История купеческого дома
дом 3а по улице Большой Краснофлотской
Re: История купеческого дома
Мария из Москвы путем логических и настойчивых изысканий все таки нашла место где находился дом ее родственников. )))http://smolbattle.ru/index.php?showtopi ... ntry279034
И.Путь..., Поэтому наши предположения об усадьбе которая находилась в доме по ул.Б.Краснофлотская д. 3А скорее всего неправильные,пока загадка этого дома остается открытой.
И.Путь..., Поэтому наши предположения об усадьбе которая находилась в доме по ул.Б.Краснофлотская д. 3А скорее всего неправильные,пока загадка этого дома остается открытой.
- Sash
- Сообщения: 8482
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: История купеческого дома
Да может оно так и есть,Анечка...а насчет "наследия"...на момент отнесения в то самое "наследие" в ентом доме проживала семья главного юриста областной администрации...тяп-ляп...и "памятник" готов... :give_rose:Анюта писал(а):Коллеги, вы меня не пинайте, пожалуйста, я, как говориться, за что купила, за то и продаю, но по мнению БТИ дом 1 по улице Большая Краснофлотская построен в 1941 году, а восстановлен в 1946. :pardon:
Я не к тому, что это действительности соотвествует, а так, иллюстрация к мифу о точности учета.
-
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 05 апр 2012, 23:06
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: История купеческого дома
Может быть, кто-нибудь может подсказать что-то про дом купца 3-ей гильдии Василия Степановича КУЛЬБАЦКОГО - дом Городского головы в 1834 - фото? адрес?
Предварительная информация по этому дому (и самому Кульбацкому) такова:
1. "Независимо от должности Градского Головы, Кульбацкий был членом разных комиссий, существовавших в Смоленске, и построения на Молоховских воротах церкви во имя Благовещения...; членом мануфактурного комитета, и выставка изделий Смоленской губ., безвозмездно, несколько лет, помещалась в его доме; был директором и казначеем детского приюта": http://www.journalsmolensk.ru/03_103_09/10/10.PHP
2. Выставка открылась 23 января 1834 г. в доме городского головы, члена мануфактурного комитета купца В. Кульбацкого, предоставившего «приличную залу без всякой за оную платы». Позже здесь разместилась и библиотека:
http://www.admin-smolensk.ru/~pkns/pkns ... Itemid=162
3. "В помещении мануфактурной выставки библиотека (Смоленская Публичная) находилась с 1833 по 1839 гг....В 1839 г. купец 3-ей гильдии Кульбацкий, в доме которого она размещалась, отдал свой дом для учрежденного при Смоленской гимназии благородного пансиона, и библиотека была переведена в здание училища детей канцелярских служащих, где занимала особую комнату"... :http://www.smolensklib.ru/content/bibli ... e-khroniki
4. В Статистическом очерке 1881 г. (Однодневная перепись 11 октября 1881) на Большой Благовещенской есть под номером 22 дом Кульбацкого (наш Кульбацкий умер в 1857), больше, вроде бы, в переписи этого года нигде фамилия не встречается.
В итоге хочу найти адрес и фото Благородного пансиона при гимназии. Построен в 1838! Известно, что деньги на него собирали, жертвовали люди разных сословий. А тут вдруг оказывается, что дом для пансиона предоставил в 1839 Кульбацкий!
Предварительная информация по этому дому (и самому Кульбацкому) такова:
1. "Независимо от должности Градского Головы, Кульбацкий был членом разных комиссий, существовавших в Смоленске, и построения на Молоховских воротах церкви во имя Благовещения...; членом мануфактурного комитета, и выставка изделий Смоленской губ., безвозмездно, несколько лет, помещалась в его доме; был директором и казначеем детского приюта": http://www.journalsmolensk.ru/03_103_09/10/10.PHP
2. Выставка открылась 23 января 1834 г. в доме городского головы, члена мануфактурного комитета купца В. Кульбацкого, предоставившего «приличную залу без всякой за оную платы». Позже здесь разместилась и библиотека:
http://www.admin-smolensk.ru/~pkns/pkns ... Itemid=162
3. "В помещении мануфактурной выставки библиотека (Смоленская Публичная) находилась с 1833 по 1839 гг....В 1839 г. купец 3-ей гильдии Кульбацкий, в доме которого она размещалась, отдал свой дом для учрежденного при Смоленской гимназии благородного пансиона, и библиотека была переведена в здание училища детей канцелярских служащих, где занимала особую комнату"... :http://www.smolensklib.ru/content/bibli ... e-khroniki
4. В Статистическом очерке 1881 г. (Однодневная перепись 11 октября 1881) на Большой Благовещенской есть под номером 22 дом Кульбацкого (наш Кульбацкий умер в 1857), больше, вроде бы, в переписи этого года нигде фамилия не встречается.
