Ищу изображение церкви

Поворот на Монастырщину
наследие и наследники

Модераторы: Aml, Анюта, Iva

Сообщение Krivich » 17 фев 2011, 20:21

Мои предки по материнской линии родом из Смоленского района, там и похоронены на нескольких кладбищах в районе теперешней деревни Бобыри.
Это перед Талашкино, поворот направо на Монастырщину и при переезде через Сож в километре или двух прямо у дороги справа она и находится.
Дедушка с бабушкой похоронены прямо в Бобырях, Пра и пра-пра чуть далее на соседнем, где раньше была деревня Шуршуны (или Шершуны). Дед Иван рассказывал, что на месте кладбища, где он сейчас похоронен, сначала была Церковь и потом там был клуб и там плясали, потом был, вроде склад, а потом её большевики сожгли и разрушили. Когда деду копали могилу, скраю были остатки фундамента. Деревня Бобыри, теперь практически состоит всего из нескольких домов, а на старой карте называлась Бабыри (т.е. холостяки).
Изображение
В этой деревне жили люди, некоторые из которых учились в Тенишевской школе.
Не очень давно узнал, что эту церковь рисовал Бенуа А.Н.
Вот вырезка из сети:
БЕНУА Александр Николаевич (21. IV.1870, С.-Петербург – 9.ХII.1960, Париж), известный русский художник, искусствовед, иллюстратор. В 1891 г. познакомился с М.К. Тенишевой, которая ценила творчество его брата аквалериста А.Н. Бенуа, финансировала его творческие поездки (он бывал и в Талашкино). В 1895 г. М.К. Тенишева пригласила Б. для сотрудничества по составлению коллекции русской и зарубежной графики. Работа велась три года, был составлен рукописный каталог (2 тома), каталог выставки 1897 г. М.К. Тенишева субсидировала поездку Б. в Париж, где он создал первые “версальские” серии работ. Б. приезжал в Талашкино в 1896 г. (июль), где выполнил несколько рисунков, изобразив церковь в Бобырях, курган вблизи Талашкина и вид Смоленска.

Вот этот рисунок. На нём название А.Н. Бенуа Церковь в Бобырях 1896г
Изображение
Взял здесь http://rusprogram.ru/tl14

А здесь http://rusprogram.ru/tl11 прочитал, что Бенуа на ней написал «Церковь, где похоронен Н. А. Гоголинский около Смоленска».
Вот стало интересно, а реально ли найти подробности об этой церкви, не говоря уже об открытке какой, или фото. Да и рисунок этот - десятая копия. Я так понял, с него он (Бенуа А.Н.) потом акварель делал. Хотелось бы получше качеством.
Последний раз редактировалось Krivich 14 дек 2014, 08:38, всего редактировалось 5 раз(а).
Аватара пользователя
Krivich
 
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26

Сообщение Krivich » 18 фев 2011, 20:03

Вот, убедился в правильности географических названий населённых пунктов I Уезда Смоленского, Стан 3.
Изображение
Список населенных мест Смоленской губернии 1859 файл большой 260 Мв

На этой вырезке указана Церковь, в с. сл. (т.е. сельская слобода) Бобыри, правда без названия (подчёркнуто зелёным)

Изображение

Страничный разворот целиком: http://savepic.org/1335173.jpg
Карта: http://savepic.org/1146949.jpg
Может быть эта церковь звалась по названию в скобках - Покровская?


Сокращения
Изображение

P.S. Интересное прочитал о названиях. Никогда раньше не думал, что Сельцо - оказывается это место, где была усадьба помещика. То есть разница между селением, селом и сельцом существенна.
Об этом тут:
Заодно и токование слова Починок здесь же.
Изображение
Последний раз редактировалось Krivich 14 окт 2016, 13:24, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Krivich
 
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26

Сообщение Krivich » 06 июл 2011, 18:55

Нету почитателей Бенуа :cray:
Аватара пользователя
Krivich
 
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26

Сообщение Jerry30 » 15 июл 2011, 16:44

Церковь Кощинско-Бобыревского прихода. Покровская церковь. Построена в 1765 году владельцем имения полковником смоленской шляхты Д.М. Воеводским. Рисунок Бенуа - Покровская церковь в Бобырях 1896г. - находится в Русском музее. На сельском кладбище есть заброшенное надгробие художника Н.А. Гоголинского, работавшего в соседних Талашкино и Фленово.
Источник: Смоленские усадьбы, А.Б. Чижиков, Н.Г.Гурская.
ну и еще:
http://admin-smolensk.ru/~pkns/pkns/index.php?option=com_content&task=view&id=4252&Itemid=126
Jerry30
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 20:12
Откуда: Смоленск

Сообщение щелкановец » 19 ноя 2014, 14:54

Нет, есть! Кроме прочего бывал сам в Бобырях, был на могиле художника, о которой прочитал еще в книге воспоминаний графини Тенишевой. Там же видел и иллюстрацию этой картины. О самой графине слышал еще от бабушки, проживавшей в деревне недалеко от Бобырей, о ее школе, о том, что она много делала для простых крестьян. Говорила Бабушка о ней с исключительным уважением!
А вот что меня очень интересует! Может быть кто-нибудь знает, где расположены курганы на реке Сож? Это где-то недалеко от Талашкино и Бобырей. Тенишева в своей книге упоминает о раскопках, которые она проводила там еще в начале прошлого века. Ведь по Сожу проходил один из торговых путей на юг "в греки", волок был очевидно в районе теперешней Корытни (само колоритное слово напоминает уже о судоходстве), а курганы возникали на месте первых крупных поселений. Но где?
щелкановец
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:33

Сообщение щелкановец » 19 ноя 2014, 14:56

И спасибо Кривичу за интересные иллюстрации и описания!
щелкановец
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:33

Сообщение Jerry30 » 12 дек 2014, 14:57

Как с Рославльского шоссе свернешь к Бобырям - справа вдоль дороги курганы стоят, там сейчас землю скупили и домики строят, возможно, курганы и распашут эти.
Jerry30
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 20:12
Откуда: Смоленск

Сообщение щелкановец » 01 апр 2015, 20:07

Спасибо за поддержку. Как буду следующий раз в Смоленск, обязательно поеду в Бобыли, заодно посмотрю курганы. Неужели их под строительные участки отдадут? У нас что, земли мало? Сколько брошенных деревень и сел!
щелкановец
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:33

Сообщение Polina2013 » 20 апр 2015, 00:34

Интересная тема! Нужно будет заглянуть туда. Посмотреть, что осталось.
Polina2013
 
Сообщения: 17721
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56

Сообщение iriska1583 » 17 апр 2016, 19:41

добрый день ! подскажите пожалуйста , родственники мужа похоронены в деревне Бобыри , (прадеды) где можно узнать какие нибудь сведения ? возможно записи в книге церковной и.т.п
iriska1583
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 19:30

Сообщение Krivich » 17 апр 2016, 20:22

iriska1583 писал(а):добрый день ! подскажите пожалуйста , родственники мужа похоронены в деревне Бобыри , (прадеды) где можно узнать какие нибудь сведения ? возможно записи в книге церковной и.т.п

Из неархивных источников (по рассказам там проживаших) в деревне Бобыри (большие Бобыри) похоронены родственники не только с этой деревни, но и с соседних, которые, в своё время, были с ней соединены. Шуршуны, Абодрово, Ануфриева слобода, Сож. Родственники по линии моей матери были оттуда родом и жили в Ануфриевой слободе, но похоронены в Бобырях. В Ануфриевой слободе, по сведениям моей двоюродной тёти, которая до сих пор жива (ей в этом месяце исполнилось 93, тётя Шура Дмитриева (Старовойтова)), проживали: Левенковы, Дмитриевы, Струевы, Романовы, Старовойтовы, Емельяновы, были ещё и Савицкие или Савинские. Так же была деревня, через реку Сож от Бобырей, где была школа и жили, как она говорит поляки, причём давно там жили. Почему она знает, потому, что её дядя был учителем и в этой школе преподавал. Части этих фамилий частично проживали в названных выше деревнях. Например, мой дед жил в Ануриевой слободе, а его братья и сестры, кто в Шуршунах, кто в в Бобырях, кто в Сожи. Моя родня Емельяновы и Старовойтовы.

Куда обращаться официально по гос архивам или по церковным сам, честно говоря, не знаю. Но т.к. сначала в церкви в Бобырях сделали клуб, а потом она и вовсе сгорела, то тут искать нечего. Да и родственники мои после войны документы восстанавливали, т.к. в войну, когда пришёл немец, все кто оставался и не имел ничего ценного, разбежались по лесам, а, как говорила тётя Шура, у них была лошадь, её же не бросишь, они и остались. Вот всех, кто остался погнали колонной буквально через некоторое время в Германию, через Белоруссию. Там они останавливались пожить в пустой деревне, где никого уже не было, так же все оставшиеся были угнаны. Поэтому мало кто имел после войны нормальные документы.
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Твардовский.
Аватара пользователя
Krivich
 
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26

Сообщение Yurgis » 18 апр 2016, 14:48

Krivich писал(а): Из неархивных источников (по рассказам там проживаших) в деревне Бобыри (большие Бобыри) похоронены родственники не только с этой деревни, но и с соседних, которые, в своё время, были с ней соединены. Шуршуны, Абодрово, Ануфриева слобода, Сож.

В Абодрово своё кладбище, а вот из Сумароково (это почти сразу справа после поворота с Рославльского шоссе)точно должны были хорониться.
尤里
Аватара пользователя
Yurgis
 
Сообщения: 2437
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
Откуда: Смоленск

Сообщение Недоумевающий » 18 апр 2016, 22:26

Jerry30 писал(а):Церковь Кощинско-Бобыревского прихода. Покровская церковь. Построена в 1765 году владельцем имения полковником смоленской шляхты Д.М. Воеводским. Рисунок Бенуа - Покровская церковь в Бобырях 1896г. - находится в Русском музее. На сельском кладбище есть заброшенное надгробие художника Н.А. Гоголинского, работавшего в соседних Талашкино и Фленово.
Источник: Смоленские усадьбы, А.Б. Чижиков, Н.Г.Гурская.
ну и еще:
http://admin-smolensk.ru/~pkns/pkns/index.php?option=com_content&task=view&id=4252&Itemid=126


Вот цитата из упомянутой выше книги Чижкова (так правильно) и Гурской: http://old-smolensk.ru/?p=23727, стр. 117.
182. Бобыри (Дуброво, Покровское), 6 км от п. Талашкино (Смоленский у.). С середины XVII в. – владение шляхтичей Воеводских, во второй половине XVIII в. усадьбой владел полковник смоленской шляхты Д.М. Воеводский, поставивший здесь в 1765 г. деревянную Покровскую церковь; ...


Там же, но на стр. 124:
191. Кощино, ... Сохранились остатки Покровской церкви 1791 г., построенной полковником С.Г. Храповицким; ...
и приведено цветное фото этих остатков (каменных), подписанное "Покровская церковь".

Про эту же церковь, тоже с цветным фото (но в другом ракурсе), можно посмотреть и здесь: http://sobory.ru/article/?object=15036

Не уверен, что вышеприведенная инфа обязательно окажется как-то полезной для сабжа, но на всякий случай дополнительно сообщаю, что по Яндекс-карте между современными Бобырями и Кощино намерил 4,3 км. :nez-nayu:
Аватара пользователя
Недоумевающий
 
Сообщения: 3873
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51

Сообщение Krivich » 19 апр 2016, 00:29

Недоумевающий писал(а):...
Не уверен, что вышеприведенная инфа обязательно окажется как-то полезной для сабжа, но на всякий случай дополнительно сообщаю, что по Яндекс-карте между современными Бобырями и Кощино намерил 4,3 км...

Спасибо, тема чутка ожила.
Да, это разные церкви. Там, где была Бобырёвская, теперь только Бобырёвское кладбище. Могила моего деда помню попала частично на её фундамент. И картинка её только одна, в музее Питера.
А в Кощино тоже некоторые родственники жили.
Отдельно спасибо за школу, теперь понятно откуда польская школа была. Тётя Шура не могла объяснить откуда она взялась, говорит давно там была. Как мне нравятся такие переплетения, вроде бы, простого устного рассказа старушки и совершенно, казалось бы о другом, книги.
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Твардовский.
Аватара пользователя
Krivich
 
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26

Сообщение Krivich » 25 мар 2018, 13:05

Изображение
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Твардовский.
Аватара пользователя
Krivich
 
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26

Сообщение Krivich » 21 май 2018, 22:03

Я нашёл этот рисунок. И сейчас заключаю договор с музеем на использование его изображения в интернете. Оказывается это непростое дело.
Если всё пройдёт нормально, то выложу тут настоящую хорошую копию этого рисунка.

ЗЫ.
Кстати, вот нашёл и то что видел сам когда-то. Не знаю, сейчас этот камень есть вообще или нет? Ведь любовь к отеческим гробам у нас быстротечна.
Напомню, что в правом нижнем углу рисунка видна надпись, и в ней якобы значится:
что Бенуа на ней написал «Церковь, где похоронен Н. А. Гоголинский около Смоленска».
Вот и Гоголинский Нил Алексеевич:
http://www.smolnecropol.ru/index.php?op ... &Itemid=77
Спрошу в музее и про него.
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Твардовский.
Аватара пользователя
Krivich
 
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26

Сообщение Yurgis » 29 май 2018, 01:57

Krivich писал(а): Не знаю, сейчас этот камень есть вообще или нет?
На месте! Думаю, за 2 года, пока я там не был, никто его не украл. Он же каменный.
尤里
Аватара пользователя
Yurgis
 
Сообщения: 2437
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
Откуда: Смоленск


Вернуться в Вехи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7