Фото Смоленска 1941 - 1945
-
- Сообщения: 17841
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
...технический проезд...
а по поводу верхнего снимка...да! Кстати, ваза интересная...похожа на каменную...и еще...у типографии на платформе танк...не наш ли искомый?
а по поводу верхнего снимка...да! Кстати, ваза интересная...похожа на каменную...и еще...у типографии на платформе танк...не наш ли искомый?
- Aml
- Сообщения: 16661
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
На фото с клумбой самые первые дни оккупации. Чуть позже могилку облагородили.
- Ditrich
- Сообщения: 480
- Зарегистрирован: 07 сен 2012, 07:56
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Zug дословно переводится как поезд. О.Т. - сокращение от Organisation TodtPolina2013 писал(а):...технический проезд...
В указанном контексте табличку можно перевести как "Организация Тодт, техническая помощь"
на платформе - Прага Pz 38(t), чех на службе вермахта. А что именно ищите???Polina2013 писал(а):...у типографии на платформе танк...не наш ли искомый?
Делайте, что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен»
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен»
-
- Сообщения: 17841
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Ditrich, Спасибо. А я ломала голову про О.Т..... А про танк...мы гадали как на площади оказался "танк-указатель"...
А еще про вазоны у "Люкса"...не похож на типовой ...
А еще про вазоны у "Люкса"...не похож на типовой ...
- Ditrich
- Сообщения: 480
- Зарегистрирован: 07 сен 2012, 07:56
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
"Танк-указатель" подорван экипажем и брошен в начале Б.Советской в первый день боев, затем перетащен немцами в середину площади и превращен в указатель. Это самая правдоподобная версия его появления.Polina2013 писал(а): А про танк...мы гадали как на площади оказался "танк-указатель"...
Кстати использование в качестве указателя - случай не единичный, но пожалуй самый известный и отфотографированный.
Это первое его фото. Правая сторона "разута", гусеницу потом притащат и положат с левой стороны, видны следы волочения на площади и "выпавшие" элементы конструкции. Есть фото, однозначно говорящие о внутреннем взрыве в двигательном отсеке, а вот внешних попаданий мне на многочисленных фото отыскать не удалось.
- Вложения
-
- smolensk_05.jpg (63.92 КБ) 3328 просмотров
Делайте, что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен»
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен»
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Уважаемый, Ditrich!Ditrich писал(а):...Zug дословно переводится как поезд. О.Т. - сокращение от Organisation Todt
В указанном контексте табличку можно перевести как "Организация Тодт, техническая помощь"...
Нельзя ли подробнее?
Очень я сомневаюсь, что сия фраза означает техпомощь. Cамо слово Todt какое-то не немецкое. У меня оно только со словами tot и Tod ассоциируется.
Правда я немецкий давно учил, в школе, да в институте.
Может имелось ввиду слово от [Notd]ienst - (аварийка)? Тогда под сокращение не подходит. Хотя технические немецкие термины - просто ужас. Как вспомнишь авиационные термины самолёта, так вздрогнешь.
Зы. Прежде всего, я без претензий, просто интересно. Да и ваш Ник, видать, на Deutchland смотрит боголепно
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Трифонович Твардовский.
Александр Трифонович Твардовский.
-
- Сообщения: 2526
- Зарегистрирован: 06 фев 2011, 16:01
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Organisation Todt - военно - строительная организация, названная по имени её руководителя Франца Тодта, кстати, "отца" немецких автобанов...
Жизнь - это прогулка перед сном...вечным сном. Эх...гулять - так гулять!
-
- Сообщения: 17841
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Krivich, Спасибо за идею. Есть у меня интересная книжица...книжища...старый немецкий словарь ЖД...Может там что есть. А организация Todt...довольно часто встречается термин при упоминаниях работ, например в Красном бору.
-
- Сообщения: 17841
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Ditrich, То есть при невозможности спасти технику ...её подорвали, что бы не досталась врагу? Это наиболее приемлемая версия?
- Ditrich
- Сообщения: 480
- Зарегистрирован: 07 сен 2012, 07:56
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Wiki в помощьKrivich писал(а): Уважаемый, Ditrich!
Нельзя ли подробнее?
Очень я сомневаюсь, что сия фраза означает техпомощь. Cамо слово Todt какое-то не немецкое. У меня оно только со словами tot и Tod ассоциируется.
Организация Тодта (нем. Organisation Todt) — военно-строительная организация, действовавшая в Германии во времена Третьего рейха. Организация названа Гитлером по имени возглавившего её Фрица Тодта 18 июля 1938 года. Такой фашистский стойбат.
Сформированные первоначально как военизированные строительные формирования до ноября 1942 года части организации Тодта обладали статусом вспомогательных подразделений Вермахта, но после этого времени они были полностью приравнены по статусу к армейским частям. Организацией активно использовались военнопленные и ЗК концлагерей. Строили практически ВСЕ, от дорог и домов, до долговременных фортификационных сооружений и подземных заводов.
O.T. - официальное сокращение, использовавшееся как на табличках и указателях, так и личных жетонах военнослужащих.
Кстати именно этой конторой было построены все капитальные здания в период оккупации в самом городе, а так же пресловутый "бункер гитлера" - комплекс штаба группы армий Центр. Смоленское управление Тодт располагалось в красном каменном здании на углу ул. Краснинской (ныне - ул. Николаева) и ул. Киевской (ныне - пр. Гагарина), построенном этой же организацией в 1942 году (теперь на этом месте "Гамаюн").
Делайте, что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен»
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен»
- Ditrich
- Сообщения: 480
- Зарегистрирован: 07 сен 2012, 07:56
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Для 1941 года и лета 1942 явление достаточно частое. Ограниченность БК и топлива, невозможность эвакуации и ремонта. Не обязательно подрывали, способы вывода из строя могли быть разными. Главная цель - исключить возможность использования противником.Polina2013 писал(а):Ditrich, То есть при невозможности спасти технику ...её подорвали, что бы не досталась врагу? Это наиболее приемлемая версия?
Про "наш" танк повторюсь - на фото видны повреждения, характерные для внутреннего взрыва в месте расположения топливных баков.
Делайте, что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен»
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен»
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Ну вот, всё стало ясно. Имя собственное перешло почти в нарицательное. Спасибо, не знал.
Заодно и попавшиеся фото при поиске Org Todt Smolensk (не знаю были ли)
Color-Farbdias-Smolensk-1941-Zerstorung-Innenstadt-Hauserkampf
А эту фотографию дал поисковик Yahoo.de как Смоленск, хотя в подписи другое.
Color-Farbdias-Rava-Ruska-1941-Rot-Kreuz-Flugzeug-Orthodoxe-Kirche-als-Lazarett
Заодно и попавшиеся фото при поиске Org Todt Smolensk (не знаю были ли)
Color-Farbdias-Smolensk-1941-Zerstorung-Innenstadt-Hauserkampf
А эту фотографию дал поисковик Yahoo.de как Смоленск, хотя в подписи другое.
Color-Farbdias-Rava-Ruska-1941-Rot-Kreuz-Flugzeug-Orthodoxe-Kirche-als-Lazarett
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Трифонович Твардовский.
Александр Трифонович Твардовский.
-
- Сообщения: 17841
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
-
- Сообщения: 4973
- Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Aml Все-таки странные были обычаи у гансов по поводу захоронений. Прикопали прямо на городской клумбе парочку, и делов то...
Культ воина гансовские лежаки... странные были обычаи
[/quoteКульт воина гансовские лежаки... странные были обычаи
- Вложения
-
- 24 (1).jpg (604.14 КБ) 3131 просмотр
-
- 0526.jpg (135.64 КБ) 3131 просмотр
-
- 1087 (1).jpg (54.16 КБ) 3131 просмотр
-
- Сообщения: 4973
- Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Продолжение..
- Вложения
-
- 1409_6.JPG (44.91 КБ) 3490 просмотров
-
- 0936.jpg (67.86 КБ) 3492 просмотра
-
- Сообщения: 17841
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
-
- Сообщения: 4973
- Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Aml На фото с клумбой самые первые дни оккупации. Чуть позже могилку облагородили.
Сомнения, на фото 2 отдельных лежака ?
[/quote]Сомнения, на фото 2 отдельных лежака ?
- Вложения
-
- 241 (1).jpg (440.66 КБ) 3488 просмотров
-
- 243.jpg (154.62 КБ) 3488 просмотров
-
- Сообщения: 4973
- Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Да, интересно, т.к. ранее никогда нацистами не увлекался:Polina2013 писал(а):К теме Todt
http://feldgrau.info/forum/index.php?PH ... opic=118.0
"...Во время первых работ организация Тодта не имела еще специальной формы одежды. Рабочие носили в основном гражданскую одежду, в которой они работали в самой Германии. Разумеется, что в районе боевых действий это оказалось невозможным. Поэтому из запасов бывшей чехословацкой армии рабочим была выдана единая форма оливкового цвета, значительно отличавшаяся от обычной военной формы цвета хаки. В связи с этим возникли новые трудности...."
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Трифонович Твардовский.
Александр Трифонович Твардовский.
- Aml
- Сообщения: 16661
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Но только уже слегка переделанное.
-
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: 27 сен 2013, 14:56
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Да, оно же только наоборот - на первом фото - с гаубицей оно в первоначальном виде - 1941год, а на втором - где танки - переделанное (1942-1943 год)Aml писал(а):
Не пойму, это то же трехэтажное здание у вокзала, которое мы недавно обсуждали?
Но только уже слегка переделанное.
Выкладывали ещё одно фото, где видно это же здание в первоначальном виде:
Спойлер
-
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: 27 сен 2013, 14:56
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Последние две фотографии - ул. Ново-Комендантская перекликаются с другой фотографией, которую выкладывал тут ранее
Предположение, что на фото танкетки т-27 - подтвердилось.
Предположение, что на фото танкетки т-27 - подтвердилось.
-
- Сообщения: 4973
- Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
-
- Сообщения: 4973
- Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Не в тему... 16. 09.2015г. улов
- Вложения
-
- Фото007.jpg (320.23 КБ) 3291 просмотр
-
- Фото006.jpg (362.8 КБ) 3291 просмотр
Последний раз редактировалось Леонидыч67 17 сен 2015, 14:19, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 4973
- Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Продолжение.. итог 5 вёдер
- Вложения
-
- Фото009.jpg (970.58 КБ) 3290 просмотров
-
- Фото008.jpg (327.78 КБ) 3290 просмотров
-
- Сообщения: 4973
- Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
ASD83", а где была Фабрика-Кухня? 12-лет Октября?
На 12 лет..., точно нет.Вообще на фото Смоленск???
На 12 лет..., точно нет.Вообще на фото Смоленск???
-
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 02:11
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Смоленск-СмоленскЛеонидыч67 писал(а):ASD83", а где была Фабрика-Кухня? 12-лет Октября?
На 12 лет..., точно нет.Вообще на фото Смоленск???