Белорусская Смоленщина

[smolich]

[quote="Nota bene"]

[smolich]

Гм...
Вообще-то праздник по традиции - в ночь с 6 на 7 июля. То есть - с 23 на 24 июня по старому стилю...
Лиго, кстати - в ночь с 23 на 24 июня. По новому календарю.
Чего smolich, засуетился - непонятно. Или наоборот - понятно.
Типа - лишь бы не как у клятых москалей...

А каким боком к славянам кривичам "маскали" если они не славяне, а финоугры? у финоугров этого праздника небыло.

Купальле 2015, ноч з 21 на 22 чэрвеня.
http://www.ekskursii.by/?showinfo=1&Kupale_2015

21 июня - день летнего солнцестояния: самый длинный день и самая короткая ночь.

[dfxf]

Гм...
Вообще-то праздник по традиции - в ночь с 6 на 7 июля. То есть - с 23 на 24 июня по старому стилю...
Лиго, кстати - в ночь с 23 на 24 июня. По новому календарю.

Одним из таких праздников был Купала, который, очевидно, праздновался в день летнего солнцестояния (20, 21 или 22 июня).24 июня христиане празднуют день рождения Иоанна Крестителя (Иоанн Предтеча, якобы крестивший Иисуса), поэтому они просто решили «совместить» два праздника, введя своего святого в «языческую» традиционную канву.

[smolich]

Гм...
Вообще-то праздник по традиции - в ночь с 6 на 7 июля. То есть - с 23 на 24 июня по старому стилю...
Лиго, кстати - в ночь с 23 на 24 июня. По новому календарю.

Одним из таких праздников был Купала, который, очевидно, праздновался в день летнего солнцестояния (20, 21 или 22 июня).24 июня христиане празднуют день рождения Иоанна Крестителя (Иоанн Предтеча, якобы крестивший Иисуса), поэтому они просто решили «совместить» два праздника, введя своего святого в «языческую» традиционную канву.

Значит Лиго это не Купалье, т.к. Купалье строго по асторологическому календарю, иначе смысла нет, т.к. только в это время "открывается космос".

Купалье раньше отмечали в день летнего солнцестояния – 21 июня. Уже после утверждения христианства праздник стали ассоциировать с Рождеством Ивана крестителя. Но для многих белорусов(кривичей) Купалье было и остается народным днем.

[Мистер Смитт]

Купалье раньше отмечали в день летнего солнцестояния – 21 июня. Уже после утверждения христианства праздник стали ассоциировать с Рождеством Ивана крестителя. Но для многих белорусов(кривичей) Купалье было и остается народным днем.

... очень адекватный праздник мудрых и умных славян:
Обряд первый. Встреча Купалы и Ивана
Сюжет купальской ночи мы находим в дошедших до нас мифах и сказках славянских народов. Зачин происходит в момент первой встречи главных героев. Это могут быть Даждьбог – бог солнечного света и Лада – богиня весны и любви, а могут быть и Иван (в Малороссии называвшийся красиво и коротко – Ян) со своей возлюбленной Купалой. Важно, что изначально подчеркивается связь мужского начала с земным или небесным солнечным светом (иногда с молнией и небом), а женского – с подземным или подводным миром тьмы.
Обряд второй. Смерть Ивана
Однако невеста оказалась не проста. Она дочь свирепого правителя мира мертвых. И, конечно, как это привычно нам по сказкам, морской царь убивает жениха. Кстати, после того, как Даждьбог сватается к своей возлюбленной, его имя меняется. И теперь его зовут Иван. Его-то и везут полумертвого, а мать оплакивает своего сына, проливает слезы о том, что Янка покинул ее, родную землю
Обряд третий. Похищение мертвой невесты
Невеста тщательно готовится к похищению: в купальскую ночь перед рассветом девушки выбирают самую красивую, раздевают ее донага и голое тело опутывают цветами и обвешивают венками, а иногда одевают в подвенечное платье. Потом Дева Купала идет в лес, а другие девушки пляшут и извиваются вокруг нее. По окончании праздника Дева Купала, так же как во время свадебных ритуалов, надевает венки на головы своих незамужних подруг.
Обряд четвертый. Жертвоприношение девы
символ Девы Купалы – чучело Марены или просто большой кол со снопом и соломой ставят в основу костра и поджигают. Итак, Купала восходит на костер, чтобы оживить мертвого Ивана
Обряд пятый. Свадьба
После того, как жених с невестой обменялись собственными жизнями, начинается их единение.
НОчь страстИ
Основное переживание ночи на Ивана Купалу – страсть
У многих язычников в ходу была храмовая проституция, оргии по праздникам и т.д. Все это тоже считалось «жертвой богам», и не менее «восторженной».
Каким богам? Для православного человека ответ на этот вопрос предельно ясен — демонам.

Даже беглое знакомство с Купалой показывает, что ни сам предмет поклонения — «бог» Ярило, ни нравственное содержание праздника, ничего хорошего не несут человеку. Естественно, сложно предполагать, что кто-то всерьез верит сейчас в «бога» Ярилу. Но и обычного человека, пришедшего на Купалу просто отдохнуть, этот праздник не сделает лучше и чище. В лучшем случае он позволит расслабиться. В худшем — загрязнит ум и сердце (если ему еще есть что терять в этом плане).
По большому счету, этот «народный» праздник давно уже глубоко чужд народу (как чужды духу русского народа большевистские праздники).

[smolich]

... очень адекватный праздник мудрых и умных славян:
Обряд первый. Встреча Купалы и Ивана
Сюжет купальской ночи мы находим в дошедших до нас мифах и сказках славянских народов. Зачин происходит в момент первой встречи главных героев. Это могут быть Даждьбог – бог солнечного света и Лада – богиня весны и любви, а могут быть и Иван (в Малороссии называвшийся красиво и коротко – Ян) со своей возлюбленной Купалой. Важно, что изначально подчеркивается связь мужского начала с земным или небесным солнечным светом (иногда с молнией и небом), а женского – с подземным или подводным миром тьмы.
Обряд второй. Смерть Ивана
Однако невеста оказалась не проста. Она дочь свирепого правителя мира мертвых. И, конечно, как это привычно нам по сказкам, морской царь убивает жениха. Кстати, после того, как Даждьбог сватается к своей возлюбленной, его имя меняется. И теперь его зовут Иван. Его-то и везут полумертвого, а мать оплакивает своего сына, проливает слезы о том, что Янка покинул ее, родную землю
Обряд третий. Похищение мертвой невесты
Невеста тщательно готовится к похищению: в купальскую ночь перед рассветом девушки выбирают самую красивую, раздевают ее донага и голое тело опутывают цветами и обвешивают венками, а иногда одевают в подвенечное платье. Потом Дева Купала идет в лес, а другие девушки пляшут и извиваются вокруг нее. По окончании праздника Дева Купала, так же как во время свадебных ритуалов, надевает венки на головы своих незамужних подруг.
Обряд четвертый. Жертвоприношение девы
символ Девы Купалы – чучело Марены или просто большой кол со снопом и соломой ставят в основу костра и поджигают. Итак, Купала восходит на костер, чтобы оживить мертвого Ивана
Обряд пятый. Свадьба
После того, как жених с невестой обменялись собственными жизнями, начинается их единение.
НОчь страстИ
Основное переживание ночи на Ивана Купалу – страсть



Зачем употреблять эти имперские фейки накинутые историческим русинам царской тайной концелярией типа Малороссия и малороссы, не лучше ли народы просто называть историческими именами?

КТО ТАКИЕ РУСИНЫ,А КТО ЛИТВИНЫ ПИСАЛ В 1861 ГОДУ ЮЖНО-РУССКИЙ ЛИТЕРАТУРНО-УЧЁНЫЙ ВЕСТНИК:
Места жительства и местные названия русинов в настоящее время.
В настоящее время Южноруссы,Малоруссы,или,правильнее,русины,живут в России сплошною массою в губерниях:Полтавской,Харьковской,Киевской,Волынско й и Подольской,а так же в земле Черноморских казаков,....в Черниговской губернии,к югу от реки Десна.
Гетманцы-жители Черниговской губ., южной части....К северу от Десны жители известны у соседей под именем литвинов.
....Так,например,шапка белая (яломок,мадерка,марделка) войлочная у мужчин,белый платок (но не намитка) у женщин-это ЛИТВИНЫ или Беларусы,тёмные шапки у мужчин,тёмный платок у женщин-Русины.
Близ Новгорода-Северска-беларуский акцент,переехав Десну-только белые шапки.Продвигаясь далее на север через Стародуб,Мглин,до Рославля,вы везде заметите один народ и один говор-белоруский,а за Рославлем....к Юхнову переходит в великорусское наречие....У Калуги-Московский говор

[smolich]

У многих язычников в ходу была храмовая проституция, оргии по праздникам и т.д. Все это тоже считалось «жертвой богам», и не менее «восторженной».
Каким богам? Для православного человека ответ на этот вопрос предельно ясен — демонам.

Даже беглое знакомство с Купалой показывает, что ни сам предмет поклонения — «бог» Ярило, ни нравственное содержание праздника, ничего хорошего не несут человеку. Естественно, сложно предполагать, что кто-то всерьез верит сейчас в «бога» Ярилу. Но и обычного человека, пришедшего на Купалу просто отдохнуть, этот праздник не сделает лучше и чище. В лучшем случае он позволит расслабиться. В худшем — загрязнит ум и сердце (если ему еще есть что терять в этом плане).
По большому счету, этот «народный» праздник давно уже глубоко чужд народу (как чужды духу русского народа большевистские праздники).

