Тайны смоленских подземелий

наследие и наследники
Аватара пользователя
Gabriel
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 10:41
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Gabriel »

Loreena писал(а):Цитата(Loreena @ 31.3.2006, 23:39) поддерживаю, потому что мне самой интересно. Но не распространяю... Хочу лишь понять истину... Если никто не знает, что там на самом деле, зачем сразу же опровергать такую теорию?
Кстати, и где же находится вход в смоленские подземелья? В статье об этом ни слуху ни духу! Получается, что их намеренно прячут от посторонних глаз?
АИФ, 2004 год
СМОЛЕНСКИЕ ПОДЗЕМЕЛЬЯ
Миф или реальность?

Многим смолянам наверняка приходилось хотя бы раз в жизни слышать истории о том, что в нашем древнем городе существуют огромные подземные ходы, катакомбы. Устные легенды и предания рассказывают о необыкновенных, таинственных подземельях, находящихся под монастырями и крепостной стеной, под Днепром.
Однако до сих пор никто всерьез не задумывался над тем, существуют ли смоленские катакомбы в действительности. В поисках ответа на этот вопрос вполне логично было обратиться в организации, ведущие в городе земляные, строительные и реставрационные работы. Мы сделали это, но никто не смог нам ничего толком объяснить (или попросту не захотел). Оказалось к тому же, что не существует и литературы о смоленских подземельях. Имеется лишь отрывочные данные и немного численные гипотезы, разбросанные по различным монографиям и брошюрам, а вот профессиональных работ, увы, отыскать не удалось. И тем не менее есть кое-какие любопытные факты на этот счет, зацепки, предположения...

ЗАГАДКИ СТАРОЙ КРЕПОСТИ
При строительстве крепостей, как правило, предусматривалось создание подземных сооружений: слуховых колодцев на случай осады, помещений для хранения боеприпасов и продовольствия, содержания пленников и др. Такая мощная крепость, как смоленская, безусловно должна была иметь подобную систему катакомб. К этому же выводу приводит и анализ творчества Федора Коня. Практически во всех крупных постройках смоленского зодчего имеются те или иные виды подземных коммуникаций.
Следует добавить, что наша крепостная система являлась активно-оборонительной, т.е. осажденные защитники города имели благодаря подземным ходам возможность не только предотвращать подкопы неприятеля, но и совершать дерзкие вылазки за пределы крепости. И об этом говорят немногочисленные, но заслуживающие доверия свидетельства польских офицеров - участников осады Смоленска в 1609-1611 годах.

ТАЙНЫ БАШНИ ВЕСЕЛУХА
В 1992 году в "Библиотеке журнала "Край Смоленский" вышел историко-авантюрный роман "Башня Веселуха, или Смоленск и жители его". Книга эта была написана нашим земляком, писателем и переводчиком Эттингером Федором Андреевичем, более 150-ти лет назад, в 30-40-ые годы прошлого века. Много таинственного происходит в этом романе, но центром сюжета становятся подземелья под крепостной стеной и башней Веселуха. Вот короткая цитата из книги: "В башне был ...деревянный пол, сделанный на винтах, посредством которых можно опускать и поднимать несколько досок, а у фундамента этой башни с загородной стороны, в десяти шагах от стены, находится засыпанная землей железная дверь, которая прикрывает глубокое отверстие, ведущее в подземный ход". По замыслу автора подземные галереи служили укрытием для разбойников, которые занимались изготовлением фальшивой иностранной валюты.
Однако не следует думать, что это просто вымысел писателя. Видный смоленский историк В.И.Грачев в одной из своих записей также называет подземелье под башней Веселуха не иначе как "подземный ход фальшивомонетчиков".

ЦЕРКОВНЫЕ ПОДЗЕМЕЛЬЯ.
Можно сказать, что на Руси издавна существовало желание зарыть свои тайны в землю. Такая уж у нас история: слишком много было на этой земле войн и тиранов. Поэтому испокон веков культовые постройки возводились не только для прославления имени Божьего, но и для защиты от многочисленных врагов. Почти все монастыри, церкви и соборы строились как добротные крепости и имели секторы пищального и пушечного боя, а также тайные подземные выходы к источникам воды и за пределы города на случай осады.
Если верить легендам и преданиям, которые ходят по Смоленску, то Соборный холм и некоторые монастырские территории буквально пронизаны сетью подземных коммуникаций. Впрочем, об этом говорят не только легенды. Известный русский исследователь Трофимовский, составивший во второй половине XIX века историко-статистическое описание Смоленской епархии, писал: "Под амбарами Вознесенского монастыря сохранились подземные ходы в двух направлениях: к Днепру и к Собору. Вход закрыт железными дверьми".

СТАЛИН ДАЛ ПРИКАЗ...
ЗО-40-е годы ХХ века стали своеобразным пиком в сооружении военных подземелий. Именно тогда началось строительство московского метрополитена. Одновременно с прокладкой метров столице идет бурное строительство других подземных коммуникаций (бункеров, ходов, бомбоубежищ) по всей стране.
Смоленск в этом отношении не стал исключением. Вот только один пример. По инициативе маршала М.Н.Тухачевского почти в центре нашего города был сооружен подземный бункер - пункт управления войсками Западного округа. Бункер сохранился до наших дней и, несмотря на то, что ему уже больше шестидесяти лет, продолжает использоваться штабом гражданской обороны. Вход в бункере находится в совершенно неприметном месте - в обычном сарае, каких в Смоленске очень много. По официальным данным это подземелье состоит из двух этажей, уходящих на глубину 8 метров. Впрочем, по рассказам очевидцев, спускавшихся сюда после войны, бункер гораздо обширнее и насчитывает не 2, а целых 5 этажей. Но это уже из области слухов.

СЛУЧАЙНЫЕ НАХОДКИ
В разное время при проведении в центре города земляных работ служащие коммунального хозяйства неоднократно наталкивались на старые подземные сооружения. Об этих случаях упоминается в воспоминаниях смоленских старожилов и в областных газетах. Например, в газете "Рабочий путь" за 26 декабря 1934 года №299 опубликована заметка под заголовком "ПОДЗЕМНЫЙ ХОД В СМОЛЕНСКЕ". В заметке говорится следующее: "Еще зимой 1933 года при прокладке водопровода для дома управления Народного Комиссариата Внутренних Дел, около сада «Динамо», рабочими на глубине 3 метров был обнаружен каменный свод. Свод толщиною в три кирпича имел под собой деревянную облицовку. Ширина подземного хода 2 метра, высота также 2 метра. Камень, из которого сложены стены подземного хода и тип кладки свода похожи по работе и стилю на крепостную стену. Отсюда можно сделать заключение, что сооружение подземного хода относится ко времени постройки крепостной стены.
Насколько нам известно, исследование этого древнего подземного хода (подобные же сооружения были обнаружены и в других местах Смоленска) до сих пор не производилось." В этой же газете приведен и рисунок обнаруженного подземного хода.

ВМЕСТО ЭПИЛОГА
О существовании исторических подземелий различного назначения говорят и многочисленные провалы почвы, в основном в центре Смоленска. Эти провалы в течение многих лет кем-то с особой тщательностью и упорством засыпаются. Складывается впечатление, что кто-то (интересно бы знать, кто) хочет скрыть само существование этой городской проблемы. Но ведь проблему-то песком не засыплешь! Не лучше ли все-таки заниматься серьезным научным исследованием смоленских подземелий, а не их уничтожением? Тем более, что катакомбы - это тоже часть нашей культуры.

