Ставка Гитлера в Красном Бору.

продолжение темы

наследие и наследники
Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#31

Сообщение Viktorian » 04 апр 2008, 10:47

Авега писал(а):Цитата(Авега @ 4.4.2008, 4:01) Если интересует, то упомяннотый вход находиться на территории сан. Борок, оттуда ход в двух направлениях, на север и на Восток,до Гнездово, а что находиться рядом с Гнездово Зеленый Ьор 5б?

Авега, не вопрос! Твой вход уже давно залит водой, уложен плитами и засыпан землицей. Координаты знаешь сам: 10 м от спального корпуса №1. Куда ведет этот вход никто из старожилов не знает, есть лишь информация про немецкий штаб.

KSL
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 02 фев 2007, 14:10
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#32

Сообщение KSL » 04 апр 2008, 11:20

Авега писал(а):Цитата(Авега @ 4.4.2008, 8:01) Если интересует, то упомяннотый вход находиться на территории сан. Борок, оттуда ход в двух направлениях, на север и на Восток,до Гнездово, а что находиться рядом с Гнездово Зеленый Ьор 5б?
Вот и этот паренек ;)
Саш, вот тут команду собирать будем, поднимай все свои карты и очищай от пыли их ))

Аватара пользователя
D1m0n
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 29 июн 2004, 13:31
Откуда: ГГС
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#33

Сообщение D1m0n » 04 апр 2008, 11:20

видимо есть чт скрывать, раз так маскируют...

Например, непонятно, почему бы не открыть часть подземных ходов для туристов. Мне б было интересно сходить посмотреть....

Скорее всего под землей еще много чего секретного остается....

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 84331
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

#34

Сообщение SERGIO » 04 апр 2008, 11:32

нифига не понятно, почему еще не открыли
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
D1m0n
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 29 июн 2004, 13:31
Откуда: ГГС
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#35

Сообщение D1m0n » 04 апр 2008, 11:36

SERGIO, мож нафиг никому не надо, и никто просто не хотит заниматься

Denis Tkachenko
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 12 май 2005, 10:42
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#36

Сообщение Denis Tkachenko » 04 апр 2008, 11:43

D1m0n писал(а):Цитата(D1m0n @ 4.4.2008, 12:20) Скорее всего под землей еще много чего секретного остается....
Гитлер жив!!!

Аватара пользователя
Vovvka
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: 17 май 2006, 01:38
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Смоленский район
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#37

Сообщение Vovvka » 04 апр 2008, 12:01

А можно подробнее о входе в сан.Борок?И какой 1ый корпус имеется ввиду старый,который уже снесли или новое 4х этажное здание?Сколько лет прожил там и не разу ничего подобного не слышал,надо попытать своих маму и бабку на этот счет :)

Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#38

Сообщение Viktorian » 04 апр 2008, 14:04

Vovvka писал(а):Цитата(Vovvka @ 4.4.2008, 9:01) А можно подробнее о входе в сан.Борок?И какой 1ый корпус имеется ввиду старый,который уже снесли или новое 4х этажное здание?Сколько лет прожил там и не разу ничего подобного не слышал,надо попытать своих маму и бабку на этот счет :)
Ну конечно новый, вроде как строился на пустом месте, ты лучше свою бабку спроси. Но лучше не суйся в ту дырку, можешь и провалиться в воду, а кумыс, сам знаешь, не гонят уже давно, нечем помочь и лечить.

Bvaly
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 13 май 2005, 12:08
Откуда: Деревня
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#39

Сообщение Bvaly » 04 апр 2008, 14:16

Павел34 писал(а):Цитата(Павел34 @ 4.4.2008, 8:37) под ту чушку в красном бору сделали подкоп, она вниз ещё метра на три. Под ней вырыли землю аккурат как комната внутри(стены то толстые). в потолке никаких намеков на трубы, каналы и чего-нить подобное. Либо комуникации уходят как то в бок либо хз.
Как непосредственный участник грандиозной операции по раскопкам с применением подкопов, взрывов, бурения, водолазов, геосканирования и т.п. вполне ответственно заявляю: никаких подземных сооружений, достойных внимания, там нет. Лично прополз под этим кубиком вдоль и поперек. Кстати, после окончания работ поставили мы решетки на окно и двери. В один из очередных приездов на место слышим - кто-то взывает о помощи со стороны т.н. бункера. Неужели, Гитлер выполз после взрыва? Все оказалось гораздо трагикомичнее. Некая дама из Красного Бора, которую достал пьяный супруг, при помощи приятелей вывезла его в лес и пристегнула наручниками к решетке, оставив на ночь. Зрелище было печальное. МЧСники, с которыми мы туда прибыли, мужика от оков освободили. Кстати, есть куча фото и видео раскопок.
Последний раз редактировалось Bvaly 04 апр 2008, 14:17, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 84331
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

#40

Сообщение SERGIO » 04 апр 2008, 14:20

Бывалый,
выложи фотки )) развей сомнения так сказать)
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#41

Сообщение Viktorian » 04 апр 2008, 14:30

SERGIO писал(а):Цитата(SERGIO @ 4.4.2008, 11:20) Бывалый,
выложи фотки )) развей сомнения так сказать)
Вспышка, видать заела. Но, решетки помню и бабу визжащую.

racer
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 01:06
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#42

Сообщение racer » 05 апр 2008, 15:23

прикольно у вас тут. про мины - бред. за такое время,да при условии затопленности, по своему поражающему действию они будут не страшнее питарды, если вообще сработают. оболочку скорее всего уже разъело... а я бы съездил там полазить. интереснпж! если надо камикадзе- зовите!

Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#43

Сообщение Viktorian » 05 апр 2008, 20:37

racer писал(а):Цитата(racer @ 5.4.2008, 12:23) прикольно у вас тут. про мины - бред. за такое время,да при условии затопленности, по своему поражающему действию они будут не страшнее питарды, если вообще сработают. оболочку скорее всего уже разъело... а я бы съездил там полазить. интереснпж! если надо камикадзе- зовите!
Талая вода не моча и не фиксажный раствор! Да и без доступа кислорода... В каком месте земляной столб гниет... Сам когда-либо мины, снаряды разбирал? Во мне 10% железа, многих вот таких горячих спасал и хоронил. Не надо тебе лезть никуда. Даже обычная колючка немецкая под водой не отпустит, как наша. Поговори с ветеранами ВОВ, Афганистана, Чечни и успокоиться. Просто отдохни там на природе, пособирай земляничку в окопах, и представь, как бились здесь не на жизнь...

Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Настоящее имя: Владислав
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#44

Сообщение Iva » 05 апр 2008, 21:19

На фотках мало что видно. Непонятно все-таки предназначение этого кубика. Сервер, что ли впихнуть туда хотели? :)
Вложения
Фото_6_050.jpg
Фото_6_050.jpg (71 КБ) 1436 просмотров

Polya
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 18:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#45

Сообщение Polya » 05 апр 2008, 21:30

Это и есть тот самый хвалёный подкоп на основании которого пришли к выводу что бункер в Красном бору-миф?

Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Настоящее имя: Владислав
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#46

Сообщение Iva » 05 апр 2008, 21:35

Это начало подкопа. Потом взрывали-копали под кубиком, а Бывалый под ним проползал :)


Люблю мистику. Вот, например, отрывок из очерка Модестова про Гнездовские курганы:

*Но 1941 год перечеркнул все планы. Мертвый город опять погрузился в сон, но ненадолго. Недобрый стук лопат его разбудил. Рядом в толще земли строили ставку Гитлера -Медвежье логово. И к тысячам Гнёздовским курганам добавились могилы расстрелянных военнопленных, строителей подземной ставки. Место для ставки было выбрано Гитлером не случайно. Гнёздовские могильники и поселения западные историки и археологи считали чисто скандинавскими, то есть местом норманнского влияния. Таким образом, подоплека решения нацистов была мистическая. Но духи древних норманнов Гитлеру не помогли, а для нас к тайнам мертвого города добавилась еще одна - тайна Медвежьего логова*.

Полностью тут: http://nasledie.smolensk.ru/pkns/index. ... mitstart=1
Последний раз редактировалось Iva 05 апр 2008, 21:39, всего редактировалось 1 раз.

Polya
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 18:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#47

Сообщение Polya » 05 апр 2008, 21:37

Iva писал(а):Цитата(Iva @ 5.4.2008, 22:35) , а Бывалый под ним проползал :)
Все 8 метров ?

Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Настоящее имя: Владислав
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#48

Сообщение Iva » 05 апр 2008, 21:46

Не знаю - меня там не было. Я только архивным поиском занимался. Кстати, вот официальное заключение тех раскопок:


Рабочая группа по изучению фортификационных сооружений, рас-положенных на территории поселков Красный Бор и Гнездово была создана распоряжением Главы Администрации Смоленской области 28 апреля 2003 года. Цель, поставленная перед участниками группы, заключалась в исследовании исторических событий периода оккупации Смоленщины немецко–фашистскими войсками и гибелью советских военнопленных при строительстве объектов ставки армий группы «Центр» в 1941–1943 годах. Особый интерес данным исследованиям придавали многочисленные публикации о расположенном под Смоленском так называемом «Бункере Гитлера», аналогичном ставкам фюрера в Восточной Пруссии и под Винницей.
В период с мая по октябрь 2003 года рабочая группа детально исследовала все публикации и документы, связанные с так называемым «Бункером Гитлера». Были направлены запросы в Российские архивы и через Министерство иностранных дел в архивы Германии. Непосредственно в Красном Бору была проведена предварительная разведка местности, видео– и фотосъемка всех наземных объектов, которые можно отнести к ставке группы армий «Центр», нанесение их на карту. Параллельно силами специалистов ГО и ЧС, а также военнослужащими железнодорожных войск метр за метром обследовалась территория, на которой предположительно могли располагаться подземные сооружения. Изыскания проводились с привлечением специальной георадарной техники, бурильных установок, экскаваторов. На месте предполагаемых входов в подземные помещения были произведены несколько направленных взрывов.
К началу работы группы было известно 6 объектов, но в процессе поисков были выявлены еще 10 различных коммуникаций, так или иначе связанных с располагавшейся на указанной территории ставкой группы армий «Центр», в том числе хорошо сохранившийся водопровод с водоразборной колонкой, канализационная система, несколько бетонированных укрытий – щелей.
Обнаруженные коммуникации, глубина их залегания, протяженность и направление свидетельствовали о том, что в данном районе наличие крупных подземных сооружений маловероятно. Это предположение подтверждено также полученными из Федерального архива Германии документами, в которых впервые со времени окончания Великой Отечественной войны раскрываются подробности строительства ставки Гитлера под Смоленском (объект «Беренхёлле»).

... там отрывок дальше большой идет из книги: Франц В.Зейдлер Дитер Зейгерт. Сооружения и планы Второй мировой войны. Мюнхен 2000. Вроде в сети доступен. Если нет - выложу
Последний раз редактировалось Iva 05 апр 2008, 21:48, всего редактировалось 1 раз.

Polya
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 18:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#49

Сообщение Polya » 05 апр 2008, 22:10

Iva писал(а):Цитата(Iva @ 5.4.2008, 22:46) Обнаруженные коммуникации, глубина их залегания, протяженность и направление свидетельствовали о том, что в данном районе наличие крупных подземных сооружений маловероятно.
У айсберга бывает и подводная часть.
Немцы как становится известно в последнее время были далеко не простачками во многих вопросах.
Исходя из этого оф. версии исследований выглядят не очень убедительно.
К примеру в подмосковье существует командный пункт РВСН находящийся на глубине 100 метров и если его искать при помощи лопаты и трактора "беларусь" 100% не найти.Думаю у нас такой же случай.

Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#50

Сообщение Viktorian » 06 апр 2008, 09:04

Polya писал(а):Цитата(Polya @ 5.4.2008, 19:10) У айсберга бывает и подводная часть.
Немцы как становится известно в последнее время были далеко не простачками во многих вопросах.
Исходя из этого оф. версии исследований выглядят не очень убедительно.
К примеру в подмосковье существует командный пункт РВСН находящийся на глубине 100 метров и если его искать при помощи лопаты и трактора "беларусь" 100% не найти.Думаю у нас такой же случай.
Мы тут то же с пацанами склоняемся к подобному.
1. Сам бункер из себя ничего не представляет: стол негде поставить. Вероятно, это сооружение имеет значение ж/б входной двери в подземные сооружения.

2. Насыпь в 100 метрах явно искусственная, так как сразу за ней испокон стоит болотце. Опять-таки полагаем, что фрицам афиша ни к чему и из истории Смоленска они знают, что озеро в ЛС появилось в результате строительства вала. Немцы тоже не светились и не таскали землю из лавочеиных карьеров. Вот объм этой насыпи соизмерим с нижним айсбергом.

3. Внешний бункер, по-видимому был залатан досками под избу.

4. Гнездовский бункер, напротив мог носить роль двойника для бомбежки. Хотя, судя по профилю крыши красноборского и со слов мужичка, крыша эта имела каучуковое продолжение-пирамидальное.