В итоге хочу найти адрес и фото Благородного пансиона при гимназии. Построен в 1838! Известно, что деньги на него собирали, жертвовали люди разных сословий. А тут вдруг оказывается, что дом для пансиона предоставил в 1839 Кульбацкий!
Re: История купеческого дома
Чомга, Ваш запрос принят,и он обрабатывается.))))
А если серьезно, то чем дальше в историю тем меньше документов. Ваш Кульбацкий умер в 1857 году, на это время и раньше, даже плана Смоленска четкого с улицами нет,не говоря уже о списках домовладельцев. Возможно такой список и есть в архивах, но что он даст? Допустим вы будете иметь список из Иванова,Петрова,и Кульбицкого,как вы поймете где был его дом не зная места где располагались дома других владельцев,которых возможно уже и не было на начало 20 века? Более менее можно еще покопаться в документах начала 20 века, но только не середины 19 в. Возможно обнаружатся материалы на то, что проживал он в каком нибудь сохранившемся до наших дней известном доме. Но такие данные могут быть либо в воспоминаниях современников, либо в литературе того времени о Смоленске.Либо остается сделать запрос в архив но это дорого да и навряд ли там будет много информации во сновном когда и где он родился и умер.
А если серьезно, то чем дальше в историю тем меньше документов. Ваш Кульбацкий умер в 1857 году, на это время и раньше, даже плана Смоленска четкого с улицами нет,не говоря уже о списках домовладельцев. Возможно такой список и есть в архивах, но что он даст? Допустим вы будете иметь список из Иванова,Петрова,и Кульбицкого,как вы поймете где был его дом не зная места где располагались дома других владельцев,которых возможно уже и не было на начало 20 века? Более менее можно еще покопаться в документах начала 20 века, но только не середины 19 в. Возможно обнаружатся материалы на то, что проживал он в каком нибудь сохранившемся до наших дней известном доме. Но такие данные могут быть либо в воспоминаниях современников, либо в литературе того времени о Смоленске.Либо остается сделать запрос в архив но это дорого да и навряд ли там будет много информации во сновном когда и где он родился и умер.
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33654
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3840 раз
- Поблагодарили: 1398 раз
Re: История купеческого дома
А вот на этой фотке не дом по Краснофлотской №1???Недоумевающий писал(а):Касается дома №1 по ул Б.Краснофлотской (см. начиная с поста И.Путь... » 19 янв 2012, 20:50)
По расположению, да и по прочим признакам - точно он! :good:e2e43 писал(а):А на этой фотке изображен случаем не первый дом по Большой Краснафлотской?
И вот здесь, как уже отмечал И.Путь... » 20 янв 2012, 21:24 - опять-таки он:
И соседний дом слева тоже совпадает! :yahoo:
P.S. e2e43, а вот на Вашем снимке на переднем плане слева — наркологический диспансер.
Выглядит совсем как сегодняшний, один к одному - видать, хранил его их алкашеский бог для такого важного предназначения!
- Вложения
-
- 5 (1).jpg (447.52 КБ) 3916 просмотров
-
- $T2eC16J,!)UE9s3wBm2SBRVtNyKOsg~~60_12.JPG (64.65 КБ) 3918 просмотров
Смерть опущенной америке!
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33654
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3840 раз
- Поблагодарили: 1398 раз
Re: История купеческого дома
Очень похожи окна в доме, на военной фотке и на современной фотке дома на Краснофлотской №1 Как видно оно сейчас заложено кирпичом. Если это один и тот же дом то хорошо видно,что третий этаж с боку дома, был пристроен после войны.
- Вложения
-
- 555.jpg (290.65 КБ) 3879 просмотров
Смерть опущенной америке!
-
- Сообщения: 27711
- Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
- Настоящее имя: АннА
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: История купеческого дома
Индиана Джонс, какого года эта фотка?Индиана Джонс писал(а):Очень похожи окна в доме, на военной фотке и на современной фотке дома на Краснофлотской №1 Как видно оно сейчас заложено кирпичом. Если это один и тот же дом то хорошо видно,что третий этаж с боку дома, был пристроен после войны.
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
-
- Сообщения: 27711
- Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
- Настоящее имя: АннА
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: История купеческого дома
дом первоначально был 2х этажным и всего 4х квартирным, по 2 квартиры на подъезд, подъезды, как принято в "печной" застройке по бокам здания, ну это понятно, с точки зрения энергосбережения.Анюта писал(а):Коллеги, вы меня не пинайте, пожалуйста, я, как говориться, за что купила, за то и продаю, но по мнению БТИ дом 1 по улице Большая Краснофлотская построен в 1941 году, а восстановлен в 1946. :pardon:
Я не к тому, что это действительности соотвествует, а так, иллюстрация к мифу о точности учета.
об этом свидетельствует наличие фундамента ( подвала) не во все здание. а ограничивается подъездами и квартирами между подъездами.
А вот на бежевой фотографии, как я подозреваю, это фото после первой военной бомбежки, пристройка со стороны Бакунина уже есть, и частично надстроен 3 этаж.
вот есть серьезные сомнения, что даже в период НЭПа в Смоленске строились 4х квартирные дома, не экономично это было бы.
когда в первый раз попала в подвал дома, то по устройству сводов и стен он мне напомнил подвал Дома пионеров, где турклуб.
короче, пошла на Маскарон изучать архитектурные элементы
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
- Aml
- Сообщения: 16661
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: История купеческого дома
Есть фото времен оккупации. Похоже, перестройка там сложнее, чем я думал.
-
- Сообщения: 27711
- Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
- Настоящее имя: АннА
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: История купеческого дома
Короче, фундамент так
1окно левого подъезда, над входом, 6 жилых окон, 1 окно правого подъезда
1окно левого подъезда, над входом, 6 жилых окон, 1 окно правого подъезда
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
-
- Сообщения: 27711
- Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
- Настоящее имя: АннА
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: История купеческого дома
Во, на верхнем фото со стрелочкой 8 окон по фасаду
гм, 1942 год фото дом 2х этажный
Отправлено с моего ASUS Transformer Pad TF300T через Tapatalk
гм, 1942 год фото дом 2х этажный
Отправлено с моего ASUS Transformer Pad TF300T через Tapatalk
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
-
- Сообщения: 27711
- Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
- Настоящее имя: АннА
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: История купеческого дома
Aml,
да не, перестройка похоже была дважды: после войны пристроили левую пристройку 3 квартиры, по 1 на каждый подъезд в сторону Бакунина и кто то сделал себе над центральной частью дома 3 этаж- мансарду
а в 1976 году "выровняли" мансарду под 3 этаж, как и есть ныне
кстати, по высоте потолков
1 этаж 3.5 и очень большое расстояние между потолком подвала из бетона и полами первого этажа
2 этаж потолки 4 метра
3 этаж-2.5
перекрытия на бетон меняли в 70х
капрем в 70 х длился почти 5 лет
да не, перестройка похоже была дважды: после войны пристроили левую пристройку 3 квартиры, по 1 на каждый подъезд в сторону Бакунина и кто то сделал себе над центральной частью дома 3 этаж- мансарду
а в 1976 году "выровняли" мансарду под 3 этаж, как и есть ныне
кстати, по высоте потолков
1 этаж 3.5 и очень большое расстояние между потолком подвала из бетона и полами первого этажа
2 этаж потолки 4 метра
3 этаж-2.5
перекрытия на бетон меняли в 70х
капрем в 70 х длился почти 5 лет
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
-
- Сообщения: 27711
- Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
- Настоящее имя: АннА
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: История купеческого дома
Вот онAml писал(а):По-моему, это фото здесь уже было, но с меньшим разрешением.
А вот по этой, ИМХО, уже однозначно можно сказать, что по состоянию на начало XX в дома №1 не было.
Остается предположить, что построен он в промежутке 1910-1916 гг
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
- Motorr
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 12 мар 2014, 16:22
- Настоящее имя: дима
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: История купеческого дома
Интересная история здания получилась. Я получил огромное удовольствие. Такие дома нужно реставрировать и сохранять.
-
- Сообщения: 27711
- Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
- Настоящее имя: АннА
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: История купеческого дома
Вероятно кирпичи на доме, кстати, клейменые, завтра сфоткаю один интересный фрагмент кладки, сегодня темновато
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx