Княгиня Мария Тенишева

место захоронения

наследие и наследники
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Княгиня Мария Тенишева

Сообщение Iva »

Хотел бы найти и (на новогодних каникулах) посетить могилу Тенишевой (если она сохранилась), но с географией места непонятно. В одних интернет-источниках упоминается район Сен-Клу Парижа, в других - городок Ля-Сель-Сен-Клу "неподалеку от Парижа", в третьих - Сен-Женевьев-де-Буа. Помогите разобраться, плс
Там же, во Франции, она 14 апреля 1928 года и скончалась. Погребли ее на кладбище городка Ля Сель Сен-Клу близ Парижа.
http://pressa.budet.ru/article/detail.php?ID=39832
Мария Клавдиевна Тенишева умерла весной 1928 года. Похоронили ее на кладбище Сент-Женевьев де Буа.
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/1249/
Мария Клавдиевна умерла 14 апреля 1928 года в Париже. Похоро­нена на кладбище в пригороде французской столицы Сэн-Клу.
http://www.smolinfo.net/index.php?optio ... Itemid=232
Аватара пользователя
Neo1288
Сообщения: 9753
Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
Откуда: Киселевка
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение Neo1288 »

Поселившись в Селль-Сен-Клу, М. К. Тенишева продолжала истово заниматься тем, чему отдала всю свою жизнь.....

...14 апреля 1928 года Мария Клавдиевна Тенишева скончалась. Ее могила находится на местном кладбище. Над ней воздвигнут надгробный камень, украшенный стилизованным под древнерусский орнаментом...
Лежит Мария Клавдиевна под Парижем в местечке Сен-Клу в могиле, украшенной русскими эмалями.
Последний раз редактировалось Neo1288 18 дек 2010, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Belikov
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение Belikov »

Iva, приведенная инфа не противоречит друг другу. Из неё следует, что в недалеко Парижа есть город Ля-Сель-Сен-Клу, в котором есть кладбище Сент-Женевьев де Буа.
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение e2e43 »

Русских всегда хоронили в Париже на кладбище Сент-Женевьев де Буа,скорее всего княгиня похоронена там. :unknw:
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение Iva »

Belikov, географически это разные места. В списке вики похороненных русских эмигрантов Тенишевой нет, хотя посетить его, разумеется, тоже планирую http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 1%83%D0%B0
зы. список, правда, неполный
Belikov
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение Belikov »

Нашёл Ла Сель-Сен-Клу в гуглмапсе: http://goo.gl/maps/xy4p
и Сент-Женевьев-де-Буа http://goo.gl/maps/sx7P
угу, два разных места...
Аватара пользователя
Serzhu
Сообщения: 4309
Зарегистрирован: 10 янв 2005, 10:15
Откуда: из разных мест
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение Serzhu »

А есть у кого инфа или фото - ее усадьбу отреставрировали иногородние для отдыха в герчиках или гдето там. Я был когда там еще все разрушено было.
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение e2e43 »

Serzhu, У Тенишевой не было усадьбы в Герчиках.
Аватара пользователя
Serzhu
Сообщения: 4309
Зарегистрирован: 10 янв 2005, 10:15
Откуда: из разных мест
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение Serzhu »

e2e43, а чья там резиденция тогда?
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение Незнайка »

О Герчиках и ее замечательных владельцах во 2 томе "Энциклопедии Смоленска" есть хорошая статья А.Я. Трофимова. Энциклопедию можно посмотреть на сайте обладминистрации.
Iva, если получится найти место упокоения Тенишевой, то это было Вехой. Может быть, привезти горсть смоленской земли на ее могилу.
Неловко превращать твой отдых в краеведческое исследование, а тебя в тафофила, но просьба, если будет возможность, поинтересоваться судьбой захоронения князя В.М. Урусова. Его имя и деятельность выдающийся пример служения Смоленщине.
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение Iva »

Район поиска сужается до городка Ля Сель Сен-Клу под Парижем. Человека, который ухаживает за могилой, зовут Александр Александрович Ляпин. Он давно живет во Франции, у него сильный акцент и он спрашивает "вы не говорите по-французски"? :) К сожалению, встретиться с ним не получится - он только из больницы и сразу после нового года опять в нее. Но и того, что узнал, достаточно - старое кладбище в Ля Сель Сен-Клу.
Незнайка, постараюсь найти - скорее всего Сент-Женевьев
Аватара пользователя
констанция
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:39
Настоящее имя: наталья
Откуда: г.Париж,ул. Голубятни
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение констанция »

Вместе с М.К.Тенишевой под одной могильной плитой покоится княгиня Е.К. Святополк-Четвертинская, ее подруга и соратница, владелица Талашкина до Тенишевых. Она всегда была лишь тенью при блистательной княгине. С внешностью серой мышки, не сложившейся личной жизнью, да и на мой взгляд,с дурацким положением в своем имении,после покупки его В.Тенишевым. Исследователи и экскурсоводы как -то не замечают вклада Святополк-Четвертинской в развитие Талашкина. Так что если доедете до могилы,то вспомните и о Екатерине Святополк-Четвертинской.
Визы, приглашения
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение Незнайка »

Iva, желаю успешной миссии. Может быть, после нее появится идея перенесения праха княгини Тенишевой на Родину.
Уже сейчас стоит думать о серьезной статье, рассказывающей об этом..
Поддерживаю слова о важности помнить о Святополк-Четвертинской. Не ручаюсь, но слышал мнение, что она была не менее яркой и масштабной личностью, как и ее подруга. Может быть, не такой богатой и счастливой. Здесь надо суждение знающего человека.
Псибо за интерес к выдающемуся земляку и руководителю губернии князю Урусову! Его пример другим не только наука, но и именно пример служения государству и обществу.
Анюта
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:08
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение Анюта »

А как сложилась судьба дочерей Тенишевой?
Аватара пользователя
констанция
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:39
Настоящее имя: наталья
Откуда: г.Париж,ул. Голубятни
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение констанция »

Анюта писал(а):А как сложилась судьба дочерей Тенишевой?
В личной жизни она повторила судьбу матери.Как и Тенишева не находила общего языка с матерью, также вышла замуж за барона Ивана Людвиговича Остен-Сакена, камер-юнкера Высочайшего двора, коллежского советника,но заядлого игрока. Когда князь Тенишев умер в 1903 г.,то Тенишева передала дочери дом на Английской набережной,14, где они жили с князем. В 1906 г. дом был заложен,возможно,за долги мужа,который и застрелился там в 1909г.,в уже проданном за долги особняке. У Марии Рафаиловны была дочь,внучка Тенишевой. Для меня всегда было странным,что во "Впечатлениях.." практически нет ничего ни о дочке ,ни о внучке. Даже если Мария Рафаиловна после развода осталась с отцом и он отправил ее в пансион,не могла же Тенишева совершенно не думать о ней.
Визы, приглашения
Анюта
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:08
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение Анюта »

А Елизавета?
Аватара пользователя
констанция
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:39
Настоящее имя: наталья
Откуда: г.Париж,ул. Голубятни
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение констанция »

Анюта писал(а):А Елизавета?
Какая?
Визы, приглашения
Аватара пользователя
Курильский
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 20:17
Настоящее имя: Вячеслав
Откуда: пр-т Строителей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение Курильский »

А вот меня,например,очень интересует судьба коллекции Марии Клавдиевны Тенищевой,оставленной ею в России на сохранение у своей подруги в Москве.Эту коллекцию пытался похитить в начале 70-ых годов прошлого века бывший директор Смоленского музея Кутин, на которого было заведено уголовное дело,после чего он был осужден и исключен из партии.История темная,вещдоки по этому делу уникальные и куда они исчезли не известно!
Аватара пользователя
Курильский
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 20:17
Настоящее имя: Вячеслав
Откуда: пр-т Строителей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение Курильский »

По французским законам за могилы надо платить, пара десятилетий - и место пропадает. Скорее всего,могилы Марии Клавдиевны уже нет,как нет и могилы ее мужа -князя Вячеслава Николаевича Тенишева."Блогодарные" российские потомки вытащили его из гроба и надругались над телом (по воспоминаниям одного комсомольца,его усадили под деревом и воткнули в рот папиросу).Вот такая наша раша!
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение Iva »

Поисками могилы Тенишевой займусь завтра. То есть, по-московскому времени уже сегодня. Если французские полицейские за неправильную парковку машину не уволокут :)
anovikov
Сообщения: 11974
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 75 раз
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение anovikov »

Мне как-то кажется, что с М.К. Тенишевой стали носиться так же, как при совке с Н.К. Крупской, в общем "возвели себе кумира".
Аватара пользователя
PetrovichOld
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 21:13
Откуда: Смоленск-Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение PetrovichOld »

anovikov писал(а):Мне как-то кажется, что с М.К. Тенишевой стали носиться так же, как при совке с Н.К. Крупской, в общем "возвели себе кумира".
Никто не делает из нее кумира. таких людей надо помнить. Мой тесть был много лет хранителем музея "Теремок" и я могу сказать одно. То, что сделала для русского искусства Тенишева соизмеримо с братьями Третьяковыми, а что сделала для простого народа с С.Морозовым. Это олицетворение настоящего русского человека.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102231
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 815 раз
Поблагодарили: 2194 раза

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение SERGIO »

PetrovichOld, +1
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
anovikov
Сообщения: 11974
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 75 раз
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение anovikov »

А типа Н.К. Крупская мало сделала? Думаете если бы не она много бы от русской культуры осталось? Муженек-то ее как рассуждал - "все театры советую положить в гроб" (с)
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение FreemanNow »

anovikov, тебе и тут "кажется" ? :-)
Простите за офтопп, но анекдот вспомнился:

- Доктор, я куда ни ткну пальцем, везде больно..
(тыкает пальцем по телу) и тут, и тут, и тут....
- Так у вас нарыв на пальце.
Аватара пользователя
PetrovichOld
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 21:13
Откуда: Смоленск-Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение PetrovichOld »

Благодаря Крупской Эрмитаж лишился многих ценностей во благо революции :( . Сколько видных представителей культуры эмигрировало и погибло в нищете за рубежом. У них не стояла проблема ПВ. Они были готовы и дальше служить России, но только "новая" Росссия считала их врагами.
Роддом, Русская старина, Фленово. Это мало? Я думаю, что "новым" меценатам до этого, как до Америки
anovikov
Сообщения: 11974
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 75 раз
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение anovikov »

Ну, те кто были готовы служить большевикам - предатели, именно благодаря таким как они эта мразь и закрепилась в России. Невооруженным глазом видно как отличается моральный облик тех кто уехал тогда, от тех кто остался.
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение Sash »

anovikov писал(а):Ну, те кто были готовы служить большевикам - предатели...
А ты,знаток,Есенина читал когда-нибудь..???
Аватара пользователя
PetrovichOld
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 21:13
Откуда: Смоленск-Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение PetrovichOld »

Не все были мразью. Были люди верившие в светлое будущее. Большинство погибло в конце 30-х.
До 30-х многие высшие чины советской армии были офицерами царской армии. Они мразь?
Это люди добившиеся во времена царизма офицерства. Это талантливые люди. Михалковы-Кончаловские - мразь?
Прежде чем так писать - надо подумать. Мой дед закончил в 1914 году Санкт-Петербургский лесотехнический. Принял революцию с радостью. Прошел лагеря, прошел войну и выжил. Он тоже мразь? Молодой человек. Слова надо "фильтровать", как у вас говорится :(.
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Княгиня Мария Тенишева

Сообщение FreemanNow »

PetrovichOld, не заводись по-напрасну.. я же говорю - нарыв у него :-)
Ответить Пред. темаСлед. тема