Документальные свидетельства
Вроде взрослый человек, судя по профилю, 45 лет, а предложения глупого недоросля. Лучше сами самоликвидируйтесь, как бракованноеara21 писал(а):Может пора и сегодня от совковости наконец избавится ?? До сих пор в центре почти все улицы наследие совка.
P.S.Если у Вас конечно есть лишние средства, дабы компенсировать финансовые потери города от переименования, дерзайте - попробуйте переименоватьнаследие совка.
Чукча не читатель, чукча писатель! (с)А это подписано 7 ноября 1943 г., чёт не по-погоде одёжа.
Не удивлюсь, если ещё где эти фотки вклеили, например, в повествовании о каком-нибудь субботнике.Aml писал(а):...это не 7 ноября. И даже не 1943 год...
......
Домохозяйка Ф. Кузьмицкая.
7 ноября 1943 г.
Тоже не верно. Неудачно процитирована книга. В оригинале подпись относится к другой фотографии.«Группа работников смоленского трамвайного управления.
Снимок сделан 20 мая 1948 года».
Тут небольшая ошибка. Ул. Комсомольская была между Базарной площадью и вокзалом (до революции Кваскова улица, ныне Желябова). При послевоенном восстановлении там образовалась площадь (Комсомольская) и остановку трамвая "Комсомольская" я еще хорошо помню - так она называлась в начале 70-х.а что за улица Комсомольская в маршруте трамвая между Смирнова и Базарной? Насколько я помню такая улица сейчас в Колодне за переездом...
а маршрут трамвая тебя не удивил?Aml писал(а): Чукча не читатель, чукча писатель! (с)
Так и наши журналисты. :) Читали бы книг чуть побольше, было бы меньше ляпов.
Спасибо. Всё сгорело действительно. Выходит, не так уж легко немцы взяли левобережную часть города.Aml писал(а):Сергей 67, эта тема лет 5 назад обсуждалась на форуме. Если мне не изменяет память, к единому мнению не пришли.
И еще. Рядом с нынешним УВД особо то и домов не было, всё сгорело летом 1941 г. Вот фото еще до начала оккупации (начало июля 1941
Я немного не в тему, не про Смоленск, а про Вязьму. В советских мемуарах читал, как в Вязьме проходило заседание райкома партии. когда забежал посыльный:"Немецкие мотоциклисты в городе и не позже чем через 10 минут будут здесь!"Aml писал(а):Сергей 67, партийное руководство знало. И, как я понял, вовремя эвакуировалось. Всё понятно было еще 14 июня, когда на Краснинском шоссе в Хохлово завязался бой с передовыми немецкими частями.
Сергей, кроме мобильности на стороне немцев была инициатива! Этого нельзя упускать.Aml писал(а):Сергей 67, трудно теперь сказать, где правда, а где вымысел.
О том, что немцы красными флагами сбивают наших с толку, читал в боевых донесениях времен Смоленского сражения.
А по ситуации в Смоленске надо понимать, что немцы двумя мощными ударами севернее и южнее Смоленска взяли его в клещи. Уже 16 июля передовые части северного клина взяли Ярцево, а южного - Ельню. Причем стремительность немецкого наступления была ошеломляющая. Наше командование не могло понять, как немцы очутились в Ярцеве . По этой причине до сих пор по литературным источникам активно кочуют легенды, что там был выброшен немецкий десант. А все оказывалось проще и страшнее. Моторизованные немецкие части были в разы мобильнее наших. И советское командование попросту не успевало перегруппировать войска, чтобы блокировать немецкие удары. Через бреши обороны немцы стремительно устремлялись вперед. Через одну из таких брешей немцы и вошли в Смоленск. Причем, судя по приказам штаба западного фронта, там о ситуации в Смоленске узнали лишь 17 июля и то не до конца (за 16 июля донесений из 16-й армии не поступало, а 15-го о прорыве немцев еще не было известно).
И это тоже.Сергей, кроме мобильности на стороне немцев была инициатива!
Напомню, что 14 июля немцы уже в Хохлово в непосредственной близости от Смоленска. А штаб фронта никаких распоряжений относительно боевых действий юго-западнее Смоленска не отдает, всё внимание северо-западному направлению. Единственно, что сделано - Лукину подчиняют все силы и средства в районе Смоленска. Но самих этих сил и средств еще нет, части только разгружаются с эшелонов и выдвигаются на позиции. Организованной линии обороны просто не существует.ПРИКАЗ
ВОЙСКАМ ЗАПАДНОГО НАПРАВЛЕНИЯ № 065 14 июля 1941 г.
1. Противник, сосредоточив крупные силы в витебском и могилевском направлениях, прорвал фронт в районе Шклов и Быхов и вышел подвижными группами в район Велиж и Горки, стремясь выходом на Смоленск окружить нашу витебско-оршанскую группировку. Состав обходящих сил противника достигает четырех-пяти мк.
2. Кроме прорывов в витебском и шкловском направлениях, остальной фронт прочно удерживается армиями Западного направления.
3. Задачей войскам фронта ставлю – отрезать прорвавшегося противника от его тыла на участках: 1) Городок, Витебск и 2) Орша, Шклов, закреплением устойчивого фронта.
Активными действиями отбросить велижскую группу противника и разгромить зарвавшуюся группировку мехвойск противника в районах Горки, Мстиславль и Шклов.
10. 16 армии в составе 152 и 46 сд, опираясь на ПТР, действиями из района Демидов, Духовщина не допускать выхода велижской группировки противника на дорогу Смоленск, Ярцево. Одновременно силами сосредоточиваемых дивизий и 17 мк повести наступлений в направлении Горки для уничтожения во взаимодействии с другими частями основной подвижной группировки противника.
Главнокомандующий Западным направлением Маршал Советского Союза Тимошенко
Член Военного Совета Западного направления (подпись)
Начальник штаба Западного фронта Маландин
Ф. 208, оп. 10169сс, д. 4, лл. 244-246. Подлинник.
Приказ
главнокомандующего войсками Западного направления об объединении управления войсками в районе гор. Смоленск (14 июля 1941 г.)
ПРИКАЗ
ВОЙСКАМ ЗАПАДНОГО НАПРАВЛЕНИЯ 14.7.41
В целях объединения управления и упорядочения обороны подступов к городу Смоленску ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Подчинить командующему 16 армией генерал-лейтенанту тов. Лунину все части гарнизона города Смоленска, части, прибывающие по железной дороге в другие армии и разгружающиеся в районе города Смоленска, а также части, занимающие сектора обороны непосредственно на подступах к городу Смоленску.
2. Командующему 16 армией объединить управление указанными выше частями и прочно удерживать подступы к городу Смоленску.
3. Контратаками подвижных, маневренных групп окружать, блокировать и уничтожать прорывающиеся части противника, широко используя для этой цели ночное время.
Командующий войсками Западного направления Маршал Советского Союза С. Тимошенко
Член Военного совета (подпись)
Начальник штаба Маландин
Ф. 208, оп. 10169сс, д. 4, л. 246. Подлинник.
Лишь 17 июля штаб Западного фронта узнал, что Смоленск взят немцами и 16 армия готовит атаку на северную окраину Смоленска.Оперативная сводка
штаба Западного фронта № 41 к 20 часам 16 июля 1941 г. о боевых действиях войск фронта
.......
16 армия. Сведений не поступило.
Кстати, до сих пор много споров о том, докуда дошли немцы 16 июля. Из сводки западного фронта получается, что взята даже северная окраина и 16-я армия собирается эту северную окраину отбирать.Из оперативной сводки штаба Западного фронта № 42 к 6 часам 17 июля 1941 г.
[…] Шестое. 16 А. 16.7.41 г. армия готовила атаку на северную окраину Смоленск. 46 сд из района Холм, Мотыки в 13.30 16.7.41 г. наступила на Демидов. Результаты дня выясняются. 152 сд в районе Мотыки. На фронте дивизии спокойно […]
(Ф. 208, оп. 10169сс, д. 7, л. 179).
Когда штаб фронта издает приказ о круговой обороне Смоленска положение частей Лукина следующееБоевой приказ
главнокомандующего войсками Западного направления № 066 на оборону гор. Смоленск (17 июля 1941 г.)
ПРИКАЗ
ВОЙСКАМ ЗАПАДНОГО НАПРАВЛЕНИЯ № 066 17 июля 1941 г.
Государственный Комитет Обороны отметил своим специальным приказом, что командный состав частей Западного фронта проникнут эвакуационными настроениями и легко относится к вопросу об отходе войск от Смоленска и сдаче Смоленска врагу.
Если эти настроения соответствуют действительности, то подобные настроения среди командного состава Государственный Комитет Обороны считает преступлением, граничащим с прямой изменой Родине.
Комитет Обороны приказал пресечь железной рукой подобные настроения, порочащие знамя Красной Армии. Город Смоленск ни в коем случае не сдавать врагу.
Приказываю:
1. Командующему 16 армией, используя все силы и средства в районе Смоленск, в том числе сосредоточивающиеся 129, 127, 38 и 158 сд 19 армии, всю артиллерию Смоленского гарнизона, 16 и часть арт. 19 армий и бепо 51 – упорной круговой обороной Смоленска не допустить захвата его противником
Вот положение на карте частей отряда Городнянского к концу 17 июля согласно этой сводке.ОПЕРСВОДКА № 1 НА 23.00 17.7.41 ШТАРМ 16. РОЩА ЗАП. СОВХ. ЖУКОВО
Отряд генерал-майора Городнянского, собранный из частей 46 сд и 129 сд, вел бой по овладению Смоленск. К исходу дня 17.7 его собранные малочисленные батальоны занимали положение: батальон 334 сп (см. карту 100 000) – Кармачи, Ситники, 1/314 сп – вост. окраину Королевка, северо-западные скаты отм. 251, 3/457 сп, наступавший на левом фланге, потерял связь (местонахождение его устанавливается).
Начштарм 16 полковник Шалин
Нач. Опер. отдела полковник Рощин
Ф. 208, оп. 3038сс, д. 23, л. 52. Машинописная копия.
А что такое трезвый анализ, в вашем понимании?жрец писал(а):И сегодняшние гопники из подворотни ,дорвавшиеся до власти, спекулируют на святых для нас понятиях и именах ,,,вместо трезвого анализа событий тех страшных лет ...что делает вероятным их повторение ...
- что там мелочиться - сразу бы написали 1000110 отрядов
(или может наша страна не является вам родиной и вы один(а) из "дочерей офицеров")
И Вы себя к таким спекулянтам конечно же не относите? Вы конечно может и не дорвались до власти, но до клавиатуры дотянулись.гопники из подворотни...спекулируют на святых для нас понятиях и именах ,,,вместо трезвого анализа событий
