Где же похоронен французский генерал Гюден?

Погибший от ран в сражении у Валутиной горы

наследие и наследники
tuman69
Сообщения: 23233
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1411

Сообщение tuman69 » 04 июл 2019, 22:02

Недоумевающий, А что же смоленские историки ? Могут ли они подойти на раскоп и спросить напрямик все интересующие вопросы ?

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1412

Сообщение Недоумевающий » 04 июл 2019, 22:38

tuman69 писал(а):
04 июл 2019, 22:02
Недоумевающий, А что же смоленские историки ? Могут ли они подойти на раскоп и спросить напрямик все интересующие вопросы ?
А во:
"Другие подробности недоступны т.к. проход к месту раскопа пока строго закрыт".
http://smolbattle.ru/threads/%D0%A0%D0% ... st-1097302

tuman69
Сообщения: 23233
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1413

Сообщение tuman69 » 04 июл 2019, 22:58

Недоумевающий, Ну , закрыт он натянутой ленточкой.... Тем более , историкам будет как бы уместно нанести дружественный визит на раскоп.

Karam
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 12 дек 2016, 21:26
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1414

Сообщение Karam » 05 июл 2019, 08:06

Действительно, да

Polina2013
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1415

Сообщение Polina2013 » 05 июл 2019, 11:32

Беспокоюсь.Вчерашний ливень не обрушил стенки раскопа?

Аватара пользователя
матрёшка
Девушка с секретом
Сообщения: 16895
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 09:19
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1416

Сообщение матрёшка » 07 июл 2019, 10:09

В центре Смоленска археологи нашли гроб. Предполагают, что это могила генерала Гюдена
https://smoldaily.ru/v-tsentre-smolensk ... la-gyudena
"как причудливо тасуется колода..." (с)

Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 16723
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Киселёвка
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1417

Сообщение В.А. » 07 июл 2019, 10:16

А что, королевский бастион тожЭ ни разу не копали???

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 84680
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 186 раз
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1418

Сообщение SERGIO » 07 июл 2019, 19:26

Онлайн-трансляция распокок

https://vk.com/feed?z=video5330161_4562 ... 30161_7092
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21596
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 371 раз
Поблагодарили: 205 раз

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1419

Сообщение Индиана Джонс » 07 июл 2019, 20:10

Походу прямо по середине Королевского Бастиона копают? Где был каток и танцплощадка?

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 84680
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 186 раз
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1420

Сообщение SERGIO » 07 июл 2019, 20:24

Индиана Джонс, на горке я так понял
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21596
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 371 раз
Поблагодарили: 205 раз

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1421

Сообщение Индиана Джонс » 07 июл 2019, 20:29

Мне кажется прямо посередине внизу где танцплощадка??? :du_ma_et:

tuman69
Сообщения: 23233
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1422

Сообщение tuman69 » 07 июл 2019, 20:48

Индиана Джонс, уже неделю как огорожено совершенно конкретное место , Уже десять лет , как его определили . Но тебе кажется...

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21596
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 371 раз
Поблагодарили: 205 раз

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1423

Сообщение Индиана Джонс » 07 июл 2019, 20:57

tuman69, Я не видел где там и что огорожено, да и Сергио тоже получается не знает место,так что не я один такой :nez-nayu:

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1424

Сообщение Недоумевающий » 07 июл 2019, 21:43

Индиана Джонс, наберите в "Поиск по теме" (вверху страницы, чуть левее центра) два слова - красный квадратик - и нажмите на линзочку "Поиск".
Этот квадратик и будет место, где копают. :-)

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21596
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 371 раз
Поблагодарили: 205 раз

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1425

Сообщение Индиана Джонс » 07 июл 2019, 22:19

Недоумевающий, я конкретно про эти раскопки интересовался,по тому как не понял где раскоп по фото и видео, этого было непонятно :uch_tiv:

tuman69
Сообщения: 23233
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1426

Сообщение tuman69 » 07 июл 2019, 22:36

Индиана Джонс, Тогда что ты тут потерял ? Заблудился и разучился читать ? :facepalm:

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21596
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 371 раз
Поблагодарили: 205 раз

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1427

Сообщение Индиана Джонс » 07 июл 2019, 22:38

tuman69, одно дело наши поиски на форуме,а другое реальные раскопки,хотел уточнить место, по фото место мне было не понятно . :nez-nayu:


Гюден был похоронен без мундира, в рубахе , или саване. Все награды и личные вещи были отправлены вдове. Эта информация предоставлена совсем недавно французской стороной. Для точной идентификации останков работают антропологи. http://smolbattle.ru/threads/%D0%A0%D0% ... st-1099748

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21596
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 371 раз
Поблагодарили: 205 раз

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1428

Сообщение Индиана Джонс » 07 июл 2019, 22:41

Походу, еще не скоро будет известно кого откопали? Нужно генетическую экспертизу проводить,пока что на 90 процентов, что нашли Гюдена но есть и сомнения. Почему не в генеральской форме был похоронен?

tuman69
Сообщения: 23233
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1429

Сообщение tuman69 » 07 июл 2019, 22:58

Индиана Джонс, Подожди чуток , и тебе всё расскажут. Не порти реальное историческое событие ненужными вопросами.

