Где же похоронен французский генерал Гюден?

Погибший от ран в сражении у Валутиной горы

наследие и наследники
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1171

Сообщение Недоумевающий » 20 авг 2012, 02:50

Загогулина, па-ни-ма-ишь ...

Собственно, в топике к этому вопросу уже приступались (в постах от 07 май 2011, 18:09 до
17 май 2011, 18:53),
но ни до чего путного так и не добрались.

Однако, выяснилось, что такие сообщения на «Napoléon Prisonnier» с февраля прошлого году были в трех темах: L'actualité, les photos, l'agenda: 1812, Les lieux: Smolensk и Les lieux: Russie, 1812,

В каждом из них выложена вот эта фотография:

Изображение
с подрисуночной надписью "Tombe présumée de Gudin" (Предполагаемая могила Гюдена) или "Intérieur des remparts: tombe présumée de Gudin" (Внутри крепостных валов: предполагаемая могила Гюдена).

Автор сообщений во всех трех случаях: d'Hautpoul

Что бы это все-таки могло значить? :unknw:

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1172

Сообщение Недоумевающий » 20 авг 2012, 12:04

А вот здесь тоже свежачок, с картинкой некоего художника Крусселя :unknw: — Гюден у моста. Того самого, для него последнего …
1812 год. События 19 августа. Арьергардные бои под Смоленском у сел Гедеоновка и Валутина Гора, Александр Лир, «Военный обозреватель», 19.08.2012 19:48

19 августа (7 августа по старому стилю) 1812 года. <...>

http://warsonline.info/images/stories/n ... lubino.jpg
Карта сражение у Лубино (Валутиной Горы) 19 (7) августа 1812 года.
<...>

Бой у Валутиной Горы.

<...> Французы, подойдя к нашей позиции за рекой Страгань, в течение часа ограничивались ружейной и артиллерийской перестрелкой, ожидая подхода всех своих частей. По прибытии дивизии Гюдена маршрал Ней направил ее в двух колоннах в атаку на нашу батарею. Французы под огнем навели мост и пошли в атаку. Русскую артиллерию прикрывали в центре лейб-гренадеры. Четыре раза французы шли в атаку и четыре раза были отброшены русской гвардией. В этом бою лейб-гренадеры потеряли убитыми 5 офицеров и 42 солдата, 286 получили ранения.

Изображение
Сражение у Валутиной Горы. Генерал Гюден приказывает восстановить мост через овраг. У этого моста генерал и был убит. Худ. Круссель.

14 русских батальонов (7 тысяч человек) смогли удержать натиск 14 тысяч французов. В ходе сражения случайным ядром был убит командующий атаковавшей дивизии Гюден. Русский отряд отступил к деревне Лубино, где снова получил подкрепление: 1-й сводный гренадерский батальон 3-й пехотной дивизии, Екатеринбургский, Елецкий, Рыльский пехотные полки, 8 батарейных орудий и четыре Донских казачьих полка (ком. генерал-майор Карпов 2-й).

Около шести часов вечера у Лубино произошло основное сражение 19 августа. Центр нашей позиции составляли лейб-гренадерский, Елецкий и Екатеринбургский полки. Упорные атаки неприятеля против нашего центра имели целью расколоть отступающие войска. Около семи вечера генерал Коновницын был вынужден с шестью свежими батальонами своей дивизии пойти в штыковую контратаку и снова объединил фланги.

В девять часов вечера, когда уже смеркалось, дивизия Гюдена (после гибели Гюдена ей командовал генерала Жерар), перейдя реку Страгань, атаковала занятую русскими войсками позицию. Тучков 3-й, чтобы прикрыть вывоз раненных с поля боя, повел навстречу неприятелю Екатеринославский гренадерский полк. Не успели гренадеры приблизиться к французам, как под Тучковым 3-м убило лошадь. Желая ободрить солдат генерал пошел пешим в передних рядах. В штыковой атаке наши гренадеры были опрокинуты, а Тучков, раненный штыком в бок и получив несколько ранений в голову, попал в плен к французам. <...>
http://warsonline.info/1812-god/19-avgu ... nskom.html

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1173

Сообщение Недоумевающий » 20 авг 2012, 20:20

Северо-восточный бастион, где был похоронен Гюден:

На пороге нынешнего лета:

