Фото Смоленска 1941 - 1945

наследие и наследники
Аватара пользователя
POISON
Сообщения: 9310
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение POISON »

В теме фото Смоленска в период войны (1941 - 1945 гг.) и их обсуждение.
Дополнительно фото продублированы одним альбомом - http://plus.google.com/u/0/photos/10790 ... 8917837809

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось POISON 01 фев 2008, 15:26, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ZZheka
Сообщения: 15045
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:39
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение ZZheka »






Аватара пользователя
POISON
Сообщения: 9310
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение POISON »






Аватара пользователя
POISON
Сообщения: 9310
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение POISON »







Последний раз редактировалось POISON 04 фев 2008, 20:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
POISON
Сообщения: 9310
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение POISON »







Последний раз редактировалось POISON 08 фев 2008, 17:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Другая Европа
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Iva »

Знаменитые танчики. Самец и самка. Куда вот только делись?.

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16625
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение Aml »

ЦитатаКуда вот только делись?[/quote]
Если не ошибаюсь, немцы на переплавку увезли.
«Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты»

Аватара пользователя
sir_jones
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 10:25
Откуда: Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение sir_jones »

Iva писал(а):Цитата(Iva @ 9.2.2008, 11:14) Знаменитые танчики. Самец и самка. Куда вот только делись?.
Оказывается, не самец и самка - комбинированные версии. Информация от Максима Коломийца. а он разбирается.

Аватара пользователя
sir_jones
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 10:25
Откуда: Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение sir_jones »

shushara писал(а):Цитата(shushara @ 19.2.2008, 8:52) Всем добрый день!

На обороте снимка ничего не было написано, владелец коллекции утверждает что это снимок военного времени, более того, что снимок сделан до 1943 года.
Но на снимке изображен советский офицер. Это означает, что фотография сделана либо до оккупации (лето 1941), либо после освобождения Смоленска (после 1943). Нам представляется более вероятным второй вариант.
Но тогда возникает вопрос о верхней границе снимка. Начиная с 1943 и до какого года мог быть сделан этот снимок? Как быстро были восстановлены дома на этой улице Смоленска?
Хотя бы какие-нибудь предположения на этот счет...
Это изображен не советский офицер, а служащий смоленской OD, или какой-нибудь другой коллаборационист. Слева - разрушенный Дом Красной Армии. Вотографии можно датировать зимой-весной 1942-43 годов, посколько на нескольких фотах мелькает зимний комплект вермахта. введенный в конце 1942.

Аватара пользователя
sir_jones
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 10:25
Откуда: Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение sir_jones »

shushara писал(а):Цитата(shushara @ 19.2.2008, 10:23) Спасибо за внимание к моему вопросу!
Скажите, а на каком основании Вы делаете такой вывод?
Внешне выглядит все обычно, человек одет в советскую форму: портупея советская, кобура с ТТ на месте.
Какие подробности фотографии указывают на то, что это коллаборационист?
Так как не все фотографии сделаны одним лицом, то и переносить на все снимки эту датировку нет оснований.
А на каких именно фотографиях мелькает этот самый зимний комплект?
Вот эти конкретные фотографии точно можно датировать зимой-весной 1942-43 годов. Спасибо за помощь!
вывод делаю на основании всего комплекта фотографий. Не думаю, что немцы на фотоаукционе продавали бы частные советские фотографии.

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16625
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение Aml »

ЦитатаМожет быть уважаемые участники форума помогут в этом?[/quote]
В истории не силен, но выскажу ряд суждений по этому поводу.
На мой взгляд, наиболее вероятно, что на фото ранняя весна (апрель-начало мая). Сужу об этом как фотограф. Солнце стоит высоко (тени), но большинство народа (гражданские) одеты тепло. И только военный налегке. Полное впечатление теплого апрельского денька.

Считаю, что наиболее вероятно, что это фото времен оккупации. По стилю съемки фото похожи на остальные, которые явно сделаны во время оккупации. Плюс маловероятно, что кто-то проводил любительскую фотосъемка в только что освобожденном городе - для этого как минимум, надо фотоматериалы, которые были на том момент почти исключительно у профессиональных фотокорреспондентов. Вряд ли бы такие фото стали предметом частной коллекции.
Плюс, если не ошибаюсь, был прямой запрет на любительскую фотосъемку на улицах городов (в Москве - точно был аж до начала 50-х). Поэтому считаю наиболее вероятным, что это фото весны 1943г. Для весны 1942 года разрушенные здания не достаточно "свежие" - нет острых торчащих обломков и следов копоти, которые по идее, дожди не успели бы смыть к весне 1942 г. А вот к весне 1943 - уже запросто.
«Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты»

Аватара пользователя
ZZheka
Сообщения: 15045
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:39
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение ZZheka »

По просьбе sir_jones, размещаю фотки из "зимней коллекции", он их сам откомментит попозже.






Аватара пользователя
sir_jones
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 10:25
Откуда: Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение sir_jones »

ZZheka писал(а):Цитата(ZZheka @ 22.2.2008, 3:57) По просьбе sir_jones, размещаю фотки из "зимней коллекции", он их сам откомментит попозже.





На этих фотографиях изображены (верхние две) немецкие солдаты в зимних комплектах, введенных в конце 1942 года. На одной из фот - солдаты Люфтваффе, одетые в кепи образца 1943 года. Следовательно, фотографии могли быть сделаны в феврале-марте 1943 - потом снег в Смоленске у немцев шансов сфотографировать не было.

Аватара пользователя
POISON
Сообщения: 9310
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение POISON »








Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Viktorian »

Саша Цыбулько писал(а):Цитата(Саша Цыбулько @ 1.2.2008, 0:06) класные фотки , видел дофига разных, а эти какие-то редкие,
спасибо.
Все это известно еще с 2006года. А где 300 других из этого сборника? Ну там Л.С, английский танк у собора, на Смирнова и т.д.

Аватара пользователя
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение Bergman »

Немного OFF.
Если кому интересны качественные фотки подбитой техники (нашей и немецкой) времён ВОВ, прошу СЮДА.
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов

Аватара пользователя
komsomolka
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 16:13
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение komsomolka »

Bergman писал(а):Цитата(Bergman @ 10.3.2008, 18:07) Немного OFF.
Если кому интересны качественные фотки подбитой техники (нашей и немецкой) времён ВОВ, прошу СЮДА.
Серьезно!

Аватара пользователя
POISON
Сообщения: 9310
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение POISON »

это жилой дом на ул. Дзержинского. на первом этаже магазин "Военторг", ныне - "Телепорт". рельсы, соответственно, на площади Смирнова.
вроде выкладывал уже такую фотку (с тем же зданием).
Последний раз редактировалось POISON 11 мар 2008, 19:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
sir_jones
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 10:25
Откуда: Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение sir_jones »

POISON писал(а):Цитата(POISON @ 11.3.2008, 16:43) это жилой дом на ул. Дзержинского. на первом этаже магазин "Военторг", ныне - "Телепорт". рельсы, соответственно, на площади Смирнова.
вроде выкладывал уже такую фотку (с тем же зданием).
Дополню, что это жилой дом НКВД, к которому от здания НКВД вел сад "Динамо", ныне Сквер Памяти Героев.

racer
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 01:06
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение racer »

Смоленское сражение (1941 г. Место съемки: Р-н Смоленска)
Вложения
1941_30.jpg
1941_30.jpg (85.85 КБ) 19067 просмотров

Аватара пользователя
ZZheka
Сообщения: 15045
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:39
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение ZZheka »

racer писал(а):Цитата(racer @ 29.3.2008, 17:35) Смоленское сражение (1941 г. Место съемки: Р-н Смоленска)
Фигвам, товарищ. В руках у двух бойцов ППСы, а это не раньше 43го.

racer
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 01:06
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение racer »

Жень, это не я придумал, это в сети нашел где-то, а насчет пистолетов-пулеметов, так там видно фигово) мож, тровейные, или эти... как их... тестовые.

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16625
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение Aml »

эти... как их... тестовые.
Нифига. В 41-м ППСов даже в проекте не существовало, разработка была начата в 42-м, а поступать в войска они начали в 43-м.
А в том, что это ППСы - у меня сомнений нет, очень уж силуэт у них характерный.
Так что на фото более вероятно бои за освобождение Смоленска в 1943-м году.
Последний раз редактировалось Aml 01 апр 2008, 16:41, всего редактировалось 1 раз.
«Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты»

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16625
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение Aml »

ППШ с рожковым магазином тоже были, спутать легко
Сначала хотел возразить, что они явно толще и больше были, потом решил проверить. Найти фото ППШ-41 с рожком и ППС-43 - не проблема. Отмасштабировать и наложить на фото - тоже не проблема.
Вот, что получилось.
Изображение
Получается, что на фото явно ППШ. У ППС не совпадают весьма характерные и хорошо видимые точки - мушка и целик. Плюс дульный срез не так выполнен (у ППС там дульный тормоз с явно просматривающейся "дыркой" должен быть, а на фото его нет)

Пробовал ППШ в руки солдату вкладывать (поверх родного) - совпадает 100%.
Так что, беру свои слова обратно. Весьма вероятно, что это действительно смоленское сражение, 1941 год.
Последний раз редактировалось Aml 02 апр 2008, 17:49, всего редактировалось 1 раз.
«Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты»

Аватара пользователя
ZZheka
Сообщения: 15045
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:39
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение ZZheka »

Да, действительно.

Аватара пользователя
subverse
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:01
Откуда: Смоленск, Нормандия-неман
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение subverse »

Большая Советская
Вложения
image__65_.jpg
image__65_.jpg (59.41 КБ) 18948 просмотров
Последний раз редактировалось subverse 28 июн 2008, 13:20, всего редактировалось 1 раз.

Ответить Пред. темаСлед. тема