История купеческого дома

дом 3а по улице Большой Краснофлотской

наследие и наследники
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: История купеческого дома

Сообщение e2e43 »

Мария из Москвы путем логических и настойчивых изысканий все таки нашла место где находился дом ее родственников. )))http://smolbattle.ru/index.php?showtopi ... ntry279034
И.Путь..., Поэтому наши предположения об усадьбе которая находилась в доме по ул.Б.Краснофлотская д. 3А скорее всего неправильные,пока загадка этого дома остается открытой.
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: История купеческого дома

Сообщение Sash »

Анюта писал(а):Коллеги, вы меня не пинайте, пожалуйста, я, как говориться, за что купила, за то и продаю, но по мнению БТИ дом 1 по улице Большая Краснофлотская построен в 1941 году, а восстановлен в 1946. :pardon:
Я не к тому, что это действительности соотвествует, а так, иллюстрация к мифу о точности учета.
Да может оно так и есть,Анечка...а насчет "наследия"...на момент отнесения в то самое "наследие" в ентом доме проживала семья главного юриста областной администрации...тяп-ляп...и "памятник" готов... :give_rose:
Чомга
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 23:06
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: История купеческого дома

Сообщение Чомга »

Может быть, кто-нибудь может подсказать что-то про дом купца 3-ей гильдии Василия Степановича КУЛЬБАЦКОГО - дом Городского головы в 1834 - фото? адрес?
Предварительная информация по этому дому (и самому Кульбацкому) такова:
1. "Независимо от должности Градского Головы, Кульбацкий был членом разных комиссий, существовавших в Смоленске, и построения на Молоховских воротах церкви во имя Благовещения...; членом мануфактурного комитета, и выставка изделий Смоленской губ., безвозмездно, несколько лет, помещалась в его доме; был директором и казначеем детского приюта": http://www.journalsmolensk.ru/03_103_09/10/10.PHP
2. Выставка открылась 23 января 1834 г. в доме городского головы, члена мануфактурного комитета купца В. Кульбацкого, предоставившего «приличную залу без всякой за оную платы». Позже здесь разместилась и библиотека:
http://www.admin-smolensk.ru/~pkns/pkns ... Itemid=162
3. "В помещении мануфактурной выставки библиотека (Смоленская Публичная) находилась с 1833 по 1839 гг....В 1839 г. купец 3-ей гильдии Кульбацкий, в доме которого она размещалась, отдал свой дом для учрежденного при Смоленской гимназии благородного пансиона, и библиотека была переведена в здание училища детей канцелярских служащих, где занимала особую комнату"... :http://www.smolensklib.ru/content/bibli ... e-khroniki
4. В Статистическом очерке 1881 г. (Однодневная перепись 11 октября 1881) на Большой Благовещенской есть под номером 22 дом Кульбацкого (наш Кульбацкий умер в 1857), больше, вроде бы, в переписи этого года нигде фамилия не встречается.

В итоге хочу найти адрес и фото Благородного пансиона при гимназии. Построен в 1838! Известно, что деньги на него собирали, жертвовали люди разных сословий. А тут вдруг оказывается, что дом для пансиона предоставил в 1839 Кульбацкий!
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: История купеческого дома

Сообщение e2e43 »

Чомга, Ваш запрос принят,и он обрабатывается.))))
А если серьезно, то чем дальше в историю тем меньше документов. Ваш Кульбацкий умер в 1857 году, на это время и раньше, даже плана Смоленска четкого с улицами нет,не говоря уже о списках домовладельцев. Возможно такой список и есть в архивах, но что он даст? Допустим вы будете иметь список из Иванова,Петрова,и Кульбицкого,как вы поймете где был его дом не зная места где располагались дома других владельцев,которых возможно уже и не было на начало 20 века? Более менее можно еще покопаться в документах начала 20 века, но только не середины 19 в. Возможно обнаружатся материалы на то, что проживал он в каком нибудь сохранившемся до наших дней известном доме. Но такие данные могут быть либо в воспоминаниях современников, либо в литературе того времени о Смоленске.Либо остается сделать запрос в архив но это дорого да и навряд ли там будет много информации во сновном когда и где он родился и умер.
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33647
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3838 раз
Поблагодарили: 1398 раз

Re: История купеческого дома

Сообщение Индиана Джонс »

Недоумевающий писал(а):Касается дома №1 по ул Б.Краснофлотской (см. начиная с поста  И.Путь... » 19 янв 2012, 20:50)
e2e43 писал(а):А на этой фотке изображен случаем не первый дом по Большой Краснафлотской?