Изображение
http://s44.radikal.ru/i104/1207/08/e06d2ecbad42.jpg (1,4MiB)

Изображение
http://s009.radikal.ru/i309/1207/ba/b9de754640f7.jpg (1,4MiB)

А с этой стороны — народная тропа к пивняку летнего типа с растяжкой "Кафе" :)

Изображение
http://s60.radikal.ru/i169/1207/44/a8f6cc6f36af.jpg (1,4MiB)

А вот так он выглядел прошедшей зимой:

Изображение

------------------------------------------------------------
03 ноя 2011, 09:09 О месте захоронения генерала Гюдена
06 фев 2011, 16:25 Вывод по теме «Где же похоронен французский генерал Гюден?» 
09 ноя 2010, 08:07   ВЫВОД по версии "Citadelle"

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1174

Сообщение Недоумевающий » 20 авг 2012, 20:33

Polina2013 » 16 авг 2012, 17:11

Свежая мысль пришла мне в голову...можно использовать и как пиар ход и как способ изыскать деньги на полевые работы...Где похоронен Гюден? - это в битву экстрасенсов...они там такое...могут!
Да, действительно - мысль интересная! :)

Однако, Polina2013, не очень пока понятно, какой именно вопрос им должен бы быть задан - конкретно? :unknw:

Polina2013
Сообщения: 17846
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1175

Сообщение Polina2013 » 20 авг 2012, 23:45

Недоумевающий писал(а):Ну да, после октября еще была, но, скорее всего, весьма недолго — где-то до середины ноября, причем не 1917-го, а 1812 года. А позже уже вряд ли — во всяком случае, об этом нет никаких сведений.

Так что с оставшимися очевидцами сейчас большая напряженка :D
Логично! Сровнялась со временем с землёй...лишь сердце вернулось на родину...

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1176

Сообщение Недоумевающий » 01 сен 2012, 00:54

Из века в век Россия помнит - Одухотворенная история // Время примирило бывших противников, «Знамя труда» — Кардымово, №63, 7 августа 2012г.

Изображение
<...> А где-то там, в дыму, уже пленили отважного генерала Тучкова, и смертельно ранили французского генерала Гюдена. <...>
http://gazeta.kardymovo.ru/2012/63/63-3.pdf

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1177

Сообщение Недоумевающий » 01 сен 2012, 16:19

Это копия поста anzel » 30 авг 2012, 21:59 из топика про Скалона:
<...> Прелюбопытный, на мой взгляд, эпизод описан Сегюром. Приведен в книге Д.С.Мережковского "Наполеон".
На поле Бородинского сражения лошадь Наполеона задела копытом раненого, и тот зашевелился, простонал. Император, в гневе, закричал на штабных, начал их бранить последними словами за то, что они не заботятся о раненых. «Да ведь это русский, Ваше Величество»,– заметил кто-то, чтобы успокоить его. «Что из того? – воскликнул он в еще большем гневе. – Разве вы, сударь, не знаете, что после победы нет врагов – все люди!»
Ségur P. P. Histoire et mémoires. T. 4. P. 403.
<...>
А ведь и для Гюдена звучит как актуально!

Polina2013
Сообщения: 17846
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1178

Сообщение Polina2013 » 01 сен 2012, 20:38

Недоумевающий,
Возможно это так...но всё-таки какое-то сомнение есть в душе по поводу увековечивания данной могилы, тем более, что за давностью лет она была утрачена...

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1179

Сообщение Недоумевающий » 07 сен 2012, 15:26

О 200-летии со дня смерти Гюдена помнят не только у нас, но и на Орлеанщине
Gudin est mort il y a 200 ans, Christian Caron-Perroud, Groupe Centre France // Loiret > Gâtinais > Montargis, 22/08/12

Изображение
Gudin n’a que 44 ans quand il meurt mais il compte vingt-cinq campagnes de guerre. - LA REP Photo
Гюдену было только 44 года, когда он умер, пройдя двадцать пять военных кампаний.


Charles-Etienne Gudin est mort le 22 août 1812 au champ d’honneur. À Montargis, une caserne et une rue portent son nom. <...>

Charles-Etienne Gudin est né à Montargis le 13 février 1768. <...>

Le diplômé de l'École militaire de Brienne s'embarque avec son bataillon, en 1791, pour Saint-Domingue pour y combattre les insurgés.<...>

Près de Smolensk,  mortellement blessé
Le 19 août, c'est sur le plateau de Valoutina, près de Smolensk, que Gudin est mortellement blessé : un boulet russe lui fracasse une jambe et blesse horriblement l'autre.

Le 21 août 1812, Napoléon lui rend visite. Au cours de cette entrevue, l'Empereur l'assure qu'il servira de père à ses enfants. Le lendemain, Charles-Etienne Gudin expire dans cette ville de Smolensk à la conquête de laquelle il a vaillamment contribué.

Il n'a que 44 ans, mais est vieux de vingt-cinq campagnes de guerre et il est l'une des plus éminentes réputations de l'armée.
http://www.larep.fr/loiret/actualite/pa ... 48471.html

200 лет со дня смерти Гюдена

Шарль-Этьен Гудин умер 22 августа 1812 на поле брани. В его родном городе Монтаржи есть улица и казарма, названные его именем. <...>
Шарль-Этьен Гюден родился в Монтаржи 13 февраля 1768 года. <...>
Получив диплом Военного училища в Бриенне в 1791 году, он отправляется со своим батальоном на Сан-Доминго для борьбы с повстанцами. <...>

Смертельное ранение под Смоленском
19 августа, в сражении при Валутиной горе, под Смоленском, Гюден был смертельно ранен: ядро русской пушки полностью раздробило одну его ногу и страшно исковеркало другую.
21 августа его посетил Наполеон. Во время этой встречи Император обещает заменить его детям отца в заботах о них. На следующий день Шарль-Этьен Гуден скончался в Смоленске, завоеванию которого столь мужественно способствовал.
Ему было всего 44 года, но он уже был ветераном с двадцатью пятью военными кампаниями за спиной и одной из самых высоких репутаций в Армии.

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1180

Сообщение Недоумевающий » 08 сен 2012, 16:10

И в Смоленске еще кое-кто помнит о том, что, без малого год назад было с высокой трибуны заявлено, что «в Смоленске появится памятник французскому генералу Гюдену» и даже, что «кенотаф нужно установить в следующем году, в период, когда в России будут проходить основные торжества в честь 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года».

Вот - июльское, но обнаружил в коментариях только неделю назад :pardon::
#7 написал: юрий 5 июля 2012 12:20

...Да,кстати,уже давно пристроен на тёплое место г-н Кривко(куратор возведения в Смоленске памятника французскому г-лу Гюдэну),уволен потихому Антуфьев(при нём-то эта скрытая операция,это я о Гюдэне,и проводилась),но вот всё ж-таки интересно было бы,хоть от кого,узнать - так быть памятнику французу-захватчику в Смоленске,али нет ?...
http://www.rabochy-put.ru/culture/15141 ... v-ten.html

Трудно сказать, почему в цитируемой публикации это вдруг оказалось «кстати», но автор сего коммента в прошлом году отметился в таком же духе чуть ли не во всех публикациях на эту тему. Только тогда он писал правильно - «Гюден», а сейчас уже подзабыл. :)(см. «Отклики в комментариях» в топике).

Polina2013
Сообщения: 17846
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1181

Сообщение Polina2013 » 08 сен 2012, 16:16

Недоумевающий, Теоретически допустим, что памятник решено всё-таки открыть...деньги будем всем народом, как на Тёркина собирать или французы поучаствуют ?

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1182

Сообщение Недоумевающий » 10 сен 2012, 13:26

Дополнение к посту 11 авг 2012, 19:36:
<...>
<...> … А где-то там в дыму пленили отважного Тучкова, и смертельно ранили французского генерала Гюдена, могилу которого в Смоленске ищет уже не одно поколение историков. <...>

Комментарии
Гость 09.08.2012, 14:33
Михаил, а вот про «французского генерала Гюдена, могилу которого в Смоленске ищет уже не одно поколение историков» — какие конкретно историки ее искали, не назовете хотя бы некоторых из них? <...>
http://smol.kp.ru/daily/25926/2877074/
http://kp.ru/daily/25926.5/2877074/
Ответа от Михаила не поступило и до сего времени, что, впрочем, и не удивительно — нечего ему отвечать.

Потому что никакие смоленские историки ни целыми поколениями, ни по отдельности никакую могилу Гюдена никогда нигде не искали. Более того, до 05 авг 2010, 01:59 никто из них даже и вопроса такого не поднимал - а была ли у нас в Смоленске эта могила?

В настоящем же топике искали не могилу, которой уже давно нет, а определяли место, где генерала Гюдена похоронили 22 августа 1812 года — и определили.

------------------------------------------------------------
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1183

Сообщение Недоумевающий » 10 сен 2012, 13:31

Мотивационным стимулом к открытию настоящей темы послужила также и некоторая инфа о плите на крепостной стене:
Недоумевающий » 05 авг 2010, 01:59

<...> 2. По весьма сбивчивым сообщениям очевидцев, в первой половине 60-х годов прошлого века на одном из двух прясел с наружней стороны крепостной стены между башнями Никольской-Зимбулкой-Долгочевской висела каменная плита с текстом, в котором речь шла о захоронении некоего французского генерала. <...>

Что же касается п.2, то просьба к форумному сообществу, точнее к небезразличным к истории его членам – опросом вероятных очевидцев попробуйте увеличить численный состав "фокус-группы" :) , и тем самым уточнить информацию о времени и месте нахождения указанной плиты, а, главное, о содержании текста на ней.

А лучше бы, конечно, найти какой-нибудь документ или хоть публикацию.
Ну и уж совсем предел мечтаний – фотографию. <...>
Форумное сообщество по этому поводу дебатировало довольно активно — то находило эту плиту, то опять теряло, но в сухой остаток выпало только вот это:
Недоумевающий » 30 янв 2011, 02:23

<...> Вот здесь даты постов, в которых речь шла об этой доске (плите). Наиболее значимые выделены и даны в виде ссылки. <...>
Таковых дат там приведено аж на 67 постов! :shok:

и вот это:
Недоумевающий 03 фев 2011, 12:01

О доске-плите-скрижали у Никольских ворот

<...> Кроме того, в конце августа — начале сентября прошлого года были опрошены специалисты Центра по охране <...> обратились и к реставраторам, непосредственно проводившим в 80-х годах реставрационные работы на восточном участке крепостной стены <...>
Некоторое уже более умеренное бурление вокруг этого предмета продолжалось и позже, однако вопрос, заданный в недавнем посте от 16 июл 2012, 19:16 так и остался без ответа. :(
.

FreemanNow
Сообщения: 33837
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1184

Сообщение FreemanNow » 10 сен 2012, 13:34

tuman69 писал(а):А где же кровищща, оторваные руки и ноги? Где свирепость и сабельная рубка?
Ну ... хотя бы знаменитое мародёрство, так обидевшее французов...

Вот... давненько язык чесалсязадать подобный вопрос этим "реконструкторам"..
А то развели клоунаду из трагедии..

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1185

Сообщение Недоумевающий » 10 сен 2012, 13:35

Сводка основной информации по теме:

Изображение
09 ноя 2010, 08:07 ВЫВОД по версии "Citadelle" (редакция 05.11.2010г.)
04 фев 2011, 15:45 ВЫВОД по версии "Citadelle" c приложениями:
Приложение 1: Паспорт Королевского бастиона.
Приложение 2: На основании ... следует читать как "цитадель" …
Тема «Королевский бастион» (цитадель)
06 фев 2011, 16:25 Вывод по теме «Где же похоронен французский генерал Гюден?» (редакция 05.02.2011г.)
27 окт 2011, 17:52 Место захоронения генерала Гюдена однозначно установлено почти год назад …
03 ноя 2011, 09:09 О месте захоронения генерала Гюдена
17 ноя 2011, 11:26 ВЫВОД по теме «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Приложение 1: Паспорт Королевского бастиона.
Приложение 2: На основании ... следует читать как "цитадель" …
Тема «Королевский бастион» (цитадель)

Изображение
Pour nos visiteurs français:
La page 1: "19 août 1812 dans la bataille de Valutino…".
La page 29: Une version de base du thème de la sépulture du général Gudin.
Thème "Вastion royal" (citadelle)

Изображение
For our foreign visitors:
Page 1: "On the 19th of August 1812 in the Battle of Valutino…".
Page 29: Conclusion of version "Citadelle" (Gudin).
Topic «Royal Bastion" (citadel)

