Ставка Гитлера в Красном Бору.

продолжение темы

наследие и наследники
guestus
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 20 июн 2007, 07:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#1

Сообщение guestus » 02 апр 2008, 10:12

Нашел интересный блог (http://kossak.blogspot.com/2006/03/brenhhle.html), где собрана и хоть как-то упорядочена информация о бункере.
Раньше тема поднималась, но так с мертвой точки ничего не сдвинулось.
Поскольку приближается лето, может быть у кого-то в планах есть какие-либо сподвижки на исследования?

unknown109
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 00:20
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#2

Сообщение unknown109 » 02 апр 2008, 11:32

Это ты про бетонную коробку бывшей дизельной подстанции?

А про «бункер Гитлера» никаких достоверных сведений нет, только предположения. Ну и куча руин по всему Красному бору :)

Аватара пользователя
Rostafer
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 22 июн 2007, 15:01
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#3

Сообщение Rostafer » 02 апр 2008, 12:06

ЦитатаПо его словам подземелье сильно заминировано и, после ряда несчастных случаев с охотниками до трофеев, такими как он, все ходы были засыпаны, завалены или вроде того.[/quote]

ЦитатаВоенными аквалангистами российских спецслужб, занимающихся подобными сооружениями, были обследованы затопленные подземные коммуникации бункера. Установлено, что бункер имеет сложную систему минирования, обезвредить которую можно, только откачав из подземных коммуникаций воду. Где находятся открытые шлюзы, пока установить не удалось.[/quote]


guestus, своими силами нереально, и к таму же, опасно. Нада искать организацию, которая заинтересована в раскопках, и присоединяться.

guestus
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 20 июн 2007, 07:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#4

Сообщение guestus » 02 апр 2008, 12:52

ЦитатаСамые лучшие результаты поисков получаются тогда, когда точно знаешь, что ищешь.[/quote]
Хочется определится именно с этим.

Аватара пользователя
Lost Sense
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 19 окт 2006, 14:32
Настоящее имя: Олег
Откуда: С Камчатки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#5

Сообщение Lost Sense » 02 апр 2008, 14:22

Конечно было бы интересно поучаствовать ))

Аватара пользователя
Pavel34
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 23:44
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#6

Сообщение Pavel34 » 02 апр 2008, 17:43

Под ту бетонную чушку в красном бору мы делали подкоп. Никакий коммуникаций идущих под землю там нет!!

Polya
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 18:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#7

Сообщение Polya » 02 апр 2008, 22:20

Прочитав всё написанное по ссылке свыше склоняюсь всё же к варианту в котором подробно рассказано не просто о 40 метровой комнате под землёй ,а о целом комплексе сооружений. Бывал не раз на этом месте и обращал внимание на то что всё в округе было изрыто траншеями прямо около бетонного куба были капониры для пушек или танков это сейчас всё уже не так заметно.Так что всё действительно как написано.Ещё всем интересующимся этой загадкой рекомендую когда будете там посмотреть вокруг на деревья в основном на сосны находящиеся вокруг сооружения они практически через одну сожжены молниями это говорит о том что под ними в земле находится что то ,что притягивает молнии во время грозы.Это могут быть какие либо коммуникации,кабели либо вода она как известно очень хорошо притягивает удар молнии.Так же где то не подалёку на территории пионерского лагеря с этой же стороны дороги что и бетонный куб находилось раньше сооружение типа выхода вентиляционной шахты не знаю сохранилось ли сейчас.Считаю что писать о том что там ничего нет по меньшей мере наивно,а вот почему хотели исследовать но не закончили до конца хотелось всё же узнать.

Аватара пользователя
Rostafer
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 22 июн 2007, 15:01
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#8

Сообщение Rostafer » 03 апр 2008, 11:06

ЦитатаПод ту бетонную чушку в красном бору мы делали подкоп. Никакий коммуникаций идущих под землю там нет!![/quote]

Павел34, а что есть ??? Может плохо искали ... Я думал там все затоплено.

Аватара пользователя
vrag2
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 12 мар 2006, 20:23
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#9

Сообщение vrag2 » 03 апр 2008, 11:46

Вроде ж специально все затопили, чтоб особо ретивые не искали

enot2
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 14:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#10

Сообщение enot2 » 03 апр 2008, 12:45

Из детских воспоминаний
Помню колючую проволоку вокруг бетонной чушки, бойца с автоматом и двух собак в будках. Год так приблизительно 59
Сорок метров так бы не охраняли

guestus
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 20 июн 2007, 07:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#11

Сообщение guestus » 03 апр 2008, 12:54

Мне еще в 86 рассказывали, что бункер затоплен. И что для затопления использволся шлюз в Днепр. Но где этот шлюз до сих пор установить не удалось. В этом и проблема - откачать воду нельзя.