Изображение
По расположению, да и по прочим признакам - точно он! :good:

Изображение

И вот здесь, как уже отмечал И.Путь... » 20 янв 2012, 21:24 - опять-таки он:

Изображение

И соседний дом слева тоже совпадает! :yahoo:


P.S. e2e43, а вот на Вашем снимке на переднем плане слева — наркологический диспансер.
Выглядит совсем как сегодняшний, один к одному - видать, хранил его их алкашеский бог для такого важного предназначения! :rofl:
А вот на этой фотке не дом по Краснофлотской №1???
Вложения
5 (1).jpg
5 (1).jpg (447.52 КБ) 3915 просмотров
$T2eC16J,!)UE9s3wBm2SBRVtNyKOsg~~60_12.JPG
$T2eC16J,!)UE9s3wBm2SBRVtNyKOsg~~60_12.JPG (64.65 КБ) 3917 просмотров
Смерть опущенной америке!
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33647
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3838 раз
Поблагодарили: 1398 раз

Re: История купеческого дома

Сообщение Индиана Джонс »

Очень похожи окна в доме, на военной фотке и на современной фотке дома на Краснофлотской №1 Как видно оно сейчас заложено кирпичом. Если это один и тот же дом то хорошо видно,что третий этаж с боку дома, был пристроен после войны.
Вложения
555.jpg
555.jpg (290.65 КБ) 3878 просмотров
Смерть опущенной америке!
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: История купеческого дома

Сообщение Aml »

Да, думаю, это именно этот дом
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: История купеческого дома

Сообщение alisa.smol »

Индиана Джонс писал(а):Очень похожи окна в доме, на военной фотке и на современной фотке дома на Краснофлотской №1 Как видно оно сейчас заложено кирпичом. Если это один и тот же дом то хорошо видно,что третий этаж с боку дома, был пристроен после войны.
Индиана Джонс, какого года эта фотка?
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: История купеческого дома

Сообщение alisa.smol »

Анюта писал(а):Коллеги, вы меня не пинайте, пожалуйста, я, как говориться, за что купила, за то и продаю, но по мнению БТИ дом 1 по улице Большая Краснофлотская построен в 1941 году, а восстановлен в 1946. :pardon:
Я не к тому, что это действительности соотвествует, а так, иллюстрация к мифу о точности учета.
дом первоначально был 2х этажным и всего 4х квартирным, по 2 квартиры на подъезд, подъезды, как принято в "печной" застройке по бокам здания, ну это понятно, с точки зрения энергосбережения.
об этом свидетельствует наличие фундамента ( подвала) не во все здание. а ограничивается подъездами и квартирами между подъездами.
А вот на бежевой фотографии, как я подозреваю, это фото после первой военной бомбежки, пристройка со стороны Бакунина уже есть, и частично надстроен 3 этаж.
вот есть серьезные сомнения, что даже в период НЭПа в Смоленске строились 4х квартирные дома, не экономично это было бы.

когда в первый раз попала в подвал дома, то по устройству сводов и стен он мне напомнил подвал Дома пионеров, где турклуб.

короче, пошла на Маскарон изучать архитектурные элементы :sir:
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: История купеческого дома

Сообщение Aml »

Есть фото времен оккупации. Похоже, перестройка там сложнее, чем я думал.
255.jpg
255.jpg (842.96 КБ) 3126 просмотров
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: История купеческого дома

Сообщение alisa.smol »

Короче, фундамент так
1окно левого подъезда, над входом, 6 жилых окон, 1 окно правого подъезда
uploadfromtaptalk1442682148732.jpg
uploadfromtaptalk1442682148732.jpg (176.3 КБ) 2805 просмотров
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: История купеческого дома

Сообщение alisa.smol »

Во, на верхнем фото со стрелочкой 8 окон по фасаду
гм, 1942 год фото дом 2х этажный

Отправлено с моего ASUS Transformer Pad TF300T через Tapatalk
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: История купеческого дома

Сообщение alisa.smol »

Aml,
да не, перестройка похоже была дважды: после войны пристроили левую пристройку 3 квартиры, по 1 на каждый подъезд в сторону Бакунина и кто то сделал себе над центральной частью дома 3 этаж- мансарду
а в 1976 году "выровняли" мансарду под 3 этаж, как и есть ныне
кстати, по высоте потолков
1 этаж 3.5 и очень большое расстояние между потолком подвала из бетона и полами первого этажа
2 этаж потолки 4 метра
3 этаж-2.5

перекрытия на бетон меняли в 70х
капрем в 70 х длился почти 5 лет
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: История купеческого дома

Сообщение alisa.smol »

Aml писал(а):По-моему, это фото здесь уже было, но с меньшим разрешением.
Изображение

А вот по этой, ИМХО, уже однозначно можно сказать, что по состоянию на начало XX в дома №1 не было.
Остается предположить, что построен он в промежутке 1910-1916 гг
Вот он
uploadfromtaptalk1442686051230.jpg
uploadfromtaptalk1442686051230.jpg (232.56 КБ) 2794 просмотра
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
Motorr
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 16:22
Настоящее имя: дима
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: История купеческого дома

Сообщение Motorr »

Интересная история здания получилась. Я получил огромное удовольствие. Такие дома нужно реставрировать и сохранять.
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: История купеческого дома

Сообщение alisa.smol »

Вероятно кирпичи на доме, кстати, клейменые, завтра сфоткаю один интересный фрагмент кладки, сегодня темновато
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Ответить Пред. темаСлед. тема