Фото Смоленской области 1941 - 1945
-
- Сообщения: 4973
- Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
14 июля в районе Смоленска и Ельни приняли бой летчики 61 шап, которые к этому времени успели освоить Ил-2 и перелететь из Воронежа на аэродром Шаталово. Уже вечером этого дня две девятки Ил-2 во главе с командиром полка майором Мамушкиным и комиссаром полка батальонным комиссаром Мирошкиным нанесли довольно эффективный бомбоштурмовой удар по немецким танкам и мотопехоте в районе Монастырщино, Мстиславль, Красный. Экипажами отмечались многочисленные прямые попадания в автомашины и бронетехнику противника. От сильного огня малокалиберной зенитной артиллерии немцев 17 штурмовиков получили повреждения, а младший лейтенант Коротенко был сбит.
В течение 15 и 16 июля полк в составе эскадрилий наносил бомбоштурмовые удары по немецким танкам и мотопехоте в районах Монастырщино, Мстиславль, Хиславичи, Хохлово, Ширяево. С боевого задания не вернулся капитан Чубченков.
Взято здесь:http://www.litres.ru/artem-drabkin/shtu ... yn/page-2/
2 ШКАСа из крыльев(турельные с пистолетными рукоятками)
В течение 15 и 16 июля полк в составе эскадрилий наносил бомбоштурмовые удары по немецким танкам и мотопехоте в районах Монастырщино, Мстиславль, Хиславичи, Хохлово, Ширяево. С боевого задания не вернулся капитан Чубченков.
Взято здесь:http://www.litres.ru/artem-drabkin/shtu ... yn/page-2/
2 ШКАСа из крыльев(турельные с пистолетными рукоятками)
- Вложения
-
- пл..JPG (87.97 КБ) 11980 просмотров
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
Наверно, вернулся в тот раз, но без самолета.Леонидыч67 писал(а):С боевого задания не вернулся капитан Чубченков.
Взято здесь:http://www.litres.ru/artem-drabkin/shtu ... yn/page-2/
Полковник Чубченков Кирилл Моисеевич, командир 206 ШАД, пропал без вести 13 апреля 1944 г.
ЦАМО (ОБД "Мемориал")
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
Похоже всё же что пулемёты. Ствол для пушки коротковат.
О, сколько нам открытий чудных...
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
Точно пулеметы.Gem писал(а):Похоже всё же что пулемёты. Ствол для пушки коротковат.
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
Мл. лейтенант Коротенко Николай Прокофьевич так и числится пропавшим без вести 14 июля 1941 г.Леонидыч67 писал(а):14 июля в районе Смоленска и Ельни приняли бой летчики 61 шап, которые к этому времени успели освоить Ил-2 и перелететь из Воронежа на аэродром Шаталово. Уже вечером этого дня две девятки Ил-2 во главе с командиром полка майором Мамушкиным и комиссаром полка батальонным комиссаром Мирошкиным нанесли довольно эффективный бомбоштурмовой удар по немецким танкам и мотопехоте в районе Монастырщино, Мстиславль, Красный. Экипажами отмечались многочисленные прямые попадания в автомашины и бронетехнику противника. От сильного огня малокалиберной зенитной артиллерии немцев 17 штурмовиков получили повреждения, а младший лейтенант Коротенко был сбит.
<...>
Взято здесь:http://www.litres.ru/artem-drabkin/shtu ... yn/page-2/
2 ШКАСа из крыльев(турельные с пистолетными рукоятками)
ЦАМО (ОБД "Мемориал")
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
-
- Сообщения: 4973
- Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9448798,
Не вернулись: Русинов Н.С. мл. лент. 17.7.41г.,Свиридов П.И. полковник 14.7.41г.,Коротенко Н.П. мл. лент. 14.7.41г.
Не вернулись: Русинов Н.С. мл. лент. 17.7.41г.,Свиридов П.И. полковник 14.7.41г.,Коротенко Н.П. мл. лент. 14.7.41г.
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
Леонидыч67, полковник Свиридов не вернулся из командировки (?).
Мл. лейтенант Русинов не вернулся с боевого задания 17 июля. А вчера немцы заняли левобережную часть Смоленска.
Неужто гоняли штурмовики в Хиславичи при этом?
Фронтовая авиация вроде...
Мл. лейтенант Русинов не вернулся с боевого задания 17 июля. А вчера немцы заняли левобережную часть Смоленска.
Неужто гоняли штурмовики в Хиславичи при этом?
Фронтовая авиация вроде...
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
-
- Сообщения: 4973
- Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
Вот!!!, пулемёт не с турели, а с крыльев. Тем более их 2.Или надо объяснить разницу ?;-)anzel писал(а):Точно пулеметы.Gem писал(а):Похоже всё же что пулемёты. Ствол для пушки коротковат.
Последний раз редактировалось Леонидыч67 17 фев 2015, 20:13, всего редактировалось 4 раза.
-
- Сообщения: 4973
- Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
Командировки разные были, в.т.ч. и на самолётах?(Что может, быть ответом на вопрос,второго креста на могиле)anzel писал(а):Леонидыч67, полковник Свиридов не вернулся из командировки (?).