5. Вряд ли немцы так сильно боялись завоеванные территории, что строили подземные прес.конф.залы для выступления именитых руководителей. Если в начале войны денег им едва хватало на оружие, то уже в середине - они покупали и строили целые улицы и кварталы. СС-всегда лично сопровождало грузовики, полностью набитые золотыми зубами, коронками, драгоценностями. У евреев многих из коренных зубов извлекали бриллианты. Люди брали с собой самое ценное, услышав клич: хватай самое дорогое и спасайся от большевиков.

6. Обширная подземная сеть помещений с ходами (кто-то даже видит эти ходы до пл. Смирнова), вряд ли имеет под собой основу. Им хватало на земле. Короткие выходы к Днепру и площадке перед ним -допустимы. В 80-х в этих местах было две остановки парохода.

7. Сам Маслов, как известно, недалекий человек, но вот ученый люд по соседству ("профессорские дачи") и вереница пионерских лагерей, школ, образумят любого от реального заявления. Даже дураку понятно, что после объявления о......., звон лопат и кирок будет доноситься до обеденного молебня Успенского собора.

8. Последнее. Выложенная здесь многими информация, явно урезанная. Я как-то слил друзьям про немецкий танк в глинковском лесу: пришлось "отстреливаться" от московских каменотесов и толстосумчатых. Эти по головам пройдут, вырубят гектар леса, приволокут вертолет и... Шлиман рядом не стоит.
Последний раз редактировалось Viktorian 06 апр 2008, 10:11, всего редактировалось 1 раз.

Polya
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 18:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#51

Сообщение Polya » 06 апр 2008, 10:20

Очень интересный расширенный материал по теме ,вопросов становится всё больше.
http://nasledie.smolensk.ru/pkns/index. ... &Itemid=49
выдержка
'Почему фашистское командование, несмотря на неотвратимо приближающуюся агонию, с маниакальным упорством вплоть до мая 1945 года посылало в район Катынского леса один самолет-разведчик за другим? Их сбивали наши зенитки, а они всё летели и летели, словно мотыльки на гибельно манящий огонек...'
Последний раз редактировалось Polya 06 апр 2008, 10:27, всего редактировалось 1 раз.

Steyn
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 19:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#52

Сообщение Steyn » 06 апр 2008, 12:11

Интересно, а что по этому поводу говорят сегодняшние немцы и их архивы, или всё ещё засекречено ?
Последний раз редактировалось Steyn 06 апр 2008, 12:21, всего редактировалось 1 раз.

Polya
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 18:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#53

Сообщение Polya » 06 апр 2008, 12:26

Стейн,а куда делось про 2 этажа около ключевого озера ты подчистил или кто то со стороны?

guestus
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 20 июн 2007, 07:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#54

Сообщение guestus » 06 апр 2008, 15:08

Цитатав подмосковье существует командный пункт РВСН[/quote]
:D типа в Смоленске нет....

Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Настоящее имя: Владислав
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#55

Сообщение Iva » 06 апр 2008, 15:24

Стэйн писал(а):Цитата(Стэйн @ 6.4.2008, 13:11) Интересно, а что по этому поводу говорят сегодняшние немцы и их архивы, или всё ещё засекречено ?
Франц В.Зейдлер Дитер Зейгерт
Сооружения и планы Второй мировой войны. Мюнхен, 2000:


Ставка Фюрера «Берлога».

Сооружение «Медвежьей Берлоги» велось между октябрем 1941 и августом 1942 в девяти километрах западнее Смоленска под Гнездово путем ремонта и перестройки зданий прежнего штаба Красной Армии. Данное сооружение предусматривалось исключительно как полевая квартира Гитлера и его рабочий штаб и состояло из 42 специальных помещений и жилых блоков. Для Гитлера был сооружен новый бункер и жилой блок, для спецпоезда был проложен запасный путь. В целях защиты сотрудников было сооружено около 500 метров щелей и траншей, которые перекрывались так называемыми «рамами Зигфрида» (прим. - металлические рифленые щиты). Руководителем строительства «Медвежьей Берлоги» был дипломированный инженер в Организации Тодт (ОТ) Рейнхольд Вальявец.

19 гектаров территории строительства располагалось в запущенном лесном массиве. Нужно было его проредить, вычистить и заново засеять. Для маскировки было посажено 400 деревьев и больше тысячи кустарников, для ограды было использовано более 1750 метров проволочной сетки.