Изображение

Изображение

Координаты: 32°2′19.35″E, 54°47′2.06″ N

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1186

Сообщение Недоумевающий » 10 сен 2012, 16:04

Вот - под занавес перечитал эту «военно-поэтическая сказку» и решил коллегам тоже о ней напомнить — уж больно нравится :pardon::

Сначала - предистория:
 Курильски й » 21 фев 2011, 13:43
<...> А вот мне про 1812 хочется писать. <,...>

В августе 1812

Вступление

Град с могучими стенами
Над Днепром стоит веками
Стены вроде горных скал
Неприятелю оскал! <...>
 Недоумевающий » 21 фев 2011, 15:22

Курильский, а тут про Гюдена будет?
 Курильский  » 21 фев 2011, 17:21

Скажу стихами:
И не только про Гюдена
Выйдут все на эту сцену
Делу хочет кто помочь
Ну и те кому не в мочь
Даже те кто промолчали 
Или попросту зассали!
Хоть готов я к оскорбленьям
Высылаю продолженье:

Начало 
Двести лет почти назад
Был наш город снова взят <...>
Сообщение было удалено | удалил: Iva  | 25 фев 2011, 02:08. 
Причина:  Стихотворный оффтоп
Сообщение было удалено | удалил: Iva  | 25 фев 2011, 02:08. 
Причина: Стихотворный оффтоп
Сообщение было удалено | удалил: Iva  | 25 фев 2011, 02:07. 
Причина: Стихотворный оффтоп
(продолжене следует)

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1187

Сообщение Недоумевающий » 10 сен 2012, 16:31

Продолжение
 Недоумевающий  » 03 апр 2011, 19:07
О поисках могилы Гюдена — теперь в стихах!    :)

Уважаемые коллеги!
Довожу до Вашего сведения, что с 30 мар 2011, 22:53 в топике «ЛИТМАСТЕРСКАЯ» подфорума «Книжная полка» известный вам по здешним постам коллега Курильский начал выкладывать свою военно-поэтическая сказку «В августе 1812», в которой, как следует из ответа на специальный к нему запрос (см.  здесь, на предыдущей странице ), он намеревается отразить перипетии поисков места захоронения генерала Гюдена.

Собственно, первая попытка обнародования опуса уже была сделана тоже здесь, но оказалась неудачной - 23 февраля модератор, будучи человеком интеллигентным и всегда доброжелательным, поздравил автора с праздником и сделал ему почетное предложение — открыть новую тему, однако уведомив при этом, что «иначе снеcу без остатка».

Наивный и малоопытный в практическом применении Правил форума пиит отнесся к этому легкомысленно, предупреждению не внял и даже вступил в пространные стихотворные пререкания, типа, мол: 
<...> …
Как понять сей ультиматум?
Вроде не ругаюсь матом
… <...>
и т. д., и публикацию продолжил (правда, ставя в конце каждой очередной порции после «Продолжение следует» вопросителный знак?   :))

Сомнения его в продолжении довольно быстро развеялись - вскорости он и был аж трижды «снесен» с инкриминированием «стихотворный оффтоп» (см. выше на этой странице).

Но, как у нас часто говорят — нет худа без добра!
Как лицо заинтересованное, я конечно же нанес официальный визит в вышеупомянутую «ЛИТМАСТЕРСКУЮ» и, сравнив оба варианта, могу со всей ответственностью констатировать — разница имеет места быть и она в количественном и качественном аспекте такова, что позволяет говорить о втором, исправленном и значительно улучшенном издании. <...>
Так что, если кто заинтересуется — вот адрес:  viewtopic.php?p=7438312#p7438312
Недоумевающий  » 28 апр 2011, 12:53
Курильский вышел на сабж! :friends:

<...> А на сей момент уже выложены и новые разделы:
<...> И вот - с Пасхи пошел уже самый что ни на есть нутряной сабж, безо всякого подмесу, как грится - тютелька в тютельку!  :good: :
Курильский  » 26 апр 2011, 01:33 
Поздравляю всех со Светлым Христовым Воскресением! Не хочется о грустном, но продолжу, начатое повествование.

Шарль Этьен Гюден де ла Саблоньер  (19 августа 17 часов 30 минут)

Гюден едет на двуколке … <...>
viewtopic.php?p=7479679&sid=4019b9a506d ... 6#p7479679

Так вот я и думаю — а почему бы  Курильскому  теперь, с этого раздела, опять сюда не переехать - оффтоп то уже - «ёк», а сабж - очень даже «бар»?  :unknw:
Однако, не стал он сюда переезжать — видать, гордый! :good:

Вот его публикация в «ЛИТМАСТЕРСКОЙ», от сих:
Курильский » 30 мар 2011, 22:53
Хочу продолжить публикацию поэмы-сказки заоффтопиной модератором  iva  на стр.43 темы "Где же похоронен французский генерал Гюден". Да не судите строго... Начну сначала.

В августе 1812
(военно-поэтическая сказка) <...>
и до сих:
Курильский  » 05 июн 2011, 20:50-20:53

<...> И предали гроб земле
Громыхнул залп из орудий
Эхом вторил залп из ружей
Так, что уши заложило
У бывалых канониров
Тем, кто в бой ходил не раз
И у них слеза из глаз
По щеке вниз побежала
И в седых усах застряла! 

Каждый бросил по цветочку
Ну, а я поставлю точку!
Это произведение можно прочитать также и на SmolBattle, где оно составляет содержание почти целой темы Интересное о войне 1812..., События войны 1812 на территории Смоленской губернии: <...> Это не дублирование, а поэтическое продолжение темы 1812 года. "Скажи ка дядя, ведь не даром Москва спаленная пожаром....." <...>

Последний пост:
Курильский   24 Июля 2011, 16:52

<...>
( 21 августа) (точнее, 22-го - Н.)

Всему действу есть финал
Гюден смерти не искал!
Был бесстрашен он в бою
Любил Францию свою
Бонапарту дал присягу
Награжден был за отвагу!
В общем, был бы Маршал он
Так сказал Наполеон!
Вроде враг для всей России?
Мы его к нам не просили
Но повержен наземь враг
Что ж нет радости в глазах?
Умер Шарль Гюден под утро.
Говорил жрец Заратустра:
«Ты гордись своим врагом
Обретешь себя ты в нем!
И тогда врага успехи
Укрепят твои доспехи!»

<...>
Заключение

Лазарет Гюден покинул
Его сердце Лоррей вынул
Поместил в сосуд аптечный
И отправил первой встречной
На Париж по эстафете
Вместе с почтою в карете!
Жаль, что все мы умираем
Грустно от того, что знаем
Что придет однажды смерть
Не на паспорт посмотреть
Ей не нужен штамп прописки
Каждый день меняют списки
В канцелярии небесной
По приходу, а воскреснуть?
Списков нет на воскрешенье
Это Богово решенье!

Конец

Вот дописал до конца и сам прослезился, эх старость!
А потом Курильский выложил эту свою поэму-сказку и еще на нескольких сайтах — и везде она была принята читателями очень благосклонно и, не побоюсь этого слова, даже весьма комлиментарно.

Вот и топику сказочке конец, а кто прочёл, тот молодец :hi:

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1188

Сообщение Недоумевающий » 24 ноя 2018, 21:41

"Ищут генерала Гюдена?". "Черные копатели" объявились в центре Смоленска. Рабочий путь, 22 ноября 2018.
… По неподтвержденной информации, которая больше похожа на просто слухи, целью «черных археологов» могут быть останки французского генерала Гюдена. По крайней мере, эта тема активно обсуждалась на Смоленском форуме в 2010 - 2012 годах:
«1. По данным французских источников, генерал Гюден был похоронен 21 или 22 августа в Смоленске, в крепости или рядом с ней. Сведения о точном захоронении пока не выявлены.
2. По весьма сбивчивым сообщениям очевидцев, в первой половине 60-х годов прошлого века на одном из двух прясел с наружней стороны крепостной стены между башнями Никольской - Зимбулкой - Долгочевской висела каменная плита с текстом, в котором речь шла о захоронении некоего французского генерала».
http://www.rabochy-put.ru/news/107840-i ... nska-.html

tuman69
Сообщения: 23106
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1189

Сообщение tuman69 » 24 ноя 2018, 21:59

Изображение

anzel
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1190

Сообщение anzel » 07 мар 2019, 12:09

А между тем сейчас всё серьезно. В мае к нам собирается целая экспедиция.
«В этом проекте примут участие ведущие российские и французские ученые и эксперты в области археологии, исторических наук, антропологии и т.д. Также предполагается визит на место раскопок потомков генерала Гюдена и официальных лиц», - сообщается на сайте Калужского государственного университета имени Циолковского.
Копать, правда, собираются у Валутиной горы.
https://www.rabochy-put.ru/news/112482- ... dena-.html
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1191

Сообщение Недоумевающий » 09 мар 2019, 18:52

Опять! :hi_hi_hi:

На Смоленщине будут искать могилу французского генерала. Readovka.ru. Дарья Климова, 07.03.2019, 09:43.
"Археологическая экспедиция стартует в мае. У Валутиной горы в Смоленской области российские и французские ученые вскоре начнут поиски могилы генерала Сезара Шарля Гюдена. …" https://readovka.ru/news/42760

На Смоленщине будут искать могилу французского генерала – друга Наполеона. Smolgrad, 10:44 07/03/2019.
"На место раскопок планируют приехать потомки Сезара Шарля Гюдена. …
Если останки генерала обнаружат, их планируют перезахоронить во Франции". http://smolgrad.ru/new/na-smolenshhine- ... napoleona/

tuman69
Сообщения: 23106
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1192

Сообщение tuman69 » 09 мар 2019, 18:57

Недоумевающий, Да. На твоей улице праздник .

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 19926
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 4 раза

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1193

Сообщение Индиана Джонс » 03 май 2019, 22:43

Недоумевающий писал(а):
09 мар 2019, 18:52
Опять! :hi_hi_hi:

На Смоленщине будут искать могилу французского генерала. Readovka.ru. Дарья Климова, 07.03.2019, 09:43.
"Археологическая экспедиция стартует в мае. У Валутиной горы в Смоленской области российские и французские ученые вскоре начнут поиски могилы генерала Сезара Шарля Гюдена. …" https://readovka.ru/news/42760

На Смоленщине будут искать могилу французского генерала – друга Наполеона. Smolgrad, 10:44 07/03/2019.
"На место раскопок планируют приехать потомки Сезара Шарля Гюдена. …
Если останки генерала обнаружат, их планируют перезахоронить во Франции". http://smolgrad.ru/new/na-smolenshhine- ... napoleona/
Ага,говорят приедут до сорока французских археологов и потомок Сезара Шарля Гюдена.


Polina2013
Сообщения: 17846
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1194

Сообщение Polina2013 » 06 май 2019, 17:34

На сей раз объектом внимания поисковиков станет Шеинов бастион....Также, уповая на долгую добрую память, исследователи надеются отыскать возможных потомков солдат Великой армии. Чего только не бывает в мире, не исключено мы станем свидетелями реального братания народов спустя столетия или пополним легендами краеведение нашего города. Так что с Гюденом или без...май обещает быть интересным...

Аватара пользователя
Механикус
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 10:23
Откуда: Центрcity
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1195

Сообщение Механикус » 07 май 2019, 19:33

Бастион уже огорожен, и вроде уже капают
Ремонт принтеров, копиров. Заправка картриджей. 56 94 72

tuman69
Сообщения: 23106
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1196

Сообщение tuman69 » 07 май 2019, 19:46

Механикус, дождались дождя ....

Аватара пользователя
Механикус
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 10:23
Откуда: Центрcity
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1197

Сообщение Механикус » 07 май 2019, 19:48

tuman69 писал(а):
07 май 2019, 19:46
Механикус, дождались дождя ....
Почва ж мяхше...:)
Ремонт принтеров, копиров. Заправка картриджей. 56 94 72

tuman69
Сообщения: 23106
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1198

Сообщение tuman69 » 07 май 2019, 20:11

Интересно, вот они раскопают его ...а что потом ?

Polina2013
Сообщения: 17846
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1199

Сообщение Polina2013 » 10 май 2019, 16:49

Шеинов бастион переименуют в Гюденовский. Создадут мемориал, пропишут сценарии чествования-поминовения. Активно подключится соответствующая делу церковь. Вопрос" Где вы были 19 августа?" Приобретет другой смысл

anzel
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Где же похоронен французский генерал Гюден?

#1200

Сообщение anzel » 13 май 2019, 08:54

Механикус писал(а):
07 май 2019, 19:33
Бастион уже огорожен, и вроде уже копают
20190508_123229.jpg
20190508_123229.jpg (723.64 КБ) 719 просмотров
20190508_123229-(1).jpg
20190508_123229-(1).jpg (468.34 КБ) 719 просмотров
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Вехи»