Мл. лейтенант Русинов не вернулся с боевого задания 17 июля. А вчера немцы заняли левобережную часть Смоленска.
Неужто гоняли штурмовики в Хиславичи при этом?
Фронтовая авиация вроде...
"Мл. лейтенант Русинов не вернулся с боевого задания 17 июля. А вчера немцы заняли левобережную часть Смоленска." Работал" по колоннам "гансов" подходящим к Смоленску?
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
Выше уже написали. Второй крест на могиле да чей угодно. Может в этой хате кто-то умер от ран.Леонидыч67 писал(а):Командировки разные были, в.т.ч. и на самолётах?(Что может, быть ответом на вопрос,второго креста на могиле)
"Мл. лейтенант Русинов не вернулся с боевого задания 17 июля. А вчера немцы заняли левобережную часть Смоленска." Работал" по колоннам "гансов" подходящим к Смоленску?
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
-
- Сообщения: 4973
- Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
anzel писал(а):Выше уже написали. Второй крест на могиле да чей угодно.anzelЛеонидыч67 писал(а):Командировки разные были, в.т.ч. и на самолётах?(Что может, быть ответом на вопрос,второго креста на могиле)
"Мл. лейтенант Русинов не вернулся с боевого задания 17 июля. А вчера немцы заняли левобережную часть Смоленска." Работал" по колоннам "гансов" подходящим к Смоленску?
"Второй крест на могиле" загадка
П,С, Впрочем. как и с лётчиком???
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
Еще этот самолет. Нравилось немчуре с ним фоткаться. Могила правее или затоптана?
Такой еще вопрос созрел, как так "аккуратно" крушение на углу хаты случилось? Пытался аккуратно сажать на деревенскую улицу? Или куда дотянул?
Такой еще вопрос созрел, как так "аккуратно" крушение на углу хаты случилось? Пытался аккуратно сажать на деревенскую улицу? Или куда дотянул?
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
-
- Сообщения: 2526
- Зарегистрирован: 06 фев 2011, 16:01
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
а ведь эта фотка сделана раньше, и практически с такого же ракурса..."могил" нет, трава не вытоптана, проходит какое-то время и немцы прямо под ногами у себя хоронят наших лётчиков? Честно говоря, похоже на бред...
- Вложения
-
- kartinka10-08-32.jpg (265.84 КБ) 12503 просмотра
Жизнь - это прогулка перед сном...вечным сном. Эх...гулять - так гулять!
- John Prick
- Сообщения: 8853
- Зарегистрирован: 12 янв 2006, 19:30
- Благодарил (а): 374 раза
- Поблагодарили: 275 раз
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 2526
- Зарегистрирован: 06 фев 2011, 16:01
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
ты представляешь местных, хоронящих своих же солдат посреди деревенской улицы у себя под окнами? К тому же, зная любовь немцев к орднунгу, да ещё и в начальный период войны, такое захоронение врядли могло появиться...
Жизнь - это прогулка перед сном...вечным сном. Эх...гулять - так гулять!
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
Да, хвостом к нам более ранняя фотка. Позже остаток фюзеляжа от угла избы завалили пузом кверху.
Ракурс вроде тот же, но объективы у фотоаппаратов разные. Надо фотографов спрашивать. Наверно могила в кадр не попала.
Местных конечно трудно представить. Как вариант, прикопала своя же отступающая пехота.
Ракурс вроде тот же, но объективы у фотоаппаратов разные. Надо фотографов спрашивать. Наверно могила в кадр не попала.
Местных конечно трудно представить. Как вариант, прикопала своя же отступающая пехота.
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
- Aml
- Сообщения: 16661
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
Мне кажется, что это немцы прикопали. Или приказали местным прикопать.
- Ditrich
- Сообщения: 480
- Зарегистрирован: 07 сен 2012, 07:56
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
У меня в принципе сомнения, что это могила. Уж все как-то сильно театрально обставлено, пулеметы эти, кресты... Да и более ранние фото показывают, что там ничего не было.
Делайте, что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен»
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен»
-
- Сообщения: 4973
- Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
Театра нет,всё скромно, но символично,( кресты из элементов конструкции самолёта , шлем лётчика на кресте), как "гансы" и хоронили, "культ воина".Ditrich писал(а):У меня в принципе сомнения, что это могила. Уж все как-то сильно театрально обставлено, пулеметы эти, кресты... Да и более ранние фото показывают, что там ничего не было.
- Вложения
-
- пл..JPG (87.97 КБ) 11641 просмотр
-
- мог..JPG (85.38 КБ) 11641 просмотр
-
- 9.jpg (343.3 КБ) 11641 просмотр
Последний раз редактировалось Леонидыч67 19 фев 2015, 13:35, всего редактировалось 2 раза.
- Ditrich
- Сообщения: 480
- Зарегистрирован: 07 сен 2012, 07:56
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
Я в курсе, как обычно немцы "оформляли" могилы, но речь про конкретный случай. Кресты для захоронений советских солдат, которые делали немцы вообще нетипичный элемент...Леонидыч67 писал(а):Театра нет всё скромно, но символично,( кресты из элементов конструкции самолёта , шлем лётчика на кресте), как "гансы" и хоронил, "культ воина".