Дмитрий ТИХОНОВ

Фотография со смоленской открытки начала XX века. Надпись на открытке: "Смоленск. Башня Орел, из которой вел к Рачевскому озеру подземный ход, за нею - Авраамиевские ворота (ныне архив) и Заалтарная".
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Семен Кузьмич »

Фотографии антирелигиозного музея есть. Ну, и что?
Главная загадка Успенского собора: когда и куда пропала чудотворная икона Одигитрии Смоленской - главная православная святыня Смоленска? Ее так до сих пор толком никто и не искал. Есть только разные противоречивые версии. Вот вам, блин, и смоленский патриотизм!
Между прочим, у меня есть одна история, как перед самым приходом немцев в Смоленск верующие последнего действующего храма города пробрались в собор и спрятали имевшиеся там ценности. Что тут правда, а что нет, не могу сказать. Но историю слышал от заслуживающего доверия человека.
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Семен Кузьмич »

vladimir1, честно говоря, не помню, где я видел фотографию антирелигиозного музея. Кажется, в книжке Аникеева, а также в его статье об Одигитрии Смоленской в журнале "Смоленск". Попробую поискать на досуге.
А историю подробнее не буду рассказывать. Суть передал, детали опускаю. Слишком много развелось охотников за сокровищами. Да, и история требует объективной проверки.
Аватара пользователя
PaulZibert
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 14:05
Откуда: Смоленская Губерния
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение PaulZibert »

Увидел обсуждение исторической темы, и решил кинуть линк на ресурс, который недавно запустила группа смоленских краеведов, один из них, мой знакомый.
Любители истории Смоленского кпая присоединяйтесь:
http://smolbattle.ipboard.net.ru/
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение Bergman »

Shining_Lord, задумка очень понравилась. По крайней мере рурикатор
форума приятно удивил. Могу подкинуть много чего в рубрику "Файлы", думаю, и не я один... :)
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Аватара пользователя
Лёгкий Голод
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 25 мар 2005, 11:45
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Лёгкий Голод »

Когда начинается новый диггерский сезон? Я хочу участвовать в походах и раскопках и вообще найти золотую карету Наполеона!
Aleksandr, слышал вы организовали что-то типа клуба, я бы вступил.
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение Bergman »

Лёгкий Голод писал(а):Цитата(Лёгкий Голод @ 3.5.2008, 16:09) Я хочу ... вообще найти золотую карету Наполеона!
Лёгкий Голод, можно поинтересоваться, а ты сознательно после таких слов смайлик не ставишь?
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Семен Кузьмич »

Bergman писал(а):Цитата(Bergman @ 4.5.2008, 15:32) Лёгкий Голод, можно поинтересоваться, а ты сознательно после таких слов смайлик не ставишь?
Bergman, +1. Порадовал...
Аватара пользователя
Лёгкий Голод
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 25 мар 2005, 11:45
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Лёгкий Голод »

Сознательно, я до сих пор по-детски верю в чудеса, магию, ангелов-хранителей и прочие ненаучные вещи :)
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение Bergman »

Лёгкий Голод писал(а):Цитата(Лёгкий Голод @ 6.5.2008, 23:17) Сознательно, я до сих пор по-детски верю в чудеса, магию, ангелов-хранителей и прочие ненаучные вещи :)
Самое интересное, что ты веришь в абссолютно реальные, но необъяснимые и существующие независимо от нашего понимания вещи, и это просто ЗДОРОВО! Я сам в них верю.
Но вот Золотая Карета...
Даже если она ЕСТЬ, вряд ли находка её принесёт счастье мне или тебе... Почитай форумы кладоискателей, там очень много о том, что далеко не все находки приносят ссастье, скорее наоборот. :(
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Семен Кузьмич »

Все собираюсь открыть тему на историческом сайте Smol Battle про "клад Наполеона". Есть кое-какие материалы. Да и тема эта стала уже заметным элементом отечественной культуры. Лично знаком с людьми, которые упорно ищут этот самый клад по обочинам Старой Смоленской дороги. У них есть различные версии, где "на самом деле" спрятан клад французского императора! Вообщем, люди живут интересной, насыщенной жизнью.
А еще ведь есть легендарное село Николо-Лапотное. Кто-нибудь слышал о таком? Это наше второе смоленское Эльдорадо. По преданию, уже подзабытому, там спрятан клад польского короля Сигизмунда (эпоха Смуты) или Казимира (еще раньше). Знаю три разных места в нашей области, в которых по преданиям, записанным еще в начале 20 века, якобы находилось это легендарное село. 3 мая я даже побывал в одном из этих мест. Глухомань, однако. В интернете гуляют "записи на клад" в селе Николо-Лапотное, которые были сочинены бог знает когда (не позднее середины 19 века). Вот так...
А еще есть люди, которые ищут ценности Минского госбанка, якобы спрятанные в 1941 г. в смоленских лесах...
Так что, кто ищет, тот всегда найдет, что искать...
Steyn
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 19:51
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Steyn »