Аватара пользователя
Beatle
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 12:37
Откуда: SmolCity.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#12

Сообщение Beatle » 03 апр 2008, 13:26

По моему лезть туда полный [извините], даже если можно - минирование не пропустит далеко... А под водой с аквалангом пытаться что-то обойти или обезвредить оч.сложно, таким профессионалам просто нафиг туда не надо...

Pochemuchka
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 07:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#13

Сообщение Pochemuchka » 03 апр 2008, 14:58

Polya писал(а):Цитата(Polya @ 2.4.2008, 23:20) Прочитав всё написанное по ссылке свыше склоняюсь всё же к варианту в котором подробно рассказано не просто о 40 метровой комнате под землёй ,а о целом комплексе сооружений. Бывал не раз на этом месте и обращал внимание на то что всё в округе было изрыто траншеями прямо около бетонного куба были капониры для пушек или танков это сейчас всё уже не так заметно.Так что всё действительно как написано.Ещё всем интересующимся этой загадкой рекомендую когда будете там посмотреть вокруг на деревья в основном на сосны находящиеся вокруг сооружения они практически через одну сожжены молниями это говорит о том что под ними в земле находится что то ,что притягивает молнии во время грозы.Это могут быть какие либо коммуникации,кабели либо вода она как известно очень хорошо притягивает удар молнии.Так же где то не подалёку на территории пионерского лагеря с этой же стороны дороги что и бетонный куб находилось раньше сооружение типа выхода вентиляционной шахты не знаю сохранилось ли сейчас.Считаю что писать о том что там ничего нет по меньшей мере наивно,а вот почему хотели исследовать но не закончили до конца хотелось всё же узнать.
вспоминая своё пионерское детство и замечательные отдыхи в пионерских лагерях красного бора,могу смело сказать,что слухи об этой" бетонной чушке" ходили всегда.Рассказывали что во время оккупации специально присылали пленных на работы в красный бор,они же и построили и каменную тропинку возле бывшей санаторно-лесной школы и,ветку железнодорожную,которую потом использовали наши вояки,а копанеры для пушек или вкопанных танков мы сами видели.Да никто толком не знает для чего был возведён этот бункер,вентиляционное отверстие находилось от него на пригорке метрах в 30-замурованное,забетонированное и видны были железные балки.,но оно было затоплено(и это сухим летом)- вот что очень странно учитывая,что оно находится выше входа в бункер.Вообще считаю,что рассказ о помещении в 40 метров-это сказка для нас,что бы не совались и не интересовались.Сосны сожженые тоже видела и именно в районе бункера,хотя вокруг стоят целёхонькие,а там как на подбор-практическая каждая обожжена.Ещё был в красном бору так называемый бункер Гудариана(командующего танковой армией )-внешним видом напоминал палатку.Да Смоленск не расскрывает свои тайны-или их не хотят нам раскрыть.Ещё был случай когда возле крепостной стены,которая находится в центре,где памятник с орлами девочка провалилась в глубокий колодец,больше 15 метров-её спасли..но не являлся ли тот колодец одним из ходов проложенных под крепостной стеной-ответов я не получила.

guestus
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 20 июн 2007, 07:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#14

Сообщение guestus » 03 апр 2008, 15:05

ЦитатаЕщё был случай когда возле крепостной стены,которая находится в центре,где памятник с орлами девочка провалилась в глубокий колодец,больше 15 метров-её спасли..но не являлся ли тот колодец одним из ходов проложенных под крепостной стеной-ответов я не получила.[/quote]
Буквально через несколько лет аналогично провалилась земля дальше, уже во дворе 5 дома по Дзержинке возле мастерской ремонта обуви. Аналогично, приехала машина, слили в в колодец бетон, положили асфальи и все...

Polya
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 18:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#15

Сообщение Polya » 03 апр 2008, 15:49

Ещё ссылки по теме бункера ,вопросы остаются.
http://www.ng.ru/inquiry/2004-01-19/14_smolensk.html
http://www.fortification.ru/forum/index ... 064&page=0

Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#16

Сообщение Viktorian » 03 апр 2008, 21:00

Павел34 писал(а):Цитата(Павел34 @ 2.4.2008, 14:43) Под ту бетонную чушку в красном бору мы делали подкоп. Никакий коммуникаций идущих под землю там нет!!
Так это твоих дело рук западную стену подкопать? Ну ямка вдоль стены в 3 метра - это несерьезно. Лопаты, видать, пионерские, с пожарных щитков брали?
Последний раз редактировалось Viktorian 03 апр 2008, 21:01, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
OKTAFF
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 01:02
Откуда: внутренняя Монголия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#17

Сообщение OKTAFF » 03 апр 2008, 21:09

Там бы геликоидом :lol: (ну не смог удержаться)

Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#18

Сообщение Viktorian » 03 апр 2008, 21:22

Polya писал(а):Цитата(Polya @ 2.4.2008, 19:20) Так же где то не подалёку на территории пионерского лагеря с этой же стороны дороги что и бетонный куб находилось раньше сооружение типа выхода вентиляционной шахты не знаю сохранилось ли сейчас.Считаю что писать о том что там ничего нет по меньшей мере наивно,а вот почему хотели исследовать но не закончили до конца хотелось всё же узнать.
Так получается, что я с братом, Ромой Зориным и др. все п.лагеря знаем наизусть, работали. Кроме пож. бассейнов ничего боле не свидетельствует о ходах. Единственное, что до недавнего времени было на поверхности помимо бункера, это бетонное небольшое сооружение (на 11 часов на север в 100 метрах) с подземным люком. На плоскости наружной плиты торчали 4 шпильки М25, выходящие из бетона. Люк прямоугольный с метал. обрамлением, как и северный проем самого бункера.
Люк с водой, но гораздо выше самого бункера, что исключает внутреннее затопление. Если стоит талая вода, значит внутри, капитальная пробка. Но эта вода стояла круглогодично (?!) не испаряясь через открытый люк.
Последний раз редактировалось Viktorian 03 апр 2008, 22:10, всего редактировалось 1 раз.

Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#19

Сообщение Viktorian » 03 апр 2008, 21:25

enot писал(а):Цитата(enot @ 3.4.2008, 9:45) Из детских воспоминаний
Помню колючую проволоку вокруг бетонной чушки, бойца с автоматом и двух собак в будках. Год так приблизительно 59
Сорок метров так бы не охраняли
Ты уверен, что с годом ничего не напутал? На моей памяти колючка, собака, но гораздо позже!!

KSL
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 02 фев 2007, 14:10
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#20

Сообщение KSL » 03 апр 2008, 21:30

Общался с пареньком, который изучает этот бункер, так он мне достаточно много показал доказательств существования подземных ходов и наличия огромных площадей под землей. Я позвал его в эту ветку, если захочет-отпишится, думаю поведает всем интересные вещи.
А давайте всем форумом пойдем делать подкоп под тот купол)))

Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#21

Сообщение Viktorian » 03 апр 2008, 21:36

.Ещё был случай когда возле крепостной стены,которая находится в центре,где памятник с орлами девочка провалилась в глубокий колодец,больше 15 метров-её спасли..но не являлся ли тот колодец одним из ходов проложенных под крепостной стеной-ответов я не получила.
[/quote]

Про девочек не знаю. Единственный, под кем тогда (где-то в 79-80-м) дрогнули и расступились присыпанные доски, был Мишка (сейчас лежит дома, представь, с переломом ноги). 12 метров полета и ничего. Говорил, что по ходу собирался в собор сбегать. А вот следующий (только вышел из зоны), кто попытался Мишку сразу достать, подломался. Пожарники вскоре повытаскивали.


Интересно другое, как-то в Вонлярово (во времена перестройки) разговорился с незнакомцем, который вполне серьезно заявлял о солидном строении (бункере) не в пример красноборовскому, в Гнездове или Катыне, уже не помню. Тогда значение не придал.

Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#22

Сообщение Viktorian » 03 апр 2008, 21:41

KSL писал(а):Цитата(KSL @ 3.4.2008, 18:30) Общался с пареньком, который изучает этот бункер, так он мне достаточно много показал доказательств существования подземных ходов и наличия огромных площадей под землей. Я позвал его в эту ветку, если захочет-отпишится, думаю поведает всем интересные вещи.
А давайте всем форумом пойдем делать подкоп под тот купол)))
Не, раз товарищ Маслов отчитался с ФСБ (читай газеты тех лет), что пустое это дело и искать нечего, значит уже нас опередили. Разве что поплясать на крыше, благо дерево рядом вместо лестницы.

Но, вижу серьезно наметили, даже загодя кто-то из ваших миноискатель в теме разыскивал. Значит, нашли...
Последний раз редактировалось Viktorian 03 апр 2008, 22:15, всего редактировалось 1 раз.

Polya
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 18:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#23

Сообщение Polya » 03 апр 2008, 21:43

KSL писал(а):Цитата(KSL @ 3.4.2008, 22:30) Общался с пареньком, который изучает этот бункер, так он мне достаточно много показал доказательств существования подземных ходов и наличия огромных площадей под землей. Я позвал его в эту ветку, если захочет-отпишится, думаю поведает всем интересные вещи.
А давайте всем форумом пойдем делать подкоп под тот купол)))
Интересно было бы услышать мнения отличные от оф. версий.

Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#24

Сообщение Viktorian » 03 апр 2008, 21:44

OKTAFF писал(а):Цитата(OKTAFF @ 3.4.2008, 18:09) Там бы геликоидом :lol: (ну не смог удержаться)
Так это ты этот самый бункер своей секретной проволокой обмотать хочешь? А что, торги уже прошли? И почем достался?

Polya
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 18:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#25

Сообщение Polya » 03 апр 2008, 21:51

Ну так где паренёк? Мы ему и закуску организуем пусть поведает о тайнах нацистов.

Pochemuchka
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 07:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#26

Сообщение Pochemuchka » 03 апр 2008, 22:10

Polya писал(а):Цитата(Polya @ 3.4.2008, 16:49) Ещё ссылки по теме бункера ,вопросы остаются.
http://www.ng.ru/inquiry/2004-01-19/14_smolensk.html
http://www.fortification.ru/forum/index ... 064&page=0
Узнала много нового,бункер в виде палатки в пору моего детства назывался бункером Гудериана(командующего танковой армией),он кажется находился на территории пионерского лагеря"салют".Но господа-хорошие как же тогда понимать,что только для защиты от авианалётов стоило строить такое укрепление,подводить к нему водопровод,рыть 120 метровые колодцы,проводить электричество,железнодорожную ветку и укреплять его так,что бомбить должны были,как минимум ядерными бомбами!И согласитесь,что немцы не стали бы городить весь этот огород только ради своих штабных офицеров,что бы тем при авианалётах можно было спокойно кофейку попить под бетонными стенами такой толщины.Это похоже на то, что гора родила мышь.Официальная версия про 40 кв.метров площади-это смешно,2х комнатная хрущёвка,с огромной толщины стенами выстроенная посреди леса,оруженная вкопанными танками ,с резервуарами мазута ...Ха-ха..,

Pochemuchka
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 07:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#27

Сообщение Pochemuchka » 03 апр 2008, 22:12

Viktorian писал(а):Цитата(Viktorian @ 3.4.2008, 22:36) .Ещё был случай когда возле крепостной стены,которая находится в центре,где памятник с орлами девочка провалилась в глубокий колодец,больше 15 метров-её спасли..но не являлся ли тот колодец одним из ходов проложенных под крепостной стеной-ответов я не получила.
Про девочек не знаю. Единственный, под кем тогда (где-то в 79-80-м) дрогнули и расступились присыпанные доски, был Мишка (сейчас лежит дома, представь, с переломом ноги). 12 метров полета и ничего. Говорил, что по ходу собирался в собор сбегать. А вот следующий (только вышел из зоны), кто попытался Мишку сразу достать, подломался. Пожарники вскоре повытаскивали.
Интересно другое, как-то в Вонлярово (во времена перестройки) разговорился с незнакомцем, который вполне серьезно заявлял о солидном строении (бункере) не в пример красноборовскому, в Гнездове или Катыне, уже не помню. Тогда значение не придал.
девченка рухнула в колодец в середине 60 годов.

Avega
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 окт 2007, 12:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#28

Сообщение Avega » 04 апр 2008, 07:01

Viktorian писал(а):Цитата(Viktorian @ 3.4.2008, 18:36) .Ещё был случай когда возле крепостной стены,которая находится в центре,где памятник с орлами девочка провалилась в глубокий колодец,больше 15 метров-её спасли..но не являлся ли тот колодец одним из ходов проложенных под крепостной стеной-ответов я не получила.
Про девочек не знаю. Единственный, под кем тогда (где-то в 79-80-м) дрогнули и расступились присыпанные доски, был Мишка (сейчас лежит дома, представь, с переломом ноги). 12 метров полета и ничего. Говорил, что по ходу собирался в собор сбегать. А вот следующий (только вышел из зоны), кто попытался Мишку сразу достать, подломался. Пожарники вскоре повытаскивали.
Интересно другое, как-то в Вонлярово (во времена перестройки) разговорился с незнакомцем, который вполне серьезно заявлял о солидном строении (бункере) не в пример красноборовскому, в Гнездове или Катыне, уже не помню. Тогда значение не придал.
Если интересует, то упомяннотый вход находиться на территории сан. Борок, оттуда ход в двух направлениях, на север и на Восток,до Гнездово, а что находиться рядом с Гнездово Зеленый Ьор 5б?

Аватара пользователя
Pavel34
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 23:44
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#29

Сообщение Pavel34 » 04 апр 2008, 07:37

под ту чушку в красном бору сделали подкоп, она вниз ещё метра на три. Под ней вырыли землю аккурат как комната внутри(стены то толстые). в потолке никаких намеков на трубы, каналы и чего-нить подобное. Либо комуникации уходят как то в бок либо хз.

guestus
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 20 июн 2007, 07:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#30

Сообщение guestus » 04 апр 2008, 07:39

Павел34, а фотографий с места раскопок случаем нет?

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Вехи»