[/quote]



А в РПЦ тогда какая "проституция"? если глава этой церкви

[tuman69]

smolich, Дык. ты за язычников-кривичей. то есть за проституцию ?

[smolich]

smolich, Дык. ты за язычников-кривичей. то есть за проституцию ?

Я за веротерпимость кроме тех конфессий во главе которых стоят гомосексуалисты и им подобные.

Церковный цирк

[Мистер Смитт]

smolich, Дык. ты за язычников-кривичей. то есть за проституцию ?

Я за веротерпимость кроме тех конфессий во главе которых стоят гомосексуалисты и им подобные.

... тогда ты за ислам и буддизм? только там нет обнародованных данных о гомиках
... так значит ты исламист?

[Paolo]

[/quote]... так значит ты исламист? [/quote]
Гы-гы


Гэта Мiнск, детка, чычтакровныi крывычычычы

[Мистер Смитт]

"Наўперад Божа iмя ўспамiнайма,
мiласць Яго ў нутрах сваiх уфундуем;
першы i астатнi Ён ест, Вякуiсты,
да кожнай рэчы моцны, нiхто Яму непадобны. Адзiны ест..."

Из китаба Ибрагима Хосеневича, имама Смиловичской мечети (1832 г.)

Шесть столетий живут на белорусской земле татары, которые разными путями пришли сюда со степей Поволжья и Крыма. Здесь их родина, эту землю их предки вместе с белорусами, поляками и литовцами защищали от врагов. Потомки ордынцев носят имена татар-мусульман, хотя четыреста лет назад перешли на польский и белорусский язык. Сегодня их отличает от остальных местных жителей - религия. Ислам, сохраненный татарами в христианской среде, сохранял их в сообществе и выделял среди других народов этой земли.
Как считает ряд исследователей, в том числе и наших, белорусских (профессор А.П.Грицкевич), литовские (или белорусские) татары сложились как народность в XIV-XV вв. в период существования Золотой Орды и после ее распада, когда происходило формирование отдельных тюрко-язычных народностей под общим названием - татары. Особенность формирования литовских (белорусских) татар в том, что территорию, где исторически сконцентрировалась эта народность, занимала не только Беларусь, но и Литва (Жамойть). Самые древние поселения татар на территории современной Польши образовались в результате переселения на названные земли татар с Великого княжества Литовского. Поэтому, видимо, необходимо сохранить общее название народа - литовские татары. Этим термином уже давно пользуются историки и этнографы.
Менее употребимые, но также попадаются в разных публикациях термины "польские мусульмане", "литовские мусульмане", "белорусские мусульмане", "шляхта-магометане". В последнее время в татарской среде, возможно под влиянием казанских татар, возник еще один термин - "западные татары", что принимается в отношении к татарам Беларуси, Литвы и Польши, которые пользуются литовским, польским и белорусским языками, в отличие от крымских, сибирских, волжских татар, что разговаривают на тюркском языке. Хотя термин "западные татары" является новейшим изобретением, все-таки его можно признать более удачным, чем обозначение в зависимости от названий республик. Он сохраняет представление про единство народности. Литовские татары - заметный, самобытный народ.
Одна из характерных примет принадлежности к упоминаемой народности - славяноязычность. Литовские татары, тюрки с происхождения (антропологически они до сих пор имеют достаточно выразительные черты человека Востока), языком и бытом очень близкие к славянам. Однако при этом они понимают свою отличительность. Даже те татары, что приняли христианскую веру и уже давно переженились с христианками, помнят свое татарское происхождение, приязненно относятся к татарам, принимают участие в их культурно-просветительских делах. Появление в Белорусско-Литовском государстве татар стало итогом ее разнообразных сношений с Золотой Ордой. В 1321 г. (согласно некоторым источникам, в 1319 г.) Гедимин с помощью татарского войска получил великую победу над крестоносцами.
Мощное государство Гедиминовичей не покорилось Золотой Орде и не платило дань татарам. Задолго до Куликовской битвы (1380 г.), когда русские феодалы были верными вассалами и слугами Чингизидов, литовская династия в союзе с боярством белорусских земель бросило смелый вызов Орде. Именно Вильно на долгие десятилетия стал центром объединения восточнославянских земель. Разгром Альгердом трех орд, что господствовали в Северном Причерноморье, в битве на Синей Воде (осень 1362 г.) позволил расширить владения ВКЛ на юге до устья Днепра и Днестра, установить власть Гедиминовичей над Киевским и Волынским княжествами, Подолией, Черниговщиной и Северщиной. Альгерд за два десятилетия до Куликовской битвы осуществил первое переломное поражение Золотой Орде - с важными тактическими и стратегическими последствиями: Орда потеряла контроль над значительными территориями, что некогда составляли ядро Киевской Руси. Однако неверно было бы представлять взаимоотношения ВКЛ с Ордой, как только бесконечный период противостояния. Нет, им случалось даже создавать союзы (как в выше упоминаемом случае с Гедимином) против общих соперников. Последнему благоприятствовал и такой факт, что в самой Орде боролись за власть разные группировки, и зачастую князья ВКЛ могли рассчитывать на союз с тем или иным претендентом на трон в Сарае.
На пороге XIV-XV столетий Золотую Орду ослабляли многочисленные династические распри. Это стало одной из причин появления значительного количества татарских переселенцев в Беларуси. После смерти Мамая могущественный владетель Средней Азии Тимур назначил владелем Золотой орды Тохтамыша. Сначала тот достаточно мирно сосуществовал с Дмитрием Донским, который победил на Куликовом поле соперника Тохтамыша - темника Мамая. Однако конфликт между Русью и Ордой не угас, и в 1382 г. Тохтамыш захватил и сжег Москву.
Непомерное его возвышение разгневало Тимура, и 14 марта 1395 г. войска Тимура разбили Тохтамыша. Как пишет арабский историк Шереф ад Дин Йеди в своей "Книге побед": "...Тохтамыш бросил ханство, дом, все, что имел, и, спасая свою жизнь, с несколькими людьми удрал в сторону Булара (Польши), в лесную местность". Войска Тимура дошли до граничных земель Руси и опустошили все улусы верных Тохтамышу царевичей и эмиров. Далее судьба Тохтамыша уже известна с западных, литовских, польских и других источников. Несмотря на поражение, он не отказался от ханского титула (Тимур посадил на трон Тимур-Кутлуга), искал союзников. Заинтересованным и надежным союзником мог стать великий князь ВКЛ Витовт. Тохтамыш был дружелюбно принят Витовтом и поселен, вместе с его придворными, в г. Лиде (Беларусь). Здесь он жил в усадьбе, которую в народе долго называли Тохтамышовым двором. Витовт сразу оценил новые возможности, возникшие с появлением в его государстве бывшего ордынского владыки, который искал помощи, чтобы вернуть себе ханский титул. В 1397 и 1398 годах Витовт сделал два похода на Дон и Крым. В них участвовал и Тохтамыш с дружиной.
Возможно, у последнего была цель пополнить свое немногочисленное войско татарами: влиятельный в Крыму татарский род Ширинов приязненно относился к Тохтамышу и не подчинялся ставленнику Тимура - Тимуру-Кутлугу. С этих походов Витовт вернулся в Вильно со значительным количеством татар - с семьями, скотом, домашней утварью. Позже некоторые историки, в том числе Ян Длугаш (Польша), переселенных татар назвали военнопленными. В 1397 году, как пишет Ян Длугаш: "Витовт двинулся против татар... прошел Дон... в окрестностях Волги разгромил татар с названием Орда и много татар с женами и детьми и стадами скота взял в плен и привел в Литву. Половину их он отослал в честь победы королю Владиславу, польским бискупам, аббатам и панам, а половину оставил себе. В Польше пленных окрестили, и в результате смешанных браков татары стали одним народом с поляками. Иначе было в Литве, где Витовт поселил татар в деревнях, и они своими обычаями живут и сохраняют свою веру". Данные о победном походе Витовта на Волгу и в Крым предлагает только Ян Длугаш, который родился после упоминаемых событий.
Нигде больше про это не упоминается. Так как на самом деле татары с Крыма пришли в белорусско-Литовское государство потому, что Тохтамыша, который участвовал в этом походе, они все еще считали ханом Золотой Орды, чингизидом. Вот за ним - за своим законным правителем - и пошли татары с семьями и собственностью в новые места, где им обещали землю и свободное исповедование мусульманской веры. Согласно татарской традиции, литовские (белорусские) татары сами себя никогда не считали военнопленными Витовта, поэтому и охотно служили своему белому хану - Витовту, которого называли Ваттад - опорой ислама на западе. Татары, которые имели статус шляхты, сохранили его и в ВКЛ. На протяжении целого столетия после поселения татар на новых землях, если возникала необходимость, они имели возможность получить документы от крымских ханов о своих предках.
Точно известно с письменных источников, кто и когда был ханом в Крыму, кто военоначальником, судьей... А поэтому совсем не сложно обнаружить выдумку некоторых летописцев про хана Койдана (поселок Койданово, Беларусь) или хана, похороненного возле Телехан (Брестская обл.). Согласно хронике М. Бельского, князь Витовт раздал татарам некоторые деревни возле реки Ваки, освободив их от всех податей. Обязал только ездить на войну. "Но - сообщает Бельский - они "...говорят, что по доброй воле пришли ему на помощь против Пруссии". Про то же говорят и другие авторы хроник - Крамер, Меховский, Стрийковский. Как показывает последний, сами татары считали, что Витовт не привел их силой, а пригласил воевать против крестоносцев.
Про добровольный приход татар в Литву вспоминается и в одном прошении на имя Жигимонта Августа в 1563 г. Анонимный автор "Рисале-татары-Лех" (сочинение о татарах в Польше) пишет: "утверждение, что татары были поселены как военнопленные, неправильное, так как если бы татары были военнопленными, то давно уже должны были бы стать неверными, однако же, остаются мусульманами". На самом деле, вряд ли есть основания для сомнения, что приведенные Тохтамышем и Витовтом группы служилых татар в 1397-1398 годах и поселенные, по свидетельству Стрийковского и других авторов на берегах р. Вака, а также в Сорока Татарах, Лидском, Трокском, Ашмянском, Новогрудском, Брестском, Минском уездах, возле Черкасс и Канева, не были свободными. Во главе их стояли приближенные к Тохтамышу татарские феодалы, которые пользовались доверием Витовта. Таким образом, началу татарского сообщества на Беларуси положили добровольные поселенцы.
После, до начала XVI столетия, татарская "диаспора" пополнялась преимущественно за счет эмигрантов с Орды. Наконец, добровольные поселенцы вынуждены составить преимущественное большинство белорусских татар... Витовт готовился к решающей битве с ханом Тимуром-Кутлугом. Собрав великие силы, приманив на свою сторону часть польских и немецких рыцарей и получив поддержку папы римского, который благословил христианское воинство на крестовый поход против неверных, великий князь был уверен в победе.
Согласно русской летописи, перед битвой он говорил: "...посадим во Орде на царство его царя Тохтамыша ... и то всё будет наше и царь наш, и мы не только Литовскую землю и Польскую владети имати ... но и всеми вместе княжени русскими". 12 августа 1399 г. произошла битва возле р. Ворксла (левый приток Днепра, 350 км на юго-восток от Киева). Войско Витовта было вдребезги разбито. Погибло много князей, в том числе герои куликовской битвы - Дмитрий Баброк, Андрей Полоцкий, Дмитрий Брянский, многие другие Гедеминовичи и Рюриковичи. Витовту посчастливилось убежать "в малой дружине... коней переменяючы". Убежал и Тохтамыш. Он очутился в Сибири, пробовал самостоятельно завладеть ханским титулом, но, в конце концов, был убит. После поражения на Ворскле контакты Витовта с Ордой сохранялись, и потомки Тохтамыша по-прежнему видели в ВКЛ возможного союзника в борьбе за восстановление своей власти над "улусом Джучи" (как тогда было принято называть Золотую Орду).
В 1409 году к Витовту прибыл со своим отрядом сын Тохтамыша царевич Джелал-эд-Дин. Великий князь гостеприимно принял его и заключил союз о совместных действиях против Ордена. Татары были временно расселены во владениях великого князя возле Гродно, что означает недалеко от границ с Орденом. Они принимали действенное участие в войне с Орденом в 1409-1411 годах, особенно в Грюнвальдской битве. На возвышенностях Грюнвальда вместе с белорусами. Поляками и литовцами бились с крестоносцами и татарские воины. Прежде всего, это были воины Джелал-эд-Дина, а также татары, которые с семьями жили на землях, выделенных Витовтом.
Немецкие хроники, чтобы объяснить причину поражения крестоносцев в битве под Грюнвальдом, называют очень большое количество татар на стороне Витовта - от 20 до 40 тысяч. Они означают, что великий магистр Ульрих фон Юнгинген погиб в битве от руки татарского воина Багардина. Польский историк Ян Длугаш дает другую цифру - 300 человек - возможно, с целью доказать "рыцарскость" поляков, которые в войне с христианским орденом не пользовались помощью татар-мусульман. Некоторые исследователи осторожно считают, что в этой битве участвовало "несколько тысяч татарских воинов". Витовт сдержал свое слово - и помог после Грюнвальдской битвы Джелал эд-Дину стать владыкой Золотой Орды. Правда, последний продержался на троне не долго, всего несколько месяцев.
Политику Витовта, целью которого было укрепление границ Великого княжества Литовского, приобретая союзников, в том числе и с золотой Орды (в первую очередь для борьбы с московскими князьями) продолжали его последователи. В XV в. Между ВКЛ и татарскими ханствами имели место интенсивные сношения. В этот период Литва практически не вела войн с татарами. Однако в последней четверти XV в. Изменилась ситуация на южных рубежах ВКЛ. После смерти крымского хана Хаджи Гирея его сын Нур Давлет пробовал захватить власть, однако потерпел поражение в борьбе со своим братом Менгли Гиреем и вынужден был искать пристанища, вместе с другим братом - Айдаром, в Литве. Менгли Гирей, который боролся с союзниками Литвы ханом Золотой Орды Ахметом, отказался от литовской ориентации и пошел на союз с Москвой. Уже в 1503 и 1506 годах войска крымского хана предпринимают набеги на Клецк и Минск, а в 1508 году опустошают Волынь.
И далее, несмотря на череду примирений с ВКЛ, крымские татары предпринимают нападения на земли ВКЛ. Наиболее разрушительными были татарские набеги в 1508, 1510, 1521 и 1527 годах. Ради справедливости необходимо заметить, что крымским ханам сохранять мир с Литвой и Польшей было непросто. Во-первых, отдельные орды не подчинялись центральной власти и по собственной инициативе нападали на ВКЛ и Польшу. Во-вторых, часто эти походы были ответом на подобные набеги запорожцев, что считались под властью польского короля. Запорожцы, как известно, часто доходили до столицы Атаманской империи - Стамбула. Что давало поводы для безостановочных конфликтов Польши и Литвы, с одной стороны, Турции и Крыма - с другой.
От этих набегов в Литве и Польше остались пленные татары, которые были размещены согласно обычаю, как поселенцы в городах и местечках Беларуси, а также на Волыни. Не подлегает сомнению, что в литовско-польских владениях, включающих сюда Волынь и Подолье, количество вольных поселенцев-татар до этого времени была уже значительной. Поэтому взятая профессором А.Мухлинским с одной книги 1616 года цифра - 100 тысяч человек - не должна казаться излишне преувеличенной для определения общего количества татар на землях Польши и Литвы. Непосредственно в самой Беларуси количество татарских поселенцев определяется 20-25 тысячами человек. Все это великое сообщество отмечено подвижностью и чувством независимости, базирующимся и на законах, благоприятствующих поселенцам, и на умении отстоять, если надо, себя. С этих же причин здесь как обычай и пленные татары получали личную свободу и землю, с одним только обязательством - нести королевскую службу.
После унии Литвы с Польшей (1569 г.) расселению татар на землях Беларуси и Литвы содействовали Казимир Ягелончик, Александр и Жигимонт _. Взаимоотношения белорусских татар и белорусов почти всегда были мирными. Татары настолько сжились с местным населением, что часто даже выступали против своих единоверцев - крымских татар и нагайцев, которые во время грабительских нападений достигали белорусских деревень и городов. Белорусские татары никогда не проявляли попытки завоевать господствующее место в политическом и экономическом положении страны. Только в военном деле они стремились отличиться и получить командные должности. Вместе с белорусскими, польскими и литовскими патриотами татары боролись за освобождение Речи Посполитой от стран завоевателей. Генералы Чимбай Мурза Рудницкий, Юсуф Беляк, Якуб Ясинский, Матей Сулькевич, Александр Мильковский, Юсуф Базаревич, полковники Гасан Конопацкий и Мустафа Якубовский, много других воинов-татар за свои ратные дела завоевали гордость и уважение белорусского и польского общества.
Гербы и геральдические знаки XVI-XIX вв. свидетельствуют, что на Беларуси было более 50 известных татарских семейств. Оседлая татарская аристократия превратилась в аристократов - владетелей имений, фольварков и небольших деревень. Большинство поселенцев, однако, были обыкновенными земледельцами. Местечковые и городские татары занимались извозом, огородничеством, скорняжным, кожевенным и портняжным делом, делали посуду. Они заселяли как обычно окраины и предместья. В Минске татарская слобода возникла в XVI столетии. В 1599 г. здесь была построена деревянная мечеть (раньше каменные мечети возводить запрещалось). В начале ХХ столетия она была заменена каменной.
Перед Первой мировой войной (1914-1918 гг.) на территории Северно-Западного края России жило около 14 тысяч татар-мусульман. Ислам был единой опорой и охраной их культуры от ассимиляции. Татары-мусульмане, живя по соседству со сторонниками других вероисповедований, сумели сберечь свою веру, свои обычаи, свою культуру. Этому более всего благоприятствовали сохранение мусульманской общины да существование мечети. После Первой мировой войны часть литовских (белорусских) татар осталась на территории России, куда в 1915 г. они были эвакуированы (преимущественно в Казанскую, Уфимскую и Таврическую губернии). Большая часть татар (около 6 тысяч) оказалась в пределах возрожденной Речи Посполитой, еще часть (примерно 1,5 тыс.) - в Литве, остальные - в Советской Беларуси. В 1925 г. татары-мусульмане в Вильно образовали муфтият, провозгласили автокефалию исламских джамиатов (парафий) в Польше. До этого момента духовную жизнь татар Беларуси, Литвы и Польши курировал муфтий Таврической губернии с Симферополя (в Крыму).
В Польше в межвоенный период (1918-1939 гг.) велась большая работа по возрождению культуры татарского народа. Было создано Мусульманское религиозное объединение (1925 г.), Культурно-просветительское объединение татар Польши (1926 г.). Издавался "Татарский ежегодник", журналы "Татарская жизнь", "Исламский обзор", мусульманские календари, учебники для татарских детей, отдельные суры с Корана на арабском и польском языках. Печатались многочисленные статьи про татар в польских научных и научно-популярных изданиях. Большим событием в жизни татар стало издание "Гербовника татарских семей в Польше", составленного в 1929 г. Станиславом Дзедулевичем. В местах компактного проживания татар-мусульман татарские дети изучали ислам в школах, для чего в расписании общеобразовательных школ были предусмотрены уроки. Наиболее прилежные и способные татарские юноши отправлялись на учебу в мусульманские страны (Боснию, Египет). Национально-культурное возрождение татар в Польше поддерживалось государственными и научными учреждениями этой страны. Ежегодно на нужды татар-мусульман польское государство выделяло около 57 тыс. злотых.
Возрождение мусульманской веры и татарской культуры в Польше было прервано Второй мировой войной. Много татар погибло на фронтах, а после войны многие из них были отправлены тоталитарным режимом в Сибирь. Татарам, которые жили в Советской Беларуси, запрещалось переписываться с родственниками в Польше или Литве. Преследовались имамы (мулы), учителя мусульманской религии, все, кто сберег священные книги - Кораны, Хамаилы, аль-Китабы. Дети верующих, особенно имамов, не могли занимать хоть какой значимый пост, даже если отлично учились и имели хорошее образование. Русскоязычное население подозрительно смотрело на татар, которые разговаривали по-белорусски - на родном языке татар. Многие татары-мусульмане, боясь, что их может постигнуть судьба крымских татар, чтобы не попасть в Сибирь, сами оставили родные места - как бывшие граждане Польши они получили возможность выехать на запад, а уже оттуда некоторые переселились в США (там еще до Первой мировой войны поселились белорусские татары), Австралию и другие страны.
