Ставка Гитлера в Красном Бору.

продолжение темы

наследие и наследники
sol88
Сообщения: 9605
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 13:40

Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение sol88 »

Индиана Джонс, твоё сообщение viewtopic.php?p=9980042#p9980042 по теме топика? Про ставку и Красный Бор там что-нибудь есть?
ЗЫ. "Чтобы правильно задать вопрос, надо знать половину ответа" (с). Ну или хотя бы попытаться прочесть подпись под фото. Только не рассказывай, что в школе французский или испанский учил. :uch_tiv:

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 19900
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск

Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Индиана Джонс »

sol88, я конечно прочитал на сколько мог,и примерно о чем там речь у меня есть представление,но хотелось бы полный перевод . Поэтому и попросил знающих людей! :uch_tiv:

челЯБИНЕЦ123
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 21:46
Настоящее имя: Vay

Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение челЯБИНЕЦ123 »

Индиана Джонс писал(а):
15 фев 2019, 21:04
Steyn писал(а):
15 фев 2019, 19:49
Слева типа песни чукчи, что вижу о том и пою : каменные блоки, которые заглублялись в землю и присыпались землёй в некоторых местах России
Фото на самом деле интересное,показана технология строительства бункеров. Когда бываю в Красном Бору и в Гнездово, всегда возникает вопрос,зачем эти коробки было над землей строить? Когда логичнее было в землю их закопать?
В целях безопасности входа, прикрывать проще.

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 19900
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск

Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Индиана Джонс »

челЯБИНЕЦ123, Думаете? Не знаю, но вот фото входа в бункер Гитлера в Берлине, если присмотреться он чуть выше уровня земли,и сверху замаскирован растительностью.
Вложения
0c2a5be65acd209217e408e0f3d30588.jpg
0c2a5be65acd209217e408e0f3d30588.jpg (78.13 КБ) 926 просмотров

anzel
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение anzel »

На левом фото никакой не бункер, а караульня.

БЕТОННЫЕ БЛОКГАУЗЫ, приготавливаемые к использованию немецкими часовыми, которые «закапывают» на определенных участках в России: эти блокгаузы
утоплены в землю, а затем засыпаны землей.

CONCRETE BLOCKHOUSES being prepared for the use of German sentries who have obviously been " digging-in" on certain sectors in Russia : these blockhouses are sunk in the ground and then covered over with earth
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 19900
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск

Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Индиана Джонс »

anzel, Бункеры это железобетонные коробки,возвышающиеся над землей? Правильно я вас понял?

anzel
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение anzel »

Я имел ввиду, что это ничего общего с бункером, в смысле рассматриваемой темы (обширное подземное сооружение, несколько этажей и т.д.)
А так, если угодно, да, на фото бункер, но крохотный, для караульного помещения, укрыться от обстрела или бомбежки. Возможно, при необходимости использовать как дот.
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 19900
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск

Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Индиана Джонс »

anzel, спасибо! :uch_tiv: Интересно ваше мнение,зачем строить бетонные коробки возвышающиеся над землей и которые можно рассмотреть с воздуха?

anzel
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение anzel »

Имхо, немецкий прагматизм. Например, аэродром не спрячешь особо, зачем закапывать караульню?
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 19900
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск

Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Индиана Джонс »

anzel, Не,ну почему бы фашистам в Красном Бору и Гнездово железобетонные коробки под землю не спрятать? Хотя, может и правда немецкий прагматизм,в лесу даже зимой, их разглядеть с воздуха не просто.Но в Красном бору есть и замаскированные в земле входы в непонятные объекты, и они не имеют сверху никаких железобетонных коробок. :ne_vi_del:

anzel
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение anzel »

Я еще думаю, что если сооружение большое подземное, то вентканалы должны быть приподняты над землей, ну и защищены. Не броней, конечно, но железобетоном.
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 19900
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск

Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Индиана Джонс »

anzel, типа как на этом фото?
Вложения
3.jpg
3.jpg (69.24 КБ) 872 просмотра

anzel
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение anzel »

Нет, типа внутри большой бетонной дуры, чтобы туда максимально сложно было направить воду для затопления или пустить ядовитые газы.
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 19900
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск

Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Индиана Джонс »

Правильно я понял,что вы считаете, что железобетонная коробка эта была, что то вроде защищенного вентиляционного входа? Поэтому и коробку
эту из бетона построили? Но в Гнездове такой же похожий бункер, но раза в два больше ? Хотя может разные предназначения были у этих объектов?

anzel
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение anzel »

Предложил вариант. А почему не быть разным назначениям у объектов? Вопрос риторический.
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 19900
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск

Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Индиана Джонс »

Еще интересен вопрос, по срокам строительства. Возьмем 1941 год, с июля по ноябрь строить этот объект навряд ли имело смысл? Немцы считали,что захватят Москву и война закончиться к зиме. Следовательно, к серьезной постройке каких либо сооружений, на территории Красного Бора, немцы могли приступить в апреле или мае 1942 года, не раньше? Но тут возникает вопрос, так как известно, что в тех местах до войны, в Гнездово, был штаб красной армии, тоже наверно имевший свои подземные сооружения? Вероятно, немцы использовали часть этих построек и значит вполне возможно,что там действительно, могут существовать какие либо подземные комплексы? Но вопрос, есть ли подземная связь комплексов в Красном бору и в Гнездово??? Или, это два не связанных между собой подземными коммуникациями,объекта?

anzel
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение anzel »

Тут, кмк, для начала следует понять для чего нужна обширная подземная сеть разветвленных сооружений.
А если это просто совокупность разных, но более мелких? Отдельно, командный пункт, отдельно склад и т.д.
Я понимаю, если уже были какие-то пещеры, катакомбы, шахты и это приспосабливали. Но зачем зарываться было в подземлю с таким масштабом в эпоху до ЯО.
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 19900
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск

Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Индиана Джонс »

anzel писал(а):
18 фев 2019, 10:50
Но зачем зарываться было в подземлю с таким масштабом в эпоху до ЯО.
Наверно, ради безопасности первых лиц? Ведь известно, что там была ставка Гитлера,которая по совместительству, была штабом армии центр. Тот же бункер в Берлине, Вервольф в Виннице и остальные ставки Гитлера, имели разветвленные подземные сооружения и наверно, имели какие либо стандарты в постройке?

Аватара пользователя
Igor K.
Сообщения: 7572
Зарегистрирован: 08 янв 2008, 03:03
Настоящее имя: Валерий

Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Igor K. »

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Ответить