Размер бункера, построенного для Гитлера, составлял всего 43 квадратных метра. Для строительства потребовалось 900 кубометров бетона. Был сооружен 31 стандартный барак среднего размера, жилая площадь которых составила 9416 квадратных метров. Кроме того, было предусмотрено 870 квадратных метров в бараках для сил боевого охранения. Все сооружение, включая убежище для офицеров и рядового состава, было оборудовано трофейной мебелью, гардинами и коврами.

Для обеспечения водой было проложено 1950 метров водопровода для питьевой воды, 1040 метров водопровода для тушения пожара (противопожарный), и 910 метров труб для подачи обычной воды. Питьевой водой наполнялись 2 колодца глубиной 120 метров, из которых вода с помощью двух насосных станций поднималась, очищалась и закачивалась в резервуар, снабжающий водопроводную сеть. Отработанная вода стекала по проложенному незамерзающему каналу длиной 3 км в очистные сооружения, откуда очищенная вода сливалась в Днепр.

По высоковольтной кольцевой линии электропередачи сооружение обеспечивалось электричеством из Смоленска. Обеспечение происходило с двух сторон. По электролиниям, частично каблированным, ток поступал в отдельные дома. Резервным источником энергоснабжения служили 2 агрегата мощностью по 80 и 150 киловольтампер в машинном помещении. Имелись также добавочные аккумуляторные батареи для аварийного освещения бункера. Сооружения и коммуникации связи строились не Организацией Тодт, а под контролем соответствующих подразделений Вермахта.

На внутренней территории объекта «Медвежья берлога» должны были быть сооружены велосипедные и пешеходные дорожки. Вместе с подъездным путем длина дороги, связывающей сооружение со смоленской кольцевой трассой, составляла 1,8 км. Для специального поезда Фюрера было построено 800 метров стыковых путей к вокзалу Гнездово и 450-метровая платформа. Водоотводная система поезда подсоединялась к канализации.

В качестве рабочей силы при строительстве использовались сотрудники Организации Тодт и русские гражданские рабочие. В апреле и мае 1942 на строительстве было занято 2400 сотрудников Тодт и 950 русских. С октября 1941 по август 1942 было отработано в общей сложности 237000 трудодней немецкими рабочими и около 200000 трудодней русскими. Ежедневное рабочее время русских было по протяженности более чем в два раза дольше, чем у немцев. 2 января 1942 года доктор Тодт, Дорш, Шонлебен и Шмельхер прибыли в Гнездово для ознакомления с результатами строительства.

В середине августа 1942 строительные работы были практически завершены. К этому времени необходимость в ставке у Гитлера отпала, поэтому она была передана в распоряжение Организации Тодт Группы армий «Центр» как штаб для отступления. Группа из 13 военных специалистов ОТ и 12 гражданских лиц остались для обслуживания, в то время как команда строителей с оборудованием покинула сооружение.

Polya
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 18:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#56

Сообщение Polya » 06 апр 2008, 16:13

Ну коли так(хотя не очень верится) то где же находится сам бункер в 43кв метра почему бросили искать ,кто принимал решение.

Steyn
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 19:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#57

Сообщение Steyn » 06 апр 2008, 16:47

Да я почистил, я. Ничего секретного там нет, место общеизвестное,долгое время помещение использовалось железной дорогой
Последний раз редактировалось Steyn 06 апр 2008, 17:15, всего редактировалось 1 раз.

racer
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 01:06
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#58

Сообщение racer » 06 апр 2008, 19:16

Викториан, в Смоленске не разбирал, но в Тихом океане доставали с утопленника боекомплекты. но там-то вода соленая. ЗЫ: кто не верит- уточняем у Дмитрия Сачека

Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32826
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#59

Сообщение winzard » 06 апр 2008, 22:07

ЦитатаНа внутренней территории объекта «Медвежья берлога» должны были быть сооружены велосипедные и пешеходные дорожки.[/quote]
Черт. Немцы, хоть и были фашистами, все равно оставались немцами.

Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Настоящее имя: Владислав
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#60

Сообщение Iva » 06 апр 2008, 22:22

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 6.4.2008, 23:07) Черт. Немцы, хоть и были фашистами, все равно оставались немцами.
национал-социалистами. А так да, лучше бы велосипедные дорожки построили, чем свой загадочный бункер.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Вехи»