Можно найти раритетную немецкую технику и продать за сотни тысяч баксов- лучше кареты ! :)
Последний раз редактировалось Steyn 07 май 2008, 21:51, всего редактировалось 1 раз.
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение Bergman »

Стэйн, малаца! Хоть смайлик поставил... :)

Наверное заранее форумы поисковиков прочел...
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Аватара пользователя
Лёгкий Голод
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 25 мар 2005, 11:45
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Лёгкий Голод »

Семен Кузьмич, я бы с удовольствием почитал эти материалы, мне в принципе не важно золотая там карета или ещё что, здесь не в обогащении вопрос, а именно в интересном времяпрепровождении - я такие вещи люблю, по мне так намного интереснее такое приключение, чем сидеть зырить телек или жрать водяру в душном кабаке.

Bergman, ну насчёт Золотой Кареты я может палку и перегнул немного :) Но Серебрянную Саблю уж наверняка-то найду ;)
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Незнайка »

Лёгкий Голод писал(а):Цитата(Лёгкий Голод @ 8.5.2008, 14:19) ну насчёт Золотой Кареты я может палку и перегнул немного :) Но Серебрянную Саблю уж наверняка-то найду ;)
Все уже украдено до нас! :)
Рынок черной археологии уже сложился и стал частью современной культуры. Хотя как раз для культуры эти Джонсы и Кристо представляют большую угрозу. Хотя там есть люди хоролшие и разные. В каждом смоленском городе есть искатели сокровищ. А московская орда копателей еще профессиональнее и активнее.
Сейчас уже заканчивается сезон охоты. Трава скоро по пояс и все. Хотя серебряную саблю найти действительно легко! :)
Аватара пользователя
Лёгкий Голод
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 25 мар 2005, 11:45
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Лёгкий Голод »

Авега, А вы что залазили и вправо из того хода под церковью Петра и Павла, там же стена вроде была?
Последний раз редактировалось Лёгкий Голод 12 май 2008, 22:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
PaulZibert
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 14:05
Откуда: Смоленская Губерния
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение PaulZibert »

Авега, Кузьмич, Бергман, и другие, спасибо за поддержку Смол Батл ! Мы начали консолидировать историков и поисковиков, вы главное не пропадайте. А ресурс развивать будем !
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Семен Кузьмич »

Да, пока на Кипр не собираемся. :rolleyes:
Последний раз редактировалось Семен Кузьмич 17 май 2008, 15:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gabriel
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 10:41
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Gabriel »

Bergman писал(а):Цитата(Bergman @ 23.5.2008, 23:58) +1
Кстати да. Тем более ресурс может в скором будущем изрядно "распухнуть". У меня одних только карт гигов на пять... Или придётся файлообменниками да ссылками обходиться... :(
Похоже теме пипец. Не интересно про подземелья уже никому. Вот так всегда - бла-бла-бла, а потом -пипец...
Последний раз редактировалось Gabriel 24 май 2008, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
PaulZibert
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 14:05
Откуда: Смоленская Губерния
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение PaulZibert »

D1mon, Bergman. Всё под контролем. Сервис хороший, с хостером я поддерживаю связь, можно будет забрать БД. Пока хост устраивает. А если что, то перейдём ко мне, на платного хостера. Ситуация под контролем. Всем спасибо за поддержку. Продолжаем про подземелья.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102161
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2191 раз

Сообщение SERGIO »

апнем)
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
@ндрюх@
Сообщения: 25779
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 11:52
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Сообщение @ндрюх@ »

Где нынче-то полазить можно?
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102161
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2191 раз

Сообщение SERGIO »

@ндрюх@, в начале статьи написано, в Экстрим играл видел это место, там в подземелье код написан был
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Ответить Пред. темаСлед. тема