офф, но в 14-ом году была наконец-то предпринята попытка выпилить немецкие названия из русской страны, при этом самое интересное немецким по крови же царём и хорошо, что она пошла дальше названий, только как-то всё это вернулось на состояние до 14 года. Поэтому сильно раздражает когда мы произносим имена на немецкий лад и плодим бухгалтеров. Мне больше нравится Петроград и с точки зрения исторической правды вернуть должны были именно это название, ибо оно было введено последней легитимной с точки зрения восстановителей властью.
Никогда не жалей ни о чём...
-
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 03 сен 2013, 16:34
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Возвращение исторических названий
Пафоса напустили, а на поверку - снова говнецо подсунули
Будь проклят этот Энгельс, ничего ему не делается.
http://raichev.livejournal.com/300145.html
Будь проклят этот Энгельс, ничего ему не делается.
http://raichev.livejournal.com/300145.html
Папаша Заезжий Ясновидец (для свободно читающих латинский шрифт без словаря)
-
- Сообщения: 4360
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
- Откуда: Смоленск, Кирова
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Так сказано же - это историческое название и изменению не подлежит!Guvnewcowitch писал(а):Пафоса напустили, а на поверку - снова говнецо подсунули
Будь проклят этот Энгельс, ничего ему не делается.
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16933
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 101 раз
Re: Возвращение исторических названий
... красота городской среды... Но напряжение ощущается.
А работа - налицо! Да ещё бесплатная. Сразу видно.
А работа - налицо! Да ещё бесплатная. Сразу видно.
Никогда не жалей ни о чём...
- Aml
- Сообщения: 16660
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Возвращение исторических названий
Да, исполнение явно хромает.
Интересно, с сего составители взяли, что эта улица называлась Большой Пролетарской всего год, с 1917-го по 1918-й.
Грустно...
Да и по поводу Социалистической (для этого участка улицы) у меня сомнение.
Интересно, с сего составители взяли, что эта улица называлась Большой Пролетарской всего год, с 1917-го по 1918-й.
Грустно...
Да и по поводу Социалистической (для этого участка улицы) у меня сомнение.
-
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 11:40
- Настоящее имя: иван
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Возвращение исторических названий
Сегодня ,в день народного единства плечом к плечу пройдут палачи НКВД ,носящие звание "ветеран войны " полученное ими за награды от государства , истребившего с их помощью ,десятки миллионов граждан ,только за то что они (граждане )не смирились с оккупацией страны подонками и мерзавцами .Пройдут холуи и холопы социально -политической системы низведшей экономику области до уровня 19 века ,а чудом выживших аборигенов до социальных отношений уровня первобытно -общинного строя ..
Флаг вам в руки ,только марш этот -это путь в никуда ...
А жить сегодня на улицах ,в селах носящих имена человеческих выродков -это заведомо тешить самолюбие "врага рода человеческого "ибо по факту все эти ..являлись его слугами ..
Кстати присмотритесь ,внимательно ,к тем кто ратовал за реставрацию фрески на усыпальнице во Фленове ...Кто называл и называет эту могилу Церковью
Флаг вам в руки ,только марш этот -это путь в никуда ...
А жить сегодня на улицах ,в селах носящих имена человеческих выродков -это заведомо тешить самолюбие "врага рода человеческого "ибо по факту все эти ..являлись его слугами ..
Кстати присмотритесь ,внимательно ,к тем кто ратовал за реставрацию фрески на усыпальнице во Фленове ...Кто называл и называет эту могилу Церковью