Страница 1 из 7

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 28 янв 2015, 23:37
Aml
Размышления. Занялся тут немного систематизацией фотографий времен оккупации. Обнаружил одну деталь. Среди всех фото мне никогда не попадался вид Одигитриевской церкви. Все другие церкви в том или ином виде есть (хотя бы на заднем плане). А этой нет. Интересно, почему?

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 29 янв 2015, 01:28
ASD83
Aml писал(а):Размышления. Занялся тут немного систематизацией фотографий времен оккупации. Обнаружил одну деталь. Среди всех фото мне никогда не попадался вид Одигитриевской церкви. Все другие церкви в том или ином виде есть (хотя бы на заднем плане). А этой нет. Интересно, почему?
Георгиевской с Покровской горы тоже на фотографиях не припоминаю.
По поводу Одигитриевской - с тех улиц почти и фотографий то нет. На немецких картах, кстати, Одигитриевская вообще не обозначена как церковь, в отличии от других церквей. Судя по аэрофотосъемке, Докучаева сильно пострадала от налетов еще в 41-м, а у церкви уже отсутствует колокольня и трапезная - остался только куб храма.

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 29 янв 2015, 01:44
Polina2013
Может что-то связано с этим...первое, что пришло на ум...
PS Казанской тоже...

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 29 янв 2015, 01:58
Недоумевающий
Здесь вот тоже об этом было:
"Когда была снесена Одигитриевская церковь?" (http://old-smolensk.ru/?p=2927)

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 29 янв 2015, 13:33
Aml
Георгиевской с Покровской горы тоже на фотографиях не припоминаю.
На заднем плане за немецким кладбищем регулярно проскакивает.

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 29 янв 2015, 13:51
Aml
Да, похоже, Одигитриевская церковь была сильно разрушена и фотографического интереса не представляла.
Фото08452.jpg
Фото08452.jpg (434.13 КБ) 6391 просмотр

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 29 янв 2015, 14:12
Aml
Посмотрел тут внимательнее на аэрофотосъемку.
Фото08453.jpg
Фото08453.jpg (339.94 КБ) 6385 просмотров
Если судить по тени, которую отбрасывает церковь на аэрофотосъемке 23 июня 1941 года, то колольни у нее уже нет! А это до бомбежек. Значит ee разрушили еще в 30-е годы, превратив церковь в обычное здание. Что было типично для тех лет.

И еще. Серьезных разрушений, нанесенных в годы войны, на аэрофотосъемке не видно. От немецких бомбежек 41-го года здание вообще не пострадало (кровля цела). В 43-м просто выгорела, как и все окружающие здания и осталась одна коробка. Но стены не разрушены. По крайней мере, надвратная Одигитриевская церковь пострадала сильнее, да и многие другие тоже.

Одигитриевская церковь

Добавлено: 30 янв 2015, 15:23
Aml
Одигитриевская?
Фото08454.jpg
Фото08454.jpg (169.95 КБ) 6305 просмотров

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 15:52
Aml
Таки нашел. Выглядит как обычный дом в правом нижнем углу фото. Однако, нет, как выяснилось, не оно.
Фото08455.jpg
Фото08455.jpg (184.37 КБ) 6396 просмотров

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 16:22
Индиана Джонс
Aml, Похоже это не церковь а разрушенный дом №24 по улице Ленина. Не могу найти ссылку как на яндекс картах найти, это место?

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 16:37
Aml
Индиана Джонс, а тогда что за два белых дома слева? Если честно, сам не до конца уверен... Что-то не сходится...
Фото08457.jpg
Фото08457.jpg (2.36 МБ) 6384 просмотра

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 16:37
John Prick
Таки нашел. Выглядит как обычный дом в правом нижнем углу фото.
Этот дом в низине, а церковь стояла в начале склона, вроде как.

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 16:44
Aml
Да, Индиана Джонс, прав. Два белых дома - это уже Ренввоенсовета. Докучаева в кадр не попало. Это не церковь.

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 16:50
Индиана Джонс
Aml писал(а):Да, Индиана Джонс, прав. Два белых дома - это уже Ренввоенсовета. Докучаева в кадр не попало. Это не церковь.
К тому же спереди не видно дома по Ленина 23\8 а он обязательно должен был бы попасть в кадр

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 16:54
Индиана Джонс
Скорее всего этот снимок сделан как раз с дома на Ленина 23\8

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 17:01
ASD83
Aml писал(а):Таки нашел. Выглядит как обычный дом в правом нижнем углу фото.

Но никогда бы не узнал, если бы искал здание, а не место, где оно было.
Это не оно, а как написал Индиана Джонс - дом №24
На http://www.pastvu.com место съемки указано с небольшой ошибкой
Фото08457.jpg
Фото08457.jpg (2.64 МБ) 6369 просмотров

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 17:02
ASD83
Индиана Джонс писал(а):Скорее всего этот снимок сделан как раз с дома на Ленина 23\8
Индиана меня опередил, пока я рисовал ;-)

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 17:04
Aml
Голову сломал, потому что думал, что фотографировали с дома на Советской. А на самом деле, с дома на Докучаева. :-)
Фото08458.jpg
Фото08458.jpg (1.87 МБ) 6366 просмотров
И меня опередил :)))

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 20:09
Aml
По поводу Одигитриевской церкви. Посмотрел аэрофотосъемку. Если искать на фото, что примерно вот такой "кубик" (от фото церкви отрезал всё, чего уже не было на начало войны)
Фото08461.jpg
Фото08461.jpg (44.51 КБ) 6333 просмотра
Теперь понятно, почему ее снесли. Там уже до войны почти ничего не осталось. А после - тем более. :-(

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 21:30
Polina2013
"церковь находилась на перекрестке улиц. Даже сейчас хорошо просматривается это место". Часто приходилось слышать такую фразу и не только по отношению к Одигитриевской. Говорили люди, которым в детстве довелось полазать по развалинам, оставам выгоревших домов, раскуроченных храмов...Оказавшись в этом месте каждый раз гадаю, где оно...на площадке в уютной низинке или на выступе холма, над подпорной стенкой.

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 22:00
Polina2013
Попутно докину таблички...потом можно будет почистить...

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 22:23
Aml
"церковь находилась на перекрестке улиц. Даже сейчас хорошо просматривается это место". Часто приходилось слышать такую фразу и не только по отношению к Одигитриевской. Говорили люди, которым в детстве довелось полазать по развалинам, