Фото Смоленска 1941 - 1945

наследие и наследники

Модераторы: Aml, Анюта, Iva

Сообщение POISON » 01 фев 2008, 15:13

В теме фото Смоленска в период войны (1941 - 1945 гг.) и их обсуждение.
Дополнительно фото продублированы одним альбомом - http://plus.google.com/u/0/photos/10790 ... 8917837809

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось POISON 01 фев 2008, 15:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
POISON
 
Сообщения: 8999
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50

Сообщение ZZheka » 02 фев 2008, 22:07





Аватара пользователя
ZZheka
 
Сообщения: 16124
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:39
Откуда: от верблюда

Сообщение POISON » 03 фев 2008, 17:05





Аватара пользователя
POISON
 
Сообщения: 8999
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50

Сообщение POISON » 04 фев 2008, 20:23







Последний раз редактировалось POISON 04 фев 2008, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
POISON
 
Сообщения: 8999
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50

Сообщение POISON » 08 фев 2008, 17:30







Последний раз редактировалось POISON 08 фев 2008, 17:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
POISON
 
Сообщения: 8999
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50

Сообщение Iva » 09 фев 2008, 14:14

Знаменитые танчики. Самец и самка. Куда вот только делись?.
Аватара пользователя
Iva
 
Сообщения: 8128
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Другая Европа

Сообщение Aml » 09 фев 2008, 19:08

Цитата
Куда вот только делись?[/quote]
Если не ошибаюсь, немцы на переплавку увезли.
«Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты»
Аватара пользователя
Aml
 
Сообщения: 17136
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Откуда: Смоленск, Николаева

Сообщение sir_jones » 11 фев 2008, 16:59

Iva писал(а):
Цитата(Iva @ 9.2.2008, 11:14)
Знаменитые танчики. Самец и самка. Куда вот только делись?.


Оказывается, не самец и самка - комбинированные версии. Информация от Максима Коломийца. а он разбирается.
Аватара пользователя
sir_jones
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 10:25
Откуда: Кловка

Сообщение shushara » 19 фев 2008, 11:52

Всем добрый день!

Вот еще несколько снимков Смоленска военного времени в проекте "Храмы России"
http://www.temples.ru/photo_hron.php?PeriodID=10

Изображенные церкви на снимках мы в проекте идентифицировали. Но остались вопросы с определением времени съемки.
Может быть уважаемые участники форума помогут в этом?

Например, вот этот снимок:


На обороте снимка ничего не было написано, владелец коллекции утверждает что это снимок военного времени, более того, что снимок сделан до 1943 года.
Но на снимке изображен советский офицер. Это означает, что фотография сделана либо до оккупации (лето 1941), либо после освобождения Смоленска (после 1943). Нам представляется более вероятным второй вариант.
Но тогда возникает вопрос о верхней границе снимка. Начиная с 1943 и до какого года мог быть сделан этот снимок? Как быстро были восстановлены дома на этой улице Смоленска?
Хотя бы какие-нибудь предположения на этот счет...
shushara
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 11:34

Сообщение sir_jones » 19 фев 2008, 13:00

shushara писал(а):
Цитата(shushara @ 19.2.2008, 8:52)
Всем добрый день!

На обороте снимка ничего не было написано, владелец коллекции утверждает что это снимок военного времени, более того, что снимок сделан до 1943 года.
Но на снимке изображен советский офицер. Это означает, что фотография сделана либо до оккупации (лето 1941), либо после освобождения Смоленска (после 1943). Нам представляется более вероятным второй вариант.
Но тогда возникает вопрос о верхней границе снимка. Начиная с 1943 и до какого года мог быть сделан этот снимок? Как быстро были восстановлены дома на этой улице Смоленска?
Хотя бы какие-нибудь предположения на этот счет...


Это изображен не советский офицер, а служащий смоленской OD, или какой-нибудь другой коллаборационист. Слева - разрушенный Дом Красной Армии. Вотографии можно датировать зимой-весной 1942-43 годов, посколько на нескольких фотах мелькает зимний комплект вермахта. введенный в конце 1942.
Аватара пользователя
sir_jones
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 10:25
Откуда: Кловка

Сообщение shushara » 19 фев 2008, 13:23

Спасибо за внимание к моему вопросу!

sir_jones писал(а):
Цитата(sir_jones @ 19.2.2008, 13:00)
Это изображен не советский офицер, а служащий смоленской OD, или какой-нибудь другой коллаборационист.

Скажите, а на каком основании Вы делаете такой вывод?
Внешне выглядит все обычно, человек одет в советскую форму: портупея советская, кобура с ТТ на месте.
Какие подробности фотографии указывают на то, что это коллаборационист?

sir_jones писал(а):
Цитата(sir_jones @ 19.2.2008, 13:00)
Слева - разрушенный Дом Красной Армии. Вотографии можно датировать зимой-весной 1942-43 годов, посколько на нескольких фотах мелькает зимний комплект вермахта. введенный в конце 1942.

Так как не все фотографии сделаны одним лицом, то и переносить на все снимки эту датировку нет оснований.
А на каких именно фотографиях мелькает этот самый зимний комплект?
Вот эти конкретные фотографии точно можно датировать зимой-весной 1942-43 годов. Спасибо за помощь!
shushara
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 11:34
Вернуться к началу

Сообщение sir_jones » 19 фев 2008, 13:46

shushara писал(а):
Цитата(shushara @ 19.2.2008, 10:23)
Спасибо за внимание к моему вопросу!
Скажите, а на каком основании Вы делаете такой вывод?
Внешне выглядит все обычно, человек одет в советскую форму: портупея советская, кобура с ТТ на месте.
Какие подробности фотографии указывают на то, что это коллаборационист?
Так как не все фотографии сделаны одним лицом, то и переносить на все снимки эту датировку нет оснований.
А на каких именно фотографиях мелькает этот самый зимний комплект?
Вот эти конкретные фотографии точно можно датировать зимой-весной 1942-43 годов. Спасибо за помощь!


вывод делаю на основании всего комплекта фотографий. Не думаю, что немцы на фотоаукционе продавали бы частные советские фотографии.
Аватара пользователя
sir_jones
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 10:25
Откуда: Кловка
Вернуться к началу

Сообщение Aml » 20 фев 2008, 20:26

Цитата
Может быть уважаемые участники форума помогут в этом?[/quote]
В истории не силен, но выскажу ряд суждений по этому поводу.
На мой взгляд, наиболее вероятно, что на фото ранняя весна (апрель-начало мая). Сужу об этом как фотограф. Солнце стоит высоко (тени), но большинство народа (гражданские) одеты тепло. И только военный налегке. Полное впечатление теплого апрельского денька.

Считаю, что наиболее вероятно, что это фото времен оккупации. По стилю съемки фото похожи на остальные, которые явно сделаны во время оккупации. Плюс маловероятно, что кто-то проводил любительскую фотосъемка в только что освобожденном городе - для этого как минимум, надо фотоматериалы, которые были на том момент почти исключительно у профессиональных фотокорреспондентов. Вряд ли бы такие фото стали предметом частной коллекции.
Плюс, если не ошибаюсь, был прямой запрет на любительскую фотосъемку на улицах городов (в Москве - точно был аж до начала 50-х). Поэтому считаю наиболее вероятным, что это фото весны 1943г. Для весны 1942 года разрушенные здания не достаточно "свежие" - нет острых торчащих обломков и следов копоти, которые по идее, дожди не успели бы смыть к весне 1942 г. А вот к весне 1943 - уже запросто.
«Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты»
Аватара пользователя
Aml
 
Сообщения: 17136
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Откуда: Смоленск, Николаева

Сообщение ZZheka » 22 фев 2008, 06:57

По просьбе sir_jones, размещаю фотки из "зимней коллекции", он их сам откомментит попозже.





Аватара пользователя
ZZheka
 
Сообщения: 16124
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:39
Откуда: от верблюда

Сообщение sir_jones » 23 фев 2008, 12:00

ZZheka писал(а):
Цитата(ZZheka @ 22.2.2008, 3:57)
По просьбе sir_jones, размещаю фотки из "зимней коллекции", он их сам откомментит попозже.








На этих фотографиях изображены (верхние две) немецкие солдаты в зимних комплектах, введенных в конце 1942 года. На одной из фот - солдаты Люфтваффе, одетые в кепи образца 1943 года. Следовательно, фотографии могли быть сделаны в феврале-марте 1943 - потом снег в Смоленске у немцев шансов сфотографировать не было.
Аватара пользователя
sir_jones
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 10:25
Откуда: Кловка
Вернуться к началу

Сообщение POISON » 24 фев 2008, 00:53







Аватара пользователя
POISON
 
Сообщения: 8999
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50

Сообщение shushara » 05 мар 2008, 23:51

Не писала, так как ждала ответа от владельца оригинала фотографии.
В его ответе есть ключевая фраза "Это фото сделано на немецкой фотобумаге "Leonar""
Отсюда однозначный вывод — участники форума были правы, это фото времен оккупации!

Aml писал(а):
Цитата(Aml @ 20.2.2008, 20:26)
Считаю, что наиболее вероятно, что это фото времен оккупации. По стилю съемки фото похожи на остальные, которые явно сделаны во время оккупации. Плюс маловероятно, что кто-то проводил любительскую фотосъемка в только что освобожденном городе - для этого как минимум, надо фотоматериалы, которые были на том момент почти исключительно у профессиональных фотокорреспондентов. Вряд ли бы такие фото стали предметом частной коллекции.
Плюс, если не ошибаюсь, был прямой запрет на любительскую фотосъемку на улицах городов (в Москве - точно был аж до начала 50-х). Поэтому считаю наиболее вероятным, что это фото весны 1943г. Для весны 1942 года разрушенные здания не достаточно "свежие" - нет острых торчащих обломков и следов копоти, которые по идее, дожди не успели бы смыть к весне 1942 г. А вот к весне 1943 - уже запросто.


Большое спасибо за эти подробные пояснения, пригодятся :о))
shushara
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 11:34
Вернуться к началу

Сообщение Viktorian » 08 мар 2008, 11:25

Саша Цыбулько писал(а):
Цитата(Саша Цыбулько @ 1.2.2008, 0:06)
класные фотки , видел дофига разных, а эти какие-то редкие,
спасибо.


Все это известно еще с 2006года. А где 300 других из этого сборника? Ну там Л.С, английский танк у собора, на Смирнова и т.д.
Viktorian
 
Сообщения: 6923
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Вернуться к началу

Сообщение Bergman » 10 мар 2008, 18:07

Немного OFF.
Если кому интересны качественные фотки подбитой техники (нашей и немецкой) времён ВОВ, прошу [url=http://www.pokazuha.ru/system/main.cfm?filename2=../view/author_pubs.cfm&nick=217444&name=Graf%5bMGK%5d]СЮДА[/url].
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Аватара пользователя
Bergman
Полезный ископаемый
 
Сообщения: 10811
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Откуда: Смоленский уездъ

Сообщение komsomolka » 11 мар 2008, 14:40

Bergman писал(а):
Цитата(Bergman @ 10.3.2008, 18:07)
Немного OFF.
Если кому интересны качественные фотки подбитой техники (нашей и немецкой) времён ВОВ, прошу [url=http://www.pokazuha.ru/system/main.cfm?filename2=../view/author_pubs.cfm&nick=217444&name=Graf%5bMGK%5d]СЮДА[/url].


Серьезно!
Аватара пользователя
komsomolka
 
Сообщения: 2368
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 16:13
Вернуться к началу

След.

Вернуться в Вехи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3