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 84680
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 186 раз
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1430

Сообщение SERGIO » 08 июл 2019, 13:49

7 июля гроб вскрыли. Внутри находились останки. Учёные убеждены, что это Гюден — целостность скелета нарушена: одна нога захороненного ампутирована, вторая конечность приложена к основному скелету.

Согласно историческим данным, в 1812 генерал Гюден был смертельно ранен во время сражения при Лубино. Пушечным выстрелом ему оторвало ноги. Его перевезли в Смоленск, где генерал скончался.

https://smoldaily.ru/arheologi-vskryli- ... f7O0E0w22A
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Polina2013
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1431

Сообщение Polina2013 » 08 июл 2019, 14:09

На ДНК будут исследовать? А может и реконструкцию по черепу будут делать?

anzel
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1432

Сообщение anzel » 08 июл 2019, 14:15

SERGIO писал(а):
08 июл 2019, 13:49
гроб вскрыли.
Гроб сгнил в пыль. Вскрывать было нечего.
Про ноги можно фантазировать бесконечно. Надо ждать слово антропологов из Института археологии Российской академии наук.
Призываю всех не публиковать фото останков. Призываю модераторов удалять сообщения с ними, если такие появятся.
Последний раз редактировалось anzel 08 июл 2019, 14:41, всего редактировалось 1 раз.
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

tuman69
Сообщения: 23233
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1433

Сообщение tuman69 » 08 июл 2019, 14:24

anzel, пора гладить белые рубашки и готовиться к торжественной международной церемонии отправки тела !
:patriot: :patriot: :uch_tiv: :uch_tiv: :poka: :uch_tiv: :pri_vet:-: :ot_riad: :pioner: :bra_vo: :ya_hoo_oo: :uch_tiv: :uch_tiv: :poka: :patriot: :patriot: :shampan: :patriot:

Аватара пользователя
Лесн@я
Сообщения: 7661
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 12:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1434

Сообщение Лесн@я » 08 июл 2019, 14:26


Аватара пользователя
John Prick
Сообщения: 7629
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 19:30
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1435

Сообщение John Prick » 08 июл 2019, 14:29

Как-то получается, что ожидание праздника лучше самого праздника. Кроме найденных останков, есть ли ещё каки-то интересные находки и выводы по этой и смежным темам?

Polina2013
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1436

Сообщение Polina2013 » 08 июл 2019, 14:50

Лесн@я, Спасибо

tuman69
Сообщения: 23233
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1437

Сообщение tuman69 » 08 июл 2019, 15:03

Поздравляю Недоумевающего и anzel, с заслуженным успехом ! :uch_tiv:

:dr_ink: :p_a-r_t_y: :bayan:
Последний раз редактировалось tuman69 08 июл 2019, 15:07, всего редактировалось 1 раз.

Polina2013
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1438

Сообщение Polina2013 » 08 июл 2019, 15:04

На сколько можно судить из приведенных материалов могила в прошедшие века не была вскрыта.В захоронении не найдено ничего кроме костных останков и трухи истлевших досок? В захоронении не найдено или пока еще не найдено ничего, что бы свидетельствовало о той эпохе?
Те каменные-кирпичные осколки это свидетели другой эпохи или имеют непосредственное отношение к захоронению? Есть ряд фотографий , где на вершине бастиона танцплощадка( возможно это опоры-столбы для нее) и есть на фотографии беседка-грибок, может остатки столбов освещения? В любом случае это удивительно, что захоронение сохранилось.
PS Какова дальнейшая судьба проекта? Будут ли затребованы останки французской стороной? Как , в какой форме, с какой идеологической составляющей будет отмечено( или нет) это место на карте Смоленска?

anzel
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1439

Сообщение anzel » 08 июл 2019, 17:54

"Это точно Гюден!"
https://gtrksmolensk.ru/news/uchenyie-o ... nie-frant/
Ссылку исправил. Вижу там заголовок исправили на менее громкий. :)
Последний раз редактировалось anzel 08 июл 2019, 20:35, всего редактировалось 1 раз.
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

Аватара пользователя
Вездесущий
Сообщения: 33198
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 10:24
Откуда: Австралия
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1440

Сообщение Вездесущий » 08 июл 2019, 19:56

Ссылка, не ссылит...
Beginnings are usually scary and Endings are ussually sad,but is everything in between that makes it all worth living...

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Вехи»