Мусульманская культура татар Беларуси, Литвы и Польши, сберегаемая на протяжении многих столетий, за годы Советской власти пришла к упадку. Закрывались, разрушались центры культуры татар-мусульман - мечети, забывались традиции. После Второй мировой войны на территории Польши сохранились две мечети - в Крушинянах и Багониках. Недавно в Гданьске на средства на средства мусульман с Ближнего Востока построена красивая мусульманская мечеть. На Литве сохранены четыре мечети - в деревнях Сорок Татар, Немеж, Рейжи. В Каунасе с помощью государства в 1930 г. построена красивая каменная мечеть на память татар-мусульман, что мужественно обороняли свою новую родину - Великое княжество Литовское. С 19 мечетей, которые были на территории Беларуси перед Второй мировой войной, осталась только одна - в г.п. Ивье Гродненской области. Последней, уже в 60-х годах, была уничтожена минская мечеть - единственная каменная мечеть на Беларуси, что стояла на Татарском конце города на месте прежней деревянной (XVI ст.).
Примерно в это же время были уничтожены мизар (татарское кладбище) и татарские огороды. Исчезли и улицы Малая татарская и Большая татарская - их переименовали в Дмитрова и Парковую магистраль. В статье "Прости татарская мечеть" ("Знамя юности", 1991, 27 марта) журналист Александр Чуланов писал: "В Тракае, в краеведческом музее, есть экспозиция, которая рассказывает об истории, культуре караимов. Судьба этого народа подобна судьбе наших татар. Караимы и сегодня живут в Тракае, Вильнюсе. У нас же постарались уничтожить даже намек на их национальное отличие". Такая же грустная судьба постигла и татарские мизары (кладбище). Трудно сказать, сколько их уцелела сегодня. О моральности живых, как известно, можно судить по отношению к умершим. А положение кладбищ в той или иной степени определяет и положение общества. Из подсчетов С.Кричанского, в 1938 г. только на территории трех воеводств - Виленского, Новогрудского и Белостокского - находилось 68 мизарей. "Мусульманский календарь" за 1939 г. давал цифру 71. Наибольшее количество их попадало на Новогрудское воеводство - 47.
Уже тогда исчезло много старых мизерей, и только кое-где уцелелые могилы свидетельствуют об их былом существовании. Одной из причин полного уничтожения была война. Немцы делали из каменных надгробий бетонные укрепления. Они еще и сегодня сохраняются в некоторых местностях (например, в Ластае, что около Ашмян в Беларуси). Позже надгробные памятники в ряде районов республики забирали на строительство дорог, фундаменты колхозных животноводческих ферм. Само святое место занимали под выпас скота либо запахивалось (Синявский мизар около Клецка). Согласно сведений члена Белорусского объединения татар-мусульман "Аль-Китаб", учителя со Сморгонщины В.Прихача, во время строительства к олимпийским играм 1980 г. шоссе Минск-Вильнюс многие "преграды" на пути были разрушены и навсегда ликвидированы как "мелочи".
Среди таких "мелочей" и татарские кладбища, к примеру, возле деревни Гамзичи. "Могу заметить и то - пишет В.Прихач в редакцию квартальника "Байрам", - что за последние годы в тех местах произошло пять дорожных аварий с жертвами, что породило у местных жителей чувство фатальной ответственности за содеянное бездумным начальством". Уничтожен мизар в Копыле. Теперь выпивохи с недалекой забегаловки приходят сюда "отдохнуть". В Минске на месте мизара разбили сквер, где теперь выгуливают собак. Сохранилась только одна могилка - Х.М.Александровича - активного участника минского антифашистского подполья.
Но и во имя ее сохранения потомкам покойника пришлось приложить много усилий. А список разрушений и запустения можно продолжать и продолжать... Не будет никакого преувеличения, если мы скажем, что тоталитарное правление в СССР привело к упадку татарского меньшинства в Беларуси, поставило его на грань исчезновения. За послевоенные годы резко сократилось татарское население в местах их прежнего компактного проживания. Когда, например, в г.п. Видзы Браславского района Витебской области в 1938 г. жило 760 татар, то сегодня их насчитывается менее 50 человек, в г. Слониме было 413 человек, теперь - только 96, в г. Новогрудке соответственно 766 и 316. В деревне Давбучки Сморгонского района жило 408 человек. Теперь там остался только один татарин (Радкевич Александр Адамович).
Давбучская мечеть, построенная еще в 1558 г. (одна из самых древних деревянных мечетей в Восточной Европе), разрушилась. В 1991 г. остатки мечети были перевезены под Минск в музей деревянного зодчества с целью восстановления. Урбанизация Беларуси привела к резкому сокращению татарской семьи. Наблюдается общая тенденция снижения естественного прироста, вызванная, с одной стороны, снижением рождаемости, с другой - высокой смертностью среди белорусских татар (особенно в регионах, загрязненных радионуклидами, - г.п. Ивье и др.). Все это следствие политики, проводимой в прежние годы, которая по замыслу руководителей советского государства, должна была привести к образованию единого сообщества - "советского народа". Но время меняется. Беларусь устанавливает свою государственность. Принят ряд законов, в том числе и о национальных меньшинствах, о свободе вероисповедования и религиозных организациях, которые образовали так необходимую правовую основу национально-культурного возрождения белорусских татар.
Этот процесс начался в конце 80-х годов. В 1989 г. одновременно в Минске и Гродно были созданы первые татарские общественно-культурные общества, которые летом 1991 г. объединились и образовали Белорусское общество татар-мусульман "Аль-Китаб". Позже, зимой 1994 г. была создана еще одна организация - Мусульманское религиозное объединение в Республике Беларусь. Именно эти организации начали координировать и направлять деятельность 26 вновь созданных татарско-мусульманских общин в Беларуси (Минск, Гродно, Новогрудок, Ивье, Сандиковщизна, Острино, Лида, Клецк, Слоним, Смиловичи, Ляховичи, Мир, Витебск, Видзы, Брест, Могилев, Ашмяны, Узда, Докшицы, Скидель, Глыбокое, Мядель, Гомель, Барановичи, Молодечно, Орша). Первые шаги на пути возрождения уже сделаны.
В 1991 г. усилиями активистов Объединения "Аль-Китаб" и благодаря помощи студентов с мусульманских стран, что обучаются в белорусских вузах, созданы и действуют воскресные школы в некоторых городах и поселках республики. В том же (1991) году начался выпуск на белорусском языке первого печатного издания белорусских татар - квартального журнала "Байрам" (вышло 30 номеров). На страницах "Байрама" размещается информация об Исламе и мусульманах, печатаются статьи по истории белорусских татар и анализируются наиболее важные события в мусульманских странах. С 1994 до 1996 г. выходил ежемесячный мусульманский журнал под разными названиями - "Аль-Джихад", "Аль-Ислам", "Рамазан", "Жизнь".
С 1997 г. началось издание ежемесячной газеты "Жизнь" (на русском языке). Под управлением главного редактора квартальника "Байрам" покойного Якуба Якубовского (умер в 1998 г.) началась работа над уникальным изданием - энциклопедическим справочником "Татары Беларуси, Литвы и Польши". Рукопись (около 3 тысяч статей) планируется подготовить на семи языках народов мира. На сегодняшний день подготовлено более 500 статей. В 1993-1998 гг. в Минске прошли 4 международные научно-практические конференции, посвященные проблемам изучения и сохранения богатого наследия татарского народа в Беларуси. В них приняли участие более 150 ученых с разных стран мира. На конференциях были приняты рекомендации по организации дальнейших исследований истории, культуры, мусульманской религии татар Беларуси, Литвы и Польши.
Одной из наиважнейших задач в деятельности Мусульманского религиозного объединения в Республике Беларусь и Белорусского объединения татар-мусульман "Аль-Китаб" была и остается большая работа по восстановлению и строительству мусульманских мечетей, культурных центров, школ, музеев, библиотек и других учреждений, жизненно необходимых мусульманам. Хорошо понимая масштабы определенных планов и трудностей их осуществления, татары-мусульмане Беларуси, тем не менее, с оптимизмом смотрят в будущее, надеясь на помощь Всевышнего Аллаха, сородичей и единоверцев с исламских стран мира. С этой надеждой съезды мусульман Беларуси, что происходили в разные годы, обращались с просьбой к народам исламских стран оказать помощь и содействие мусульманам нашей страны. И эти призывы, слава Аллаху, были услышаны. Благодаря помощи мусульман с арабских стран, построена новая мечеть в г.п. Смиловичи возле Минска. Деньги на строительство мечети пожертвовала сестра Нурия с Кувейта, а также местные мусульмане.
Открытие мечети в г.п. Смиловичи произошло 12 октября 1996 г. В июле 1994 г. была реконструирована мечеть в г. Слониме Гродненской области. В восстановлении Слонимской мечети активное участие принимали представители с арабских стран и Турции. В 1997 г. была восстановлена еще одна мечеть - в г. Новогрудке Гродненской области. Торжественное открытие ее произошло 11 июля 1997 г. И, наконец, 29 мая 1999 г. открылись двери мечети в г.п. Видзы Витебской области. Однако, не смотря на определенные успехи, остаются многие нерешенные проблемы. И самая злободневная - строительство новой мечети и культурного центра в Минске. Строить мечеть планируется в исторической части города на перекрестке улиц Грибоедова и Тарской (бывшей Вилейской). Спонсором минской мечети выступила известная в мире благотворительная организация из Саудовской Аравии - "Rabbita".
Символическая установка камня в фундамент новой мечети произошло в ноябре 1997 г., когда отмечалось 600-летие татарского осадничества на белорусских землях. В планах работы организаций татар-мусульман Беларуси - восстановление и других наших святынь. Мусульманское религиозное объединение в Республике Беларусь и Белорусское объединение татар-мусульман "Аль-Китаб" неоднократно обращались к мусульманам Беларуси и мусульманам мира с просьбой оказать помощь в восстановлении самых древних мечетей в Восточной Европе, которые находятся в деревнях Давбучки и Ловчицы Гродненской области.
Белорусские татары живут в мире и согласии со всеми жителями страны. В своих молитвах они просят у Всевышнего Аллаха пощады и милосердности к земле, на которой они живут и которая стала им Родиной, к людям, которых татары считают братьями своими.