Делайте, что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен»
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен»
-
- Сообщения: 4973
- Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
Хотелось увидеть типичные "Кресты для захоронений советских солдат, которые делали немцы" ?Ditrich писал(а):Я в курсе, как обычно немцы "оформляли" могилы, но речь про конкретный случай. Кресты для захоронений советских солдат, которые делали немцы вообще нетипичный элемент...Леонидыч67 писал(а):Театра нет всё скромно, но символично,( кресты из элементов конструкции самолёта , шлем лётчика на кресте), как "гансы" и хоронил, "культ воина".
- Aml
- Сообщения: 16661
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
Я думаю, Ditrich хотел сказать, что установка крестов на могилах советских солдат вообще не типична, немцы так не делали.
-
- Сообщения: 4973
- Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
D Специальное руководство по погребению советских военнослужащих.Aml писал(а):Я думаю, Ditrich хотел сказать, что установка крестов на могилах советских солдат вообще не типична, немцы так не делали.
Для военнослужащих СССР в связи с их поведением по отношению к немецким военнослужащим вводятся следующие специальные правила:
1.) погребение проводится в полной тишине
2.) в процедуре не принимают участия ни немецкие процессии, ни процессии противника
3.) венки не возлагаются
4.) салют не производится
5.) участие священнослужителей ввиду позиции СССР по отношению к церкви не допускается.
Начальник верховного командования Вермахта
по поручению
подпись Райнеке
ответственный за правильность
майор Фронеберг
Копия . Nr. 4420/41. Берлин, 29 июля 1941г
-
- Сообщения: 4973
- Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
Инструкция от 29 июля 1941г., Т.Е. порядок погребения до августа 41г. не был определён,вид захоронения на усмотрение командира , если делали погребение?:
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
Не похоже ли это и в самом деле на коллаж, обложку к книге, как с известной фоткой старого корпуса физов и кладбищем на переднем плане?Ditrich писал(а):У меня в принципе сомнения, что это могила. Уж все как-то сильно театрально обставлено, пулеметы эти, кресты... Да и более ранние фото показывают, что там ничего не было.
Наводит на такую мысль светлый полукруг не то тропки, не то пятачка с нависающей на него нарочито доской. М.б. для реалистичности.
Что за деталь ИЛа использована в качестве правого креста? На каждом конце приварено ухо.
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
-
- Сообщения: 2526
- Зарегистрирован: 06 фев 2011, 16:01
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
как мне кажется, это не коллаж, слишком это сложно и заумно...Дитрих прав, слишком театрально, по-моему это просто имитация могил...
Жизнь - это прогулка перед сном...вечным сном. Эх...гулять - так гулять!
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
Нафига?Худой писал(а):как мне кажется, это не коллаж, слишком это сложно и заумно...Дитрих прав, слишком театрально, по-моему это просто имитация могил...
Может быть что-то прояснит источник этой фотки? Ссылка где?
Пробовал искать в Гугле и Яндексе. Не попадается даже со Смоленского Форума, еще не проиндексировались наверно.
Две других попадаются, а эта - нет.
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
-
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: 27 сен 2013, 14:56
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
А смысл имитацию делать?Худой писал(а):как мне кажется, это не коллаж, слишком это сложно и заумно...Дитрих прав, слишком театрально, по-моему это просто имитация могил...
По поводу театрально или нет - оформляли кто во что горазд - зависило лично от хоронившего - могли и просто прикопать, а могли и оформить захоронение - где-то попадалось фото с вырезанной фанерной звездой, причем скорее всего немцами - на звезде была надпись на немецком, о том кто похоронен.
Ну а хоронить старались всегда, если условия позволяли - из санитарных соображений!
Похороны могли и немцы сами произвести, а могли местных или пленных заставить. А то, что местные похоронили бы в другом месте - да, возможно, но при условии, что это была бы их личная инициатива. в отсутствие немцев. А тут -где указали - там и копай. к тому же возможно останки уже были в таком состоянии, что куда-то специально транспортировать их было затруднительно.
-
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: 27 сен 2013, 14:56
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
Почему бред? На позднем фото возможно начали разбирать обломки, под которыми нашли останки тут же их захоронилиХудой писал(а):а ведь эта фотка сделана раньше, и практически с такого же ракурса..."могил" нет, трава не вытоптана, проходит какое-то время и немцы прямо под ногами у себя хоронят наших лётчиков? Честно говоря, похоже на бред...
-
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: 27 сен 2013, 14:56
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Фото Смоленской области 1941 - 1945
Самолет упал строго вертикально носом в землю, или под близким к вертикале углом - обломки очень компактно лежат и носовая часть вся в труху.anzel писал(а):Такой еще вопрос созрел, как так "аккуратно" крушение на углу хаты случилось? Пытался аккуратно сажать на деревенскую улицу? Или куда дотянул?
Если бы разбился при попытке его посадить - встреча с землей произошла бы под более пологим углом и его бы раскидало по всей улице метров на 100.