Памятники Отечественной войне 1812 года

К 200-летию войны с Наполеоном.

наследие и наследники
anzel
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#31

Сообщение anzel » 16 дек 2010, 13:53

Курильский писал(а):Странно,почему,среди прочих, нет памятной доски Софийскому полку...
Возможно она и была, мы же не знаем. :unknw:
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#32

Сообщение Недоумевающий » 18 дек 2010, 16:59

Недоумевающий писал(а): <...> ..."Morgen, morgen ...
Прошу извинить - с "моргеном" осечка вышла, да и сейчас имеются некоторые техограничения с IT-маневром :(

А пока могу порекомендовать работу нашего форумчанина Сергея Уланенкова, в которой очень живописно и подробно описан второй из смоленских подвигов молодого принца Евгения Вюртембергского в Смоленском сражении:
Принц Евгений и маршал Ней - Арьергардные бои у Гедеоново 7 августа 1812 года
У деревеньки Гедеоново крошечный отряд русских солдат под командованием 24-летнего
принца Евгения остановил на несколько часов колонны корпуса французского маршала Нея -
«храбрейшего из храбрых», как его называл Наполеон.
Что остановило «храбрейшего»? <...>
http://ulansv.narod.ru/gedeonovo/gedeonovo.htm
Изображение

Герцог Евгений Вюртембергский (нем. Friedrich Eugen Karl Paul Ludwig von Württemberg, 18 января 1788, Эльс (Oels), Нижняя Силезия (ныне — Олесница, Нижнесилезское воеводство, Польша) — 16 сентября 1857, Карлсруэ, Верхняя Силезия (ныне — Покой, Опольское воеводство, Польша)) — русский генерал от инфантерии, племянник императрицы Марии Феодоровны (супруги Павла I).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Герцог_Евгений

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#33

Сообщение Недоумевающий » 18 дек 2010, 22:27

Коллеги, а есть у кого-нибудь фото этого знака с надписями на другой стороне,
где про французских солдат?

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Настоящее имя: Владислав
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#34

Сообщение Iva » 18 дек 2010, 22:34

Вот
Изображение

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#35

Сообщение Недоумевающий » 18 дек 2010, 22:37

Ага, Iva, спасибо большое!!! :hi:

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#36

Сообщение Недоумевающий » 18 дек 2010, 23:39

Итак - на одной стороне этого памятного знака надпись на русском и французском языках:
В ПАМЯТЬ О СОЛДАТАХ ПЕРВОЙ И ВТОРОЙ РУССКИХ АРМИЙ,
ПАВШИХ В СРАЖЕНИИ ПРИ ЛУБИНО 7 АВГУСТА 1812 ГОДА
На другой - на французском и русском:
В ПАМЯТЬ О СОЛДАТАХ ВЕЛИКОЙ АРМИИ НАПОЛЕОНА,
ПАВШИХ В СРАЖЕНИИ ПРИ ВАЛУТИНО 7 АВГУСТА 1812 ГОДА
Фонду "ПРИМИРЕНИЕ" - респект!!! :hi:

= = = = = = =
Этот знак тоже внесем в "сырец" от 13 дек 2010, 22:39, + 4 пушки по anzel » 15 дек 2010, 17:12

И еще вопрос - мемориальная доска П.И. Энгельгардту на д.2 по ул. Дзержинского (где был "Военторг", со стороны лестницы) сейчас висит?

Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Настоящее имя: Владислав
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#37

Сообщение Iva » 18 дек 2010, 23:43

Висит, ага. Кодировали ее в стрит-челлендже по 1812 году. http://www.smolensk-auto.ru/forum/index ... opic=20301 Только дословно текст не могу вспомнить

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#38

Сообщение Недоумевающий » 18 дек 2010, 23:53

Iva писал(а):Висит, ага. Кодировали ее в стрит-челлендже по 1812 году. http://www.smolensk-auto.ru/forum/index ... opic=20301 Только дословно текст не могу вспомнить
Этот? :)
Изображение

Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Настоящее имя: Владислав
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#39

Сообщение Iva » 18 дек 2010, 23:55

Этот, ага

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#40

Сообщение Недоумевающий » 18 дек 2010, 23:59

Iva писал(а):Этот, ага
Спасибо!!!
И эту доску, значитца, в строку вставим.

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#41

Сообщение Недоумевающий » 19 дек 2010, 12:10

не Я » 26 ноя 2010, 12:38
<...>Думаю,что такого выдающегося человека-нельзя забывать и можно установить или мемориальную доску или хотя бы внести его в список героев 1812 года на памятнике,за Телепортом возле Крепостной стены,где есть имена Василисы Кожной и других....
Коллега не Я, так Вы полагаете, что Энгельгардта в этот список не включили, потому что просто запамятовали? И теперь достаточно напомнить - и спохватятся и внесут? :)

Изображение
http://www.museum.ru/museum/1812/Memori ... 2/mon8.htm

И вот, кстати, три цитатки из разных мест по Василисе Кожиной^
Из Плана основных мероприятий по подготовке и празднованию 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года, утвержденного (?) Губернатором Смоленской области С.В. Антуфьевым «____»_______________2010 г.

Наименование мероприятия: Установка памятника сычевской партизанке Василисе Кожиной:
- разработка проекта;
- изготовление, установка (г. Сычевка, Смоленская обл.)
Срок исполнения: 2011 г. - июнь 2012 г.
Объем финансирования, (тыс. рублей):
- всего : 560,0, в том числе:
- в 2011 году: 60,0;
- в 2012 году: 500,0
Источник финансирования:
- Муниципальный бюджет: 60,0;
- Областной бюджет 500,0
Исполнитель мероприятия: Администрация МО «Сычевский район»
http://kultura.admin-smolensk.ru/~kult/ ... s/jubilei/ >> kultura.admin-smolensk.ru/~kult/img/file/jubilei/Областной%20План%20мероприятий%20-%201812.rtf
Под Смоленском создадут свое Бородино? // Алексей Егоров // Рабочий путь // 7 декабря 2010
- <...> - На конференцию я привез доклад «Боевые действия в Сычевском уезде». ... Сохранились даже оригиналы рапортов Нахимова – предводителя смоленского дворянства, - рассказал вице-предводитель московского дворянского собрания, председатель морской секции российского дворянского собрания, потомок знаменитого адмирала Александр Нахимов –- Мемориальная доска на смоленской крепостной стене, сделанная в советские времена, говорит только о Денисе Давыдове, Василисе Кожиной... Однако мы совместно с сычевским краеведческим музеем не можем найти никаких подтверждений существования Василисы Кожиной. У меня сложилось такое впечатление, что она вместе со своей косой ушла с французами, и там их уже добивала… А реальных героев, которые получили ордена и похвальные грамоты, мы не знаем.
«В Василису Кожину большинство верит», - улыбаясь, заметила Ольга Чернова.<...>
http://www.rabochy-put.ru/society/11327 ... odino.html
Смоленские герои партизанской войны 1812 года. Война и миф // Мария Дёмочкина // "Рабочий путь" // 4 мая 2010
<...> Правда, все чаще среди историков и краеведов появляются скептики. Мол, и вовсе не было никакой Кожиной: якобы Василиса – образ собирательный, который был создан только для того, чтобы поднять страну на борьбу. Серьезно относиться к этому, конечно, нельзя: иначе как возьмемся историю переписывать, так и окажется, что не будет там ни Василисы Кожиной, ни Александра Матросова, ни Зои Космодемьянской. И нашего земляка, Михаила Егорова, - тоже не будет. <...>
http://www.rabochy-put.ru/history/9851- ... i-mif.html

Цветом выделил, чтобы еще раз посмаковать ну прямо бьющую наповал гипер-супер-мега-убедительность аргумента :)

Аватара пользователя
Krivich
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#42

Сообщение Krivich » 29 дек 2010, 12:25

Памятник на Лосьвинке (заключительная часть статьи)
Не знал. Просто ужас 1931. Всю жизнь свою сознательную считал, что нет красивее памятника на свете.

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#43

Сообщение Недоумевающий » 13 янв 2011, 12:39

Krivich писал(а):Памятник на Лосьвинке (заключительная часть статьи)
Не знал. Просто ужас 1931. Всю жизнь свою сознательную считал, что нет красивее памятника на свете.
Krivich, а вот слышал я где-то звон, что, якобы, когда везли поломанную чугунину от этого краснинского памятника на барже по Днепру, баржа затонула — и как-будто так и не была поднята.
Ась?

Аватара пользователя
Курильский
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 20:17
Настоящее имя: Вячеслав
Откуда: пр-т Строителей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#44

Сообщение Курильский » 13 янв 2011, 23:13

Из рассказа очевидца сноса памятника под Красным:

…Волнует и не дает покоя давнишняя мысль о восстановлении (взорванного в 30-е годы) величественного памятника, построенного в честь разгрома войск Наполеона русской армией под командованием Кутузова под Красным.

Памятник под Красным у р. Лосьмина, на Старой Смоленской дороге - «дороге нашествия и изгнания Наполеона» - был величественно высок: куполом и золоченым крестом, как бы вонзался в голубое небо; построен из чугунных плит на возвышенности и виделся, как говорили старожилы, за 12-14 верст. Это грандиозное и красивейшее творение русских мастеров в годы индустриализации, в годы 1-й пятилетки (когда страна нуждалась в металле) – был опрометчиво взорван и сдан на переплавку.

Я помню как это было. Перед взрывом саперы перекрыли всю Старую Смоленскую дорогу со стороны Красного и со стороны Смоленска. Выставили оцепление, оповестили жителей соседних хуторов об открытии окон в избах во избежание выдавливания стекол воздушной волной. Заложили взрывчатку и … тяжеловесный стройный красавец-памятник взлетел на воздух, детали его разъединились, на мгновение застыли в воздухе, и тут же бывшее стройное сооружение с гулом пришедшей взрывной волны рухнуло на землю.

Мы, мальчишки, примерно в километре от памятника, из-за укрытий, наблюдали за взрывом. Сбежались после взрыва и печально смотрели на погибший памятник, на его детали, разметанные вокруг основания.

Как помнится, этот памятник в народе любили и берегли. Прохожие и проезжие останавливались у памятника, снимали шапки, рассматривали, кланялись.

Я думаю, что предложение о восстановлении взорванного памятника у Красного поддержат мои земляки - краснинцы.

Т. Смирнов
«Ленинец». 14.06.1988 г.

Далее:
.....Краснинские старожилы рассказывали: когда памятник был взорван и расчленен, его тяжелые чугунные детали на мужицких подводах перевезли к днепровской пристани у с. Сырокоренье для отправки на переплавку в Смоленск. Но перегруженная баржа, едва отойдя от пристани, перевернулась, и чугунные плиты ушли на днепровское дно. Возможно они там покоятся и поныне, хотя документов, подтверждающих или опровергающих это сообщение старожилов, обнаружить пока не удалось.
.....Может быть, на Смоленщине найдутся энтузиасты, которые попытаются проверить сведения старожилов и найти детали затонувшего в районе Сырокоренья Краснинского памятника. Возможно, эти поиски будут более успешными, чем на Семлевском озере. И тогда сохранившиеся подлинные детали памятника Отечественной войны 1812 года могут быть использованы при восстановительных работах.

"Край Смоленский", № 2, 1991 г.
Я слышал от одного рыбака,что баржа не дошла до Смоленска,а была затоплена в одном из виров.Знаю одного смоленского поисковика,который долгое время занимается поиском затонувшей баржи.Может быть он откликнется?

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#45

Сообщение Недоумевающий » 23 янв 2011, 12:53

Вот еще об этом:
Благодарная Россия героям 1812 года
<...> В 1847 году, к 35-летию сражения начала ноября 1812 года под Красным, у реки Лосвинки (на въезде в Красный со стороны Смоленска) был торжественно открыт чугунный монумент. Его отливали в Санкт-Петербурге на Александровском литейном заводе. На памятнике были следующие надписи: «Битва под Красным 3, 4, 5 и 6 ноября 1812 года. Поражение Нея», «Взято в плен неприятеля 26000 человек, отбито 116 орудий». На лицевой стороне была помещена икона с изображением Архистратига Михаила. Автор памятника – Антонио Адамини. Через дорогу от монумента был построен специальный кирпичный домик с приусадебным участком для двух смотрителей – отставных солдат. Первыми здесь поселились и несли службу ветераны 1812 года. К сожалению, памятник был утрачен: его взорвали в 1931 году.

Краснинские старожилы рассказывали, что части памятника после взрыва на подводах повезли к днепровской пристани у деревни Сырокоренье для отправки на переплавку в Смоленск. Но перегруженная баржа, едва отойдя от пристани, перевернулась, и тяжелые чугунные детали ушли на дно реки. Скорее всего, они там покоятся и поныне, хотя доказательств, подтверждающих или опровергающих это, обнаружить пока не удалось. В наше время в Краснинском краеведческом музее можно увидеть фрагмент этого памятника.

Изображение

В 1967 году на месте взорванного монумента установлен трехгранный обелиск со следующим текстом: «Российская армия покрылась неувядаемою славою», «5-6 ноября 1812 года под Красным русские войскапод командованием Милорадовича разгромили французские корпуса Богарне, Даву и Нея», «В сражении под Красным французы потеряли 6 тысяч убитыми и 26 тысяч пленными». <...>
http://www.admcity.smolensk.ru/people/t ... _1812.html

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#46

Сообщение Недоумевающий » 23 янв 2011, 13:05

Памятники Героям Отечественной войны 1812 года – на поток!
09.10.10, София ПОЛОТА

Изображение

Предприятие «Технолит-Полоцк», освоив производство памятника для нужд собственного города, решило отправлять аналогичные конструкции на экспорт.

Уже готов монумент для российского города Малоярославца, который на «Технолит-Полоцк» отлили в кратчайшие сроки и «всего» за 1 миллион долларов США. На очереди памятник для города Красное.

Несмотря на незначительные различия в облике памятника Героям Отечественной войны 1812 года для каждого из городов, в целом вид памятника соответствует полоукому (так в оригинале :unknw: — Н.). И представляет собой пирамиду с колонными и куполами.

Аналогичные монументы уже стояли и в Полоцке, и в Малоярославце. Они были установлены в середине XIX века в семи городах, в которых велись самые ожесточенные бои Отечественной войны 1812 года.
http://litregol.livejournal.com/27397.html

Это сообщение ещё октябрьское. А как там с этим краснинским памятником ситуация на сейчас, знает кто?
Был вроде какой-то слух, что наши собирались идти другим путём - но уже "всего" за 2-3?
Что, будет намного более "полоукий". чем полоцкий? :)

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#47

Сообщение Недоумевающий » 23 янв 2011, 20:46

Коллеги, приношу свои извинения — оказывается, есть отдельный топик на эту тему!
Так и называется - «Памятник в Красном»

Изображение
И там почти обо всём, что я тут понапостил, уже есть. :pardon:

И про бабки всё перепутал :sorry: — 80 млн. руб. из федерального бюджета запланировано не на краснинский памятник, а на реставрацию его смоленского аналога (см. здесь же пост от 19 ноя 2010, 17:23) + еще много чего.
А на краснинский выделено 40 млн. руб., причем из бюджета Союзного государства.

В порядке самообложения исправительными работами обязуюсь эти посты перекопировать (с некоторыми купюрами :)) по принадлежности, т. е. в топик «Памятник в Красном».

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#48

Сообщение Недоумевающий » 27 янв 2011, 13:39

Из позитива:
Восстановили памятник герою // Виктория Коренкова // Рабочий путь, 12 августа 2008

На могиле героя Отечественной войны 1812 года, смолянина, генерал-майора Евгения Ивановича Оленина, чей бюст в недалеком будущем мы увидим в сквере Памяти героев, вновь восседает орел.

Место захоронения нашего земляка и боевого соратника великого Суворова в деревеньке Иловка под Смоленском еще в прошлом веке осквернили жители тех мест. По словам заместителя председателя областного Совета ветеранов Валентина Абрамова, мраморная плита с могилы Оленина нашлась возле бывшего свинарника, ее кинули в грязь, чтобы улучшить подъезд. Весной этого года вернуть плиту на ее законное место взялась группа патриотов, среди которых были скульпторы Татьяна Невеселая и Вячеслав Фомичев. Они-то и решили тогда изготовить фигуру орла с распростертыми крыльями, которая раньше украшала это захоронение. <...>

- Хотелось бы, - говорит Валентин Абрамов, - чтобы одна из новых улиц в Смоленске была названа улицей Генерала Оленина. Ведь улица Неверовского, улица Раевского и других героев Отечественной войны у нас в городе есть. А Евгений Оленин родился на Смоленщине, создал народное ополчение в защиту родного города, умер здесь и похоронен в своем родовом поместье в деревне Иловка.
http://www.rabochy-put.ru/news/4665-vos ... eroju.html

Ну, на предмет бюста в сквере Памяти героев и улицы (выделенное в цитате жирным шрифтом) вроде пока не слышно было ничего, но вот в областном «ПЛАНе основных мероприятий по подготовке и празднованию 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года», неутвержденный проект которого размещен на сайте Облкультуры, в разделе «Мемориализация памятных мест» преусмотрена «Могила героев 1812 г. братьев Олениных», с финансированием 600 тыс.руб. (50 - в 2011, 550 — в 2012г.).

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#49

Сообщение Недоумевающий » 19 фев 2011, 02:59

Надо собрать в одно место, м.б., кто заинтересуется — о Василисе Кожиной в преддверии 200-летия.
Хотя что-то по этому вопросу предлагать, это, ИМХО, дело и прерогатива сычевцев.

Вот это, недавнее - о создании фильма о Василисе Кожиной - из топика про Гюдена:
17 фев 2011, 18:32
e2e43 писал(а):Еще фильм собираются снимать . http://smolbattle.ru/index.php?showtopi ... ntry146467
viewtopic.php?p=7382207#p7382207
Там, говорят :):
<...> Сюжет фильма "Василиса Кожина" основан на реальных событиях. Это захватывающая история любви русской Жанны д'Арк Василисы Кожиной и французского офицера Блие на фоне кровопролитной войны 1812 года. В фильме есть все – сражения, смерть, ненависть, месть, страсть, любовь.
<..> Понимаю, что без лав-стори с элементами эротики народ на исторический фильм калачом не заманишь. <..>
А это из здешнего топика, более раннее (сокращено):
9 дек 2010, 13:10
Недоумевающий писал(а): <...>
http://www.museum.ru/museum/1812/Memori ... /pam8b.jpg
http://www.museum.ru/museum/1812/Memori ... 2/mon8.htm

И вот, кстати, три цитатки из разных мест по Василисе Кожиной:
Из "Плана основных мероприятий по подготовке и празднованию 200-летия ..."<...>
Наименование мероприятия: Установка памятника сычевской партизанке Василисе Кожиной: <..>
http://kultura.admin-smolensk.ru/~kult/ ... s/jubilei/ >> kultura.admin-smolensk.ru/~kult/img/file/jubilei/Областной%20План%20мероприятий%20-%201812.rtf
<...> Мемориальная доска на смоленской крепостной стене, сделанная в советские времена, говорит только о Денисе Давыдове, Василисе Кожиной... Однако мы совместно с сычевским краеведческим музеем не можем найти никаких подтверждений существования Василисы Кожиной. <...>
«В Василису Кожину большинство верит», - улыбаясь, заметила Ольга Чернова.<...>
http://www.rabochy-put.ru/society/11327 ... odino.html
<...> Правда, все чаще среди историков и краеведов появляются скептики. Мол, и вовсе не было никакой Кожиной: якобы Василиса – образ собирательный, который был создан только для того, чтобы поднять страну на борьбу. <...>
http://www.rabochy-put.ru/history/9851- ... i-mif.html <...>
viewtopic.php?p=7288733#p7288733

anzel
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#50

Сообщение anzel » 03 мар 2011, 09:43

В свежем номере журнала "О чём говорит Смоленск" (№4 от 1 марта 2011 ) - замечательная статья "Двести лет спустя". Автор Юрий ШОРИН.
Известная истина: мы не умеем пользоваться тем богатством, которое имеем. Не понимая толком значения этого богатства, мы считаем его скорее обузой, чем ценностью. Речь в очередной раз о нашей истории. А именно: станет ли Смоленск столицей двухсотлетнего юбилея Отечественной войны 1812 года?
Практически набат.
Ни одной конференции, ни одной выставки федеральный План в Смоленске не предусматривает. Правительственный План дополняет областной План основных мероприятий по подготовке и празднованию 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года, который пока еще окончательно не утвержден. В проекте областного Плана количество мероприятий существенно больше и разнообразнее. Но общая суть этих двух планов на сегодняшний день одна: 200-летий юбилей победы над Наполеоном Смоленск отметит исключительно на областном уровне.
В статье имеется предложение по сооружению памятника Наполеону у деревни Михайловки Дорогобужского района Смоленской области.
Скульптурная композиция «Отступление Великой армии» может представлять собой фигуры Наполеона и трех маршалов, стоящих у костра, а поодаль несколько фигур свиты и конвоя. Так в России появится памятник Наполеону, но не победителю, а побежденному. Торжественно открыть такой памятник могли бы президенты России и Франции.
На мой взгляд - перебор. Достаточно посмотреть на фото гробницы Наполеона в Париже, чтобы понять - президент Франции на такое НЕ ПРИЕДЕТ.
Второй момент, решится ли в таком случае президент России на оплеуху Франции? Ведь как сказано выше:
Одной из ключевых идей празднования 200-летия Отечественной войны 1812 года может стать идея примирения воевавших стран и народов. Нам нечего делить с нынешней Францией. Более того, даже драматические страницы нашей общей истории мы можем использовать на общую пользу и славу.
Статья полностью. http://www.smolensk-i.ru/view_article.php?news_id=319