[smolich]

... так значит ты исламист? [/quote]
Гы-гы


Что касается меня лично то я язычник. По поводу ислама, исламистов, татар и Беларуси может хорош юродствовать? Татары с московитами почти всегда рядом или в перемешку жили, вплоть до 17 века в мусульманской одежде и в чалмах ходили. -"В жилах московского народа течет самое малое 80% азиатськой крови" М.Покровский

Что касается современности, югослав описывает как он в Москве хотел найти улицу, среди массы неевропейцев он увидео ОДНОГО европейца, подошол спросить оказался американец. Скажите за это "спасибо" еврею путину.

московский князь и татарский .jpg (29.43 КБ) 2551 просмотр

[Paolo]

По поводу ислама, исламистов и Беларуси может хорош юродствовать?

Ты жаж юродствавау за расейских татарыв. Тяпер тярпи. тярпила-крывыла. Нябось е иде пачытаць шо значыть крывычы? Ай нема? Нябось гэта тож татары?

Мiнск спрауныу горад

[Мистер Смитт]

Согласно собственной традиции первые татары пришли в Великое Княжество Литовское из Золотой Орды вместе с бежавшим в Литву ханом Тохтамышем[4]. В качестве самостоятельной этнической группы татарского народа сформировались в конце XIV — начале XV веков[5] на территории Великого княжества литовского из поступивших на службу к литовским князьям выходцев из Золотой Орды, позже из Большой и Ногайской Орд, Крымского ханства, в том числе потомков Мамая и его воинов (см. князья Глинские). В первой половине XV века образовали вассальные Литве княжества — Джаголдаева тьма и княжество Мансура. На протяжении веков военная служба являлась основным занятием польско-литовских татар. Татары составляли значительную часть конных войск Великого Княжества Литовского (см. Грюнвальдская битва).

В XVIII веке в войске Речи Посполитой насчитывалось несколько татарских полков.

[Мистер Смитт]

Глинские - князья; так назывались от Глинска, города Северского княжества. Род происходил от татарского мурзы, выехавшего из Орды к великому князю литовскому Витовту. Летописи называют его Лексадом; в крещении он назван Александром и получил в удел от Витовта города Глинск и Полтаву. Из потомков его известны: князь Богдан Глинский, в 1500 г. взятый русскими в плен под Путивлем; сыновья князя Льва Глинского - Василий и Михаил ; сыновья князя Василия Юрий и Михаил (см. ниже). Род князей Глинских пресекся.

[Мистер Смитт]

Яголдай Сараевич — темник Золотоордынского хана Улуг-Мухаммеда, был поддержан Витовтом в период внутриусобной борьбы, приведшей фактически к распаду Золотой Орды[12]. Возможно тождественнен беку Ягалтаю, который в 1340-50 годах находился при дворе золотоордынских ханов Джанибека и Бирдибека.
Сначала Яголдай владел этой «тьмой» как своим улусом, но во второй половине XV в. оказался уже вассалом великого князя литовского, то есть польского короля.
После смерти Яголдая правителем стал его сын Роман (ум. 1493). Дочь Романа выдана замуж за князя Юрия Борисовича Вяземского. Около 1494 года князь Вяземский и его жена бежали в Москву, и Яголдаевщина стала частью Великого княжества Литовского[13]. Известны потомки Яголдая на Смоленщине и в других местах[14][3].

[Мистер Смитт]

Куликовскую битву 1380 года с войском московского князя Дмитрия Донского половец Мамай проиграл из-за задержки литовской помощи. После этого Мамая в 1381 году в Кафе (Феодосия) убили генуэзцы.
В этом же году его сын Мансур-Кият, опасаясь репрессий нового хана, отошел к отцовскому союзнику великому литовскому князю. Получил в управление Глинск (Сумская область) и образовал самостоятельное княжество. Рядом с мамаевцами еще раньше расположилась лагерем «тьма» Яголдая Сарайовича* – в верховьях Псла, Сейма, Оскола и Северского Донца.
В 1392 г. это княжество вошло в состав великого княжества Литовского. Потомки Мансура стали князьями Глинскими. Их владения до начала XVI в. сохраняли территориальное единство и значительную автономию.
На территории современных Сумской и Полтавской областей Мансур Мамай срубил (восстановил) несколько городов – Глинск, Глинница, Полтава, и провозгласил эти земли своими владениями, независимыми от всех соседних государств.
Позже владения князей Мамаев расширились и включали в себя также на севере южные части Черниговщины и Сумщины, на востоке современные Курскую, Белгородскую и Харьковскую области, на западе левобережье Черкащины. Поскольку эти земли были приграничьем славянских и тюркоязычных народов, население их не отличалось этническим единством, и все же в основном здесь селились потомки древнего племени северян (в разные времена называвшиеся: север, северцы, савиры, сибиры, сувары, севрюки, саяны), а также половцы (тюркоязычные европеоиды). С XV века севрюки благодаря своей стабильной миграции начинают ассимилировать половецкое и тюркское население. В документе 1552 г. мы видим: «Селище и городище за Днепром, у сивере на реце Ворскле, на имя Глинско».
Князь Мансур Киятович Мамай, учитывая тот факт, что его новые земли слабо заселены и необходимо постоянно вести войну с соседними государствами, не стал навязывать местному населению феодальную систему управления: захватывать уже используемые земли, вводить какие-либо налоги, назначать своих начальников. Единственным нововведением было объединение в единое политическое целое местные этнические общины, обязанностью которых стало совместное выступление под командованием князя Мамая против общего врага. Система местного управления сохранялась прежней – главы местных общин и их командиры выбирались самим населением. Военный поход объявлялся Мансуром Мамаем только после всеобщего одобрения. Князья тут были более похожи на казачьих атаманов, чем на настоящих феодалов. Позже у запорожских казаков стал выбираться гетман, но у реестровых казаков система взаимоотношений с польским королем сохранилась почти идентичная с политической системой Мансура.

В 1392 г. сын Мансура Мамая Алекса, находясь под натиском со стороны двух крупных воинствующих государств Золотой Орды и Великого княжества Литовского, решается признать над собой власть литовского князя Витовта. Для укрепления политических связей с литовской знатью и со своим новым сюзереном Алекса Мамай в том же году крестился в православную веру, получив имя Александр. С этой же целью он женил своего сына Ивана на княжне Анастасии Острожской. После присоединения к Литве внутренняя система управления вотчины князей Мамаев не изменилась, оставаясь до 1508 г. полностью автономным княжеством внутри Великого княжества Литовского (более 100 лет). Витовт передал в полное управление фактически все левобережье Украины. Взамен князь Александр Мансурович Мамай и его потомки должны были защищать эти земли от врагов и участвовать в войнах литовских князей. Так уже в 1399 г. войска князя Александра Мамая участвовали в походе литовского князя Витовта против Золотой Орды, но потерпели поражение от золотордынцев на р.Ворскла. По легенде, при бегстве Александр Мамай спас из болота (в других источниках – из реки) Витовта.

[smolich]

Согласно собственной традиции первые татары пришли в Великое Княжество Литовское из Золотой Орды вместе с бежавшим в Литву ханом Тохтамышем[4]. В качестве самостоятельной этнической группы татарского народа сформировались в конце XIV — начале XV веков[5] на территории Великого княжества литовского из поступивших на службу к литовским князьям выходцев из Золотой Орды, позже из Большой и Ногайской Орд, Крымского ханства, в том числе потомков Мамая и его воинов (см. князья Глинские). В первой половине XV века образовали вассальные Литве княжества — Джаголдаева тьма и княжество Мансура. На протяжении веков военная служба являлась основным занятием польско-литовских татар. Татары составляли значительную часть конных войск Великого Княжества Литовского (см. Грюнвальдская битва).

В XVIII веке в войске Речи Посполитой насчитывалось несколько татарских полков.

Были такие и сейчас есть. Разница только в том что в Беларуси сохранилось в р-не десяти тысяч тех татар, а московиты и татары этнически близкие народы. Московиты нечто среднее между финами и татарами.
Что касается "значительной части литовских татар" в Грюнвальдской битве то там было два татарских чамбула (хана Джелаль эд-Дина, сына Тохтамыша и хана Бах эд-Дина). Зато в этой битве небыло ни одного маскаля, были хоругви из Новгорода и Смоленска, но кривичские Новгород и Смоленск ещё небыли захвачены маскалями.

Васил 3.jpg (95.5 КБ) 2545 просмотров

[Мистер Смитт]

Что касается современности, югослав описывает как он в Москве хотел найти улицу, среди массы неевропейцев он увидео ОДНОГО европейца, подошол спросить оказался американец.

... Польские татары в армии Юзефа Пилсудского

Польские татары 03.JPG (77.36 КБ) 2543 просмотра

... так это татары или поляки? можешь отличить на фото татар от поляков?

[smolich]

Что касается современности, югослав описывает как он в Москве хотел найти улицу, среди массы неевропейцев он увидео ОДНОГО европейца, подошол спросить оказался американец.

... Польские татары в армии Юзефа Пилсудского

Польские татары 03.JPG

... так это татары или поляки? можешь отличить на фото татар от поляков?

Те татары что пришли ещё при Витовте в основном давно смешались с европейцами и их в основном зачастую трудно отличить от поляков или беларусов(литвинов).

[Мистер Смитт]

В Великом княжестве Литовском татары называли себя мусульманами (от перс. مسلمان‎ (mäsälmän), в турецко-османском произношении müslüman, müsülman (араб. مسلم‎‎ (Muslim) — покорный воле Бога). Прежде татары называли свое вероисповедание верой бисурманской, а себя — бисурманами. В актах и документах белорусских татар XVII в. неоднократно встречается подобное определение, например, «по нашему бесюрмянскому обряду», «у вере бесурмянской татарской будучи» и т. п. Однако после войн с турками слово «бисурман» (басурман) приобрело в устах христиан пренебрежительный оттенок и перестало употребляться татарами в качестве названия своего народа[6].

Особые политические и социально-экономические условия, в которых оказалось татарское население Великого княжества Литовского, сыграло основную роль в формировании специфических черт в культуре и языке польско-литовских татар. Отсутствие мусульманских женщин вынудило смешанные браки, способствовавшие быстрой языковой ассимиляции. Уже к концу XVI века перешли на западнорусский язык, позднее часть перешла на польский язык. Для религиозной литературы использовался модифицированный арабский алфавит.

Религиозные и общественно-культурные центры находились в Вильно, Варшаве, где издавались бюллетень «Рочник татарски» («Татарский ежегодник»), журнал «Жиче татарске» («Татарская жизнь»), действовали Мусульманский религиозный союз Речи Посполитой, Культурно-просветительский союз татар Речи Посполитой, муфтиат. После Второй мировой войны общественно-культурную жизнь в ПНР полностью восстановить не удалось, лишь в 1947 году был восстановлен Мусульманский религиозный союз.

[Мистер Смитт]

Те татары что пришли ещё при Витовте в основном давно смешались с европейцами и их зачастую трудно отличить от поляков или беларусов(литвинов).

... да шо ты говоришь?
... а как же таперича ты будешь отличать потомков басурман от чистокровных литвинов?
... а вдруг и у тебя течёт басурманская кровь, вот позорище то будет если и вправду
... свою кровь сдавал уже на провеку геннов?

[smolich]

[quote="Мистер Смитт"] Особые политические и социально-экономические условия, в которых оказалось татарское население Великого княжества Литовского, сыграло основную роль в формировании специфических черт в культуре и языке польско-литовских татар. Отсутствие мусульманских женщин вынудило смешанные браки, способствовавшие быстрой языковой ассимиляции. Уже к концу XVI века перешли на западнорусский язык, позднее часть перешла на польский язык. Для религиозной литературы использовался модифицированный арабский алфавит.



А какже, напишите тогда уже "для большей точности западнокацапским". Типа предки маскалей какое то отношение к тому языку имели который у лингвистов называется старобеларуским, только воровать чужую историю горазды. "Кто не врет и не ворует, тот не московит" Александр I

"Объективный научный анализ государственного языка Великого княжества Литовского провел в 30-х годах нашего столетия норвежский славист X. Станг, опубликовавший по этой проблеме две специальные монографии. Тщательно изучив язык грамот важнейших канцелярий Великого княжества Литовского, исследователь пришел к выводу....
....при короле Сигизмунде Августе- Канцелярский язык Великого княжества Литовского в это время выступает как язык белорусский, который находится в наиболее близком отношении к белорусским говорам около Вильно. В этом языке постепенно растворился и полоцкий тип актового языка, который раньше выступал в виде самостоятельной формы [5].
Установленная X. Стангом 40 лет назад белорусская диалектная основа актового языка Великого княжества Литовского не встретила возражения в лингвистической литературе и до настоящего времени остается последним словом науки по этому вопросу. Внесенная позже Ю. Шерехом поправка, что основой канцелярского языка Великого княжества Литовского были прежде всего центральные белорусские говоры ....
....В полном своем виде метрика имела свыше 550 томов и содержала материалы XIV - XVIII вв., причем документы от XIV до начала XVII в. в большинстве написаны на белорусском языке, позднейшие - на польском и латинском.
Эпохой расцвета деловой письменности на белорусском языке является XVI в. Здесь прежде всего следует указать статуты Великого княжества Литовского трех редакций - 1529, 1566 и 1588 гг., из которых последний был даже напечатан. На белорусском языке в это время писались декреты сеймов и главного литовского трибунала, акты копных, городских, земских и подкоморских судов, акты и приходно-расходные книги городских управ, магистратов и магдебургий, реестры, фундуши и инвентари имений, староста, фольварков и деревень, завещания, частные письма и другие документы."
http://www.philology.ru/linguistics3/zhuravsky-78.htm
________________
Анализ создания русского языка дал российский академик Зализняк. Его выводы совпадают с выводами норвежского слависта Ханса Станга. Зализняк также отмечает старшинство беларуской мовы и наибольшую близость её к старославянскому КОЙНЕ.

[smolich]

Те татары что пришли ещё при Витовте в основном давно смешались с европейцами и их зачастую трудно отличить от поляков или беларусов(литвинов).

... да шо ты говоришь?
... а как же таперича ты будешь отличать потомков басурман от чистокровных литвинов?
... а вдруг и у тебя течёт басурманская кровь, вот позорище то будет если и вправду
... свою кровь сдавал уже на провеку геннов?

Тридцатилетнее исследование генофонда беларусов академика антропогенетика А. Микулича:

Монография подводит итоги более чем тридцатилетних экспедиционных исследований, проведенных известным антропогенетиком Алексеем Микулич в Республике Бепарусь и на сопредельных территориях стран соседей - Российской Федерации, Литвы, Украины. Объектом их было преимущественно сельское население как носитель наиболее характерных генетических и конституционных особенностей прародительских популяций. Изучением было охвачено около 120 групповых выборок. Они формировались из лиц, которые имеют предков местного происхождения до 4-5 колена.
Исследование генофонда современных локальных популяций Беларуси показала целостность белорусского этноса, его гомеостаз во времени, а также наличие генагеаграфичнай компоненты в этнической истории. На карте генетических расстояний от средних белорусских частот генов в населении Восточной Европы (рис. 9), построенной на основе значительного количества ДНК-маркеров (57 аллелей 21 локусов), ярко видно особенность генофонда белорусов, к которым присоединяются коренные жители Псковщины, Новгарадчыны, Смоленщины , Брянщины, Виленского края и Украинского Полесья. Компактный ареал белорусского генофонда на этой карте в общих чертах соответствует пространству расселения белорусов в исторической ретроспективе. Автор обращает внимание на наличие многовекторной дивергенции этого арзалу, которая выражает давние направления миграции.
Известно, что «европеизация» восточноевропейского, преимущественно российского, население остановилась под татаро-монгольским влиянием. Изучение генофонда белорусов практически не обнаружила присутствия в нем признаков монгольской расы. Это подтверждает исторические сведения о том, что Беларусь не претерпела татаро-монгольского ига. Интересно также отметить, что общая тенденция изменчивости в границах белорусского ареала имеет мврыдыянальны направление - с юга на север, тогда как для российского ареала ее направление перпендикулярный - с запада на восток, т. е.. широтная.
Каждый из трех восточнославянских этносов, согласно антропологической данными, имеет свою особенность. Они сформировались в различной площади, на отдельных субстратной праасновах. Помещенная в книге графическая интэррэтацыя обобщенных характеристик Их генофонд (рис. 13) позволяет наглядно увидеть степень родства и различия. "Этнические губ-лаки" белорусов И украинцев довольно компактные и на представленной диаграмме существенно перекрываются. Российское же «облако» очень размытое, и только незначительная доля его перекрывается э предыдущими. Если украинское "этническое облако» вообще не граничит с финно-угорскими, а белорусское только касается их, то центр «этнического облака» российских популяций находится в одном кластеры с финно-угорскими, а не славянскими этносами.
Алексей Микулич аргументировано опровергает выводы московских коллег о том, что ядро российского генофонда якобы находится на северо-западе российского этнического ареала (Псковщине, Новгарадчына) с присоединением части земель, которые сегодня находятся в составе Республики Беларусь. ОН отмечает, что к белорусам Придвинья генетически очень близки коренные жители Псковской и Новгородской, как и Смоленской областей. (I этому факту есть историческое объяснение - общие кривичские корни.) Но все они входят именно в белорусский этнический ареал, а не российский.
Сопоставление данных генагеаграфии с материалами археологов дает очень интересные результаты. Географическая структура современного белорусского генофонда во многом соответствует ареалом древних археологических культур. Например, Придвинского генагеаграфичная провинция накладывается на территорию распространения нараенскай культуры (4-3-е тысячелетия перед Н.Х.) эпохи неолита и северо культуры (конец 3-го - первая половина 2-та тысячелетия перед Н.Х.) раннего бронзового века . А заходнепалески регион находится в пределах распространения культуры шнуровой керамики Полесья (XVI11-XIV века перед Н.Х.) и Лужицкой культуры (Х \ / ~ Хи \ / века перед Н.Х.) бронзового века, а также поморской культуры (IV- ии века перед Н.Х.) железного века. Это весомый аргумент в пользу генетической непрерывности поколений.
Анализ антропогенетических и генадэмаграфичнага материала приводит автора к выводам о глубокой древности белорусского этноса. Современная картина белорусского генофонда сформировалась как путем долгосрочного приспособления в результате естественного отбора, так и в процессе этнической консолидации. Пользуясь «генетическим часами", автор определяет, что популяции коренных жителей Беларуси ведут свою родословную на протяжении не менее как 130-140 поколений, то есть начиная сама позднее с середины 2-го тысячелетия перед Рождеством.
По мнению автора, единство происхождения, особенность языка, материальной и духовной культуры, наличие на протяжении нескольких веков своего государства - Великого княжества Литовского, перевес эмиграционных процессов над иммиграционными способствовали консолидации отличительной и прочной этнической общности белорусов.

[Мистер Смитт]

....В полном своем виде метрика имела свыше 550 томов и содержала материалы XIV - XVIII вв., причем документы от XIV до начала XVII в. в большинстве написаны на белорусском языке, позднейшие - на польском и латинском.
Эпохой расцвета деловой письменности на белорусском языке является XVI в.

... бред полный, тогда еще не было ни белорусов, ни Беларуси ни соответственно белорусского языка

В это время появляются названия «Малая Русь» и «Белая Русь», а также «Великая Русь». Это деление территорий, а не русского народа на какие-то «этносы» с выделением «украинцев» и «белорусов», поддерживалось политическими событиями. С 14 по 18 столетия русский народ был разделен между двумя государствами: восточным Московским царством и западным, где правили поляки и литовцы. Именно для обозначения территорий, находящихся под властью Поляков и Литвы, и применялись названия «Малая Русь» и «Белая Русь». Ни в хрониках, ни в исторических документах той поры ни в одной строчке не упоминается ни «Украина», ни «украинцы», ни «Белоруссия», ни «белорусы».

Польско-литовская оккупация Малой и Белой Руси, населенных русскими, отразилась на русском языке, культуре и обычаях. Русский язык был в определенной степени полонизирован: в него попало достаточно много польских слов и он все больше начинает превращаться в «мову», начинает вытесняться русское образование. Высшие классы Малороссии начинают все чаще родниться с поляками, говорить по-польски, часть из них переходит в католическую веру, отдают своих детей в польские учебные заведения, «превращаются» в поляков, все больше переориентируются на Запад.

Однако во второй половине 16 столетия «ополячивание» славянорусского языка еще не зашло слишком далеко — «руська мова» и русский язык отличались очень мало. И в Киеве, и в Москве язык учили в это время по одному и тому же учебнику — «Грамматике» Мелетия Смотрицкого.

Т.е. ассимиляция «верхов» Малороссии не привела к ассимиляции «низов», хотя и здесь были понесены ощутимые потери, прежде всего в культурном отношении. Однако народ как целостный организм не утратил своей «русскости», сохранил православную веру, родной язык, отеческие традиции, что и предопределило национально-освободительную войну против Польши в 1648-1654 гг. и историческое решение Переяславской Рады о воссоединении Малой и Великой Руси.

После воссоединения южной и северной Руси в 1654 г., когда влияние польского языка прекратилось, начался обратный процесс постепенного вытеснения всевозможных полонизмов под общим воздействием общерусского литературного языка, в создании которого решающую роль, между прочим, сыграли как раз выходцы из Малороссии: Мелетий Смотрицкий, Епифаний Славинецкий, Арсений Сатановский, Семион Полоцкий, Феофан Прокопович и др., что говорит о принципиальном игнорировании ими « мовы» как явления искусственного и нежизнеспособного. Кстати, в самом Великом княжестве литовском до 1697 г. использовался русский язык в качестве официального государственного языка.

Расчлененный государственными границами русский народ не только сохранил сознание своего национального единства, но и подготовил духовные, материальные, военные предпосылки для ликвидации иноземного владычества над Малороссией и воссоединения нации в едином государстве. Русские — так по-прежнему самоопределял себя народ, проживающий на территории Малой Руси.

Не «украинцы», а русские в течение шести лет сражались с панской Польшей, покрыв себя немеркнущей славой. Не «украинцы», а русские отстаивали веру, свободу, право быть самими собой, а не подневольными польскими «хлопами». Сошлемся на Богдана Хмельницкого: в июне 1648 г., двигаясь на Львов, гетман отправляет универсал жителям города: «Прихожу к вам как освободитель русского народа; прихожу к столичному городу земли червонорусской избавить вас из ляшской (польской) неволи».

А вот свидетельство другого современника, из противостоящего лагеря — польского гетмана Сапеги: «Против нас не шайка своевольников, а великая сила целой Руси. Весь народ русский из сел, деревень, местечек, городов, связанный узами веры и крови с казаками, грозит искоренить шляхетское племя и снести с лица земли Речь Посполитую». Как видно, речь идет только о русском народе. Не за «самостийну Украину» велась борьба, а за воссоединение двух частей России, объединение русских в одном государстве.

Что же касается «украин» (т.е. окраин), то термин этот, как и ранее, применяется в источниках к самым разным территориям. В польских источниках 16 века нередко встречается слово «украина» (с ударением на втором слоге и с маленькой буквы), от которого два века спустя малороссийские самостийники и поведут свою фантастическую страну «Украину», населенную таким же фантастическим «украинским народом» . Хотя и поляки поначалу под «украиной» подразумевали все то же приграничье, окраину и не привязывали ее к какой-либо конкретной территории. Недаром синонимами «украин» в польском языке служили слова «уграниче», «пограниче».

Польский король Стефан Баторий, например, писал в своих универсалах: «Старостам, подстаростам, державцам, князьям, панам и рыцарству, на украине русской, киевской, волынской, подольской и брацлавской живущим» или «всем вообще и каждому в отдельности из старост наших украинных». У польского историка Мацея Стрыйковского (ум. 1582), автора «Хроники польской, литовской, жмудской и всей Руси» находим следующие места: «Альбрехт, племянник королевский, причинил убытки на украине (т.е. на границе) Польской и Жмудской земли». «Деньги были выдаваемы из казны конным и пешим ротмистрам на украине московской и татарской», — т.е. на границе с Россией и степью.

В летописях и документах данной эпохи термины «Украина» и «украинец » также не встречаются. Народ, населяющий Малую Русь, даже слыхом не слыхивал о таких названиях, как «Украина» и «украинец».

В середине 17 века только часть территорий Малой и Белой Руси были присоединены к Московскому царству, другая часть территорий вошла в его состав только в конце 18 века, во время раздела Польши.

[Мистер Смитт]

Тридцатилетнее исследование генофонда беларусов академика антропогенетика А. Микулича:

... ссылку на научны труд, который должным образом оформлен и признан научным сообществом.
... таких болтунов-шарлотанов в последнее время расплодилось немало на бывших просторох СССР
... посмотри стр. 201

[smolich]

....В полном своем виде метрика имела свыше 550 томов и содержала материалы XIV - XVIII вв., причем документы от XIV до начала XVII в. в большинстве написаны на белорусском языке, позднейшие - на польском и латинском.
Эпохой расцвета деловой письменности на белорусском языке является XVI в.

... бред полный, тогда еще не было ни белорусов, ни Беларуси ни соответственно белорусского языка



Белая Русь тогда естественно была, это название как конфесионим вплоть до 18в. относилось к Московии. То что сейчас называется Беларусью тогда называлось Литвой. А какже, языка у предков беларусов не было, они его у московитов одолжали...
Открою вам секрет, предки у беларусов тоже были, до переименования в сер. 19в. в беларусов они назывались литвинами.

Карта Литвы 1732г.(то что сейчас называется Литвой называлось Самогитией, а 1864г. её переименовали в Литву)

[Мистер Смитт]

Белая Русь тогда естественно была, это название как конфесионим вплоть до 18в. относилось к Московии. То что сейчас называется Беларусью тогда называлось Литвой. А какже, языка у предков беларусов не было, они его у московитов одолжали...
И предки у беларусов тоже были, до переименования в сер. 19в. в беларусов они назывались литвинами.

... ааааааааааааааааааа, ржу не магу, держите меня семеро
... так ты и все твои собратья вумные, вы уж определитесь кто вы -- бяларусы или литвины???
... и какой язык у вас был и какой стал
... и чья культура была и чья стала

[smolich]

В это время появляются названия «Малая Русь» и «Белая Русь», а также «Великая Русь». Это деление территорий, а не русского народа на какие-то «этносы» с выделением «украинцев» и «белорусов», поддерживалось политическими событиями. С 14 по 18 столетия русский народ был разделен между двумя государствами: восточным Московским царством и западным, где правили поляки и литовцы. Именно для обозначения территорий, находящихся под властью Поляков и Литвы, и применялись названия «Малая Русь» и «Белая Русь». Ни в хрониках, ни в исторических документах той поры ни в одной строчке не упоминается ни «Украина», ни «украинцы», ни «Белоруссия», ни «белорусы».

Польско-литовская оккупация Малой и Белой Руси, населенных русскими, отразилась на русском языке, культуре и обычаях. Русский язык был в определенной степени полонизирован: в него попало достаточно много польских слов и он все больше начинает превращаться в «мову», начинает вытесняться русское образование. Высшие классы Малороссии начинают все чаще родниться с поляками, говорить по-польски, часть из них переходит в католическую веру, отдают своих детей в польские учебные заведения, «превращаются» в поляков, все больше переориентируются на Запад.

Однако во второй половине 16 столетия «ополячивание» славянорусского языка еще не зашло слишком далеко — «руська мова» и русский язык отличались очень мало. И в Киеве, и в Москве язык учили в это время по одному и тому же учебнику — «Грамматике» Мелетия Смотрицкого.

Т.е. ассимиляция «верхов» Малороссии не привела к ассимиляции «низов», хотя и здесь были понесены ощутимые потери, прежде всего в культурном отношении. Однако народ как целостный организм не утратил своей «русскости», сохранил православную веру, родной язык, отеческие традиции, что и предопределило национально-освободительную войну против Польши в 1648-1654 гг. и историческое решение Переяславской Рады о воссоединении Малой и Великой Руси.

После воссоединения южной и северной Руси в 1654 г., когда влияние польского языка прекратилось, начался обратный процесс постепенного вытеснения всевозможных полонизмов под общим воздействием общерусского литературного языка, в создании которого решающую роль, между прочим, сыграли как раз выходцы из Малороссии: Мелетий Смотрицкий, Епифаний Славинецкий, Арсений Сатановский, Семион Полоцкий, Феофан Прокопович и др., что говорит о принципиальном игнорировании ими « мовы» как явления искусственного и нежизнеспособного. Кстати, в самом Великом княжестве литовском до 1697 г. использовался русский язык в качестве официального государственного языка.

Расчлененный государственными границами русский народ не только сохранил сознание своего национального единства, но и подготовил духовные, материальные, военные предпосылки для ликвидации иноземного владычества над Малороссией и воссоединения нации в едином государстве. Русские — так по-прежнему самоопределял себя народ, проживающий на территории Малой Руси.

Не «украинцы», а русские в течение шести лет сражались с панской Польшей, покрыв себя немеркнущей славой. Не «украинцы», а русские отстаивали веру, свободу, право быть самими собой, а не подневольными польскими «хлопами». Сошлемся на Богдана Хмельницкого: в июне 1648 г., двигаясь на Львов, гетман отправляет универсал жителям города: «Прихожу к вам как освободитель русского народа; прихожу к столичному городу земли червонорусской избавить вас из ляшской (польской) неволи».

А вот свидетельство другого современника, из противостоящего лагеря — польского гетмана Сапеги: «Против нас не шайка своевольников, а великая сила целой Руси. Весь народ русский из сел, деревень, местечек, городов, связанный узами веры и крови с казаками, грозит искоренить шляхетское племя и снести с лица земли Речь Посполитую». Как видно, речь идет только о русском народе. Не за «самостийну Украину» велась борьба, а за воссоединение двух частей России, объединение русских в одном государстве.

Что же касается «украин» (т.е. окраин), то термин этот, как и ранее, применяется в источниках к самым разным территориям. В польских источниках 16 века нередко встречается слово «украина» (с ударением на втором слоге и с маленькой буквы), от которого два века спустя малороссийские самостийники и поведут свою фантастическую страну «Украину», населенную таким же фантастическим «украинским народом» . Хотя и поляки поначалу под «украиной» подразумевали все то же приграничье, окраину и не привязывали ее к какой-либо конкретной территории. Недаром синонимами «украин» в польском языке служили слова «уграниче», «пограниче».

Польский король Стефан Баторий, например, писал в своих универсалах: «Старостам, подстаростам, державцам, князьям, панам и рыцарству, на украине русской, киевской, волынской, подольской и брацлавской живущим» или «всем вообще и каждому в отдельности из старост наших украинных». У польского историка Мацея Стрыйковского (ум. 1582), автора «Хроники польской, литовской, жмудской и всей Руси» находим следующие места: «Альбрехт, племянник королевский, причинил убытки на украине (т.е. на границе) Польской и Жмудской земли». «Деньги были выдаваемы из казны конным и пешим ротмистрам на украине московской и татарской», — т.е. на границе с Россией и степью.

В летописях и документах данной эпохи термины «Украина» и «украинец » также не встречаются. Народ, населяющий Малую Русь, даже слыхом не слыхивал о таких названиях, как «Украина» и «украинец».

В середине 17 века только часть территорий Малой и Белой Руси были присоединены к Московскому царству, другая часть территорий вошла в его состав только в конце 18 века, во время раздела Польши.[/quote][/quote]




Термина «белорус» не существовало в средневековье. Впервые он появляется в середине XVII века (во время войны Московии против ВКЛ 1654—1667 гг.) в записях московских военных писцов, которые использовали это слово для обозначения православных, при регистрации пленных литвинов, исповедовавших православие (в отличие от литвинов-католиков): напр., «литвинка-белоруска Ошмянского повету», «литвин-белорусец Мстиславского повету»[28].
Широко употребляться термин «белорусы» по отношению к литвинам стал после присоединения земель Великого княжества Литовского к Российской империи, в XVIII веке, результате разделов Речи Посполитой.
Переименование названий народа «литвин» — «литовцо-русс» — «белорус(с)» можно проследить по переизданиям книг XIX века, например книг русского фольклориста и этнографа И. П. Сахарова.
В первом издании 1836 года Сахаров о современной Беларуси повсюду пишет: «литвины», «славянская Литва», «славянские литовцы Виленщины, Минщины, Брестщины и Гродненщины», «литовские славяне». В издании 1849 года уже вместо термина «литвины» стоит исправленный «литовцо-руссы». А в переиздании 1885 года уже почти везде вместо «литовцо-руссы» стоит «белоруссы».
В издании 1836 года написано: «Купало и Купальские огни известны более в Великой России, Малоруссии и Литве».
В издании 1885 года уже исправлено: «Купало и Купальские огни известны более в Великой России, Малоруссии и Белоруссии».
В издании 1849 года: «Литовцо-руссы говорят, что сборище ведьм бывает на горе Шатрии…».
В издании 1885 года исправлено: «Белоруссы говорят, что сборище ведьм бывает на горе Шатрии…».
Издание 1836 года: «Отчего малорус верит в поверье, едва известное великоруссу и о котором совершенно не знает литовцо-русс?»
Издание 1885 года с уже изменённым текстом: «Отчего малорус верит в поверье, едва известное великоруссу и о котором совершенно не знает белорусс?»
И. П. Сахаров писал: «Литовцо-руссы хоровод переименовали в корогод» («карагод» — это хоровод по-белорусски).
И. П. Сахаров писал про Дзяды: "Литовцы выходят во вторник на могилы своих родителей… обедать и поминать их за упокой… После сего приветствуют родителей: «Святые родзицели, ходзице к нам хлеба-соли кушаць!» — И садятся на могилах поминать их. По окончании поминок говорят: «Мои родзицели, выбачайте, не дзивицесь, чем хата богата, тем и рада». («Сказания русского народа», издание 1836 года).

Польская (Википедия)
"Рождение новолитовской национальности.(соответственно была иная старолитовская)
… после отмены крепостного права в 1864 году из жмудского холопства был создан новолитовский народ - литовцы,с литовским языком. Этот процесс организовали и провели царские власти...."