Хотя как знать, что там в головах у французов. Немцы вон открыли памятник гомосексуалистам, замученным в нацистских концлагерях,
и памятник дезертирам в Кёльне.
http://www.pravda.ru/culture/culturalhi ... 32-gomo-0/
http://www.nr2.ru/culture/247292.html
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

e2e43

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#51

Сообщение e2e43 » 03 мар 2011, 10:03

200-летий юбилей победы над Наполеоном Смоленск отметит исключительно на областном уровне.
Кузьмич (Юрий Шорин) как всегда зрит в корень.Мое мнение этот юбилей, должна все таки праздновать вся страна. На счет памятника Наполеону спорно, но почему бы и нет. Дорогобуж должен иметь достойный памятник посвященный войне 1812 года.

Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#52

Сообщение Семен Кузьмич » 03 мар 2011, 10:18

Не Дорогобуж должен иметь памятник, а Россия. Это не памятник Наполеону, как таковому, а памятник трагедии его армии и его личной трагедии. Не хочется начинать дискуссию о личности Наполеона, это отдельная тема.
Прошу изначально понимать суть идеи правильно: это не памятник Наполеону, а памятник его отступающей и погибающей армии. Фактически, это памятник нашей победе в Отечественной войне. Это памятник побежденному Наполеону. Что может быть патриотичнее?! Специально делаю акцент на теме патриотизма. У нас ведь значительная часть публики еще не вернулась с войны.

e2e43

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#53

Сообщение e2e43 » 03 мар 2011, 10:44

Семен Кузьмич, проблема в том, что мы жители Смоленска в основном обсуждаем памятники и предстоящие торжества только в нашем городе. Я вот вообще плохо себе представляю как будут отмечать юбилей жители Вязьмы,Дорогобужа,Сычевки. Знаю,что в городе Красном собираются восстановить разрушенный памятник и все. А страна так вообще только по телеку и узнает, о юбилее из какого нибудь пятиминутного репортажного ролика в 2012 году. Нужно уже сейчас,придавать всероссийскую значимость этим торжествам.

Pittore
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 22:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#54

Сообщение Pittore » 03 мар 2011, 12:13

Подготовлен проект памятника личной трагедии Наполеона (специально для России):

Изображение
пробуйте на вкус. Судьба его трагична - его съедят...

У некоторых крыша едет определённо. Перегружена смыслами.
Или в заду зудит нестерпимое желание прогнуться перед французской стороной с тайной надеждой, что на халяву пригласят в Париж.

Никого ещё не посетила гениальная идея у Никитских ворот напротив беседки с изваяниями Пушкина и Гончаровой установить для симметрии лиричную скульптурную композицию, посвящённую трогательной любви Адика и Эвы? И, естественно, их личной трагедии!
Изображение Изображение
Полуторачасовой фильм, снятый на эту тему какими-то дегенератами уже как-то крутили по телевидению другие из наших русроссийских дегенератов. Выглядело до слёз патриотично. Бывшие эсэсовцы рыдали в голос.

Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#55

Сообщение Незнайка » 03 мар 2011, 13:16

Несколько раз мне довелось проехать, а, иногда, пройти пешком довольно большие отрезки, по Старой Смоленской дороге от Смоленска до Вязьмы. Всегда было странное ощущение, что неужели это та самая дорога. Знание потрясающих исторических событий, связанных с ней, никак не совпадало с тем, что удавалось увидеть. Могу назвать только две точки, где память о трагических и великих событиях прошлого оживала. Это - Болдинский монастырь и Соловьева переправа. Болдино наверняка станет одним из самых значимых святых мест России.
Дорога не просто нуждается в реконструкции, и это произойдет. Но она не должна быть "немой". Ее история - это в значительной степени судьба страны. Эта Дорога русской жизни должна быть сама памятником.
Очхотелось бы надеяться, что юбилейные даты могут помочь возрождению исторической памяти.
Памятник Наполеону, памятник трагедии французской армии одинаково важен и для русских, и для французов. На уровне глав правительств Франция и Германия учатся жить в мире с разнообразием военных трагедий в прошлом. Мы не глупее.
Памятник Наполеону на Старой Смоленской дороге - правильно пережитый урок истории и для русских, и для французов.
Немного неловко говорить, но Смоленщина на своей истории только и может заявить о себе стране и миру!

Pittore
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 22:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#56

Сообщение Pittore » 03 мар 2011, 13:38

Ещё один страждущий облизывать сапоги завоевателям, даже когда они этого не просят...
Покосившийся мальтийский крест из плохообработанной суровой гранитной глыбы с чёрным вороном на вершине в назидание алчущим чужого, а не в их память - вот образ праведного примирения с захватчиком
Мы не глупее.
Вы подлее. Нам не нужно учиться жить в мире с Францией. Мы живём в мире с Францией.
А вы всё мечтаете заявить о себе, да кроме проституции ни на что не способны.

Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#57

Сообщение Незнайка » 03 мар 2011, 14:55

Уважаемый, ваши наклонности переносить спор на поле брани уже давно не требуют комментариев. У меня лично даже разозлиться и ответить пока нет желания, не интересно, да и не наш это метод все-таки. )))
По сути очередной "памятной" (улыбка), так сказать, дискуссии обсуждать пока нечего. А ваша словесная агрессия, нарушение норм этики для меня могут служить только иллюстрацией по вопросам психиатрии и карнавальности мышления.
Надеюсь, что не будет слишком оскорбительным для читателей Вех процитировать шутливые строчки Иртеньева:
Тебе отпущено немного,
Так задирай, лови момент,
Свою завистливую ногу
На Бонапарта постамент!

ЗЫ Вехи возникли и, надеюсь, будут развиваться, как пространство культуры.
Все наши друзья разные, оппоненты на одно лицо! (улыбка) И для этого общего лица достаточно жалкой дюжины бранного вокабуляра. Но ведь, оппоненты не враги, а люди с иным мнением. Их надо беречь и заносить в "Красную" книгу. ))) Но скатывание к вульгарности, поптыке вызвать, наверное, культурный шок (улыбка), на самом деле проблема не ведения полемики, а того или иного спорщика.
Всем, включая моих оппонентов, здоровья, физического и душевного!

Pittore
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 22:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#58

Сообщение Pittore » 03 мар 2011, 15:33

Скудоумие либерастов выражается не только в тупости их инициатив (часто корыстных), но и в предсказуемой реакции на высвечивание этой тупости критиками.
Лишнее. Iva
Они в ответ надрывно и неестественно смеются, обязательно называют контраргументы "бредом" и в завершении намекают на "типа медицинский диагноз" в области психиатрии.
Потом непременно подчеркнут, что они люди терпимые, интеллигентные, всесведущие и великодушные, короче, "ногмальные".
Двадцать лет это произносится ими, как "отче наш". Только за сегодняшний день уже трижды довелось понаблюдать на форуме такое исполнение от двух образованцев, по всему видать, ещё и знакомых друг с другом.

Откуда бедолагам-образованцам знать, что в повседневной жизни о психических диагнозах высказываются только психически же нездоровые люди!
Великий Чезаре Ломброзо в этом смысле не уставал повторять, что "подобное познаётся подобным".
Всё бы ничего, и дЕла до них не было бы, если бы они не требовали относиться с почтением к своим навязчивым фантазиям, граничащим с извращениями. Причём, беспрекословно.
Не нужно напоминать, что тема Наполеона для этих болтунов с непомещающимися во рту липкими языками - особая. Свои синие клоунские колпаки они, естественно, ощущают треуголками, а себя - маленькими корсиканцами.
Но поди, докажи им обратное!
И это лишнее. Не надо никому ничего доказывать, надо уметь вести диалог. Либо не вступать в него. Iva
Последний раз редактировалось Pittore 03 мар 2011, 15:47, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#59

Сообщение Незнайка » 03 мар 2011, 15:46

Без комментариев.

Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Настоящее имя: Владислав
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Памятники Отечественной войне 1812 года

#60

Сообщение Iva » 04 мар 2011, 00:42

anzel писал(а): На мой взгляд - перебор. Достаточно посмотреть на фото гробницы Наполеона в Париже, чтобы понять - президент Франции на такое НЕ ПРИЕДЕТ.
А что с ней не так? Гробница как гробница. Смысл же не в высоте шпиля и не в количестве мрамора, а в смысле

Изображение

Изображение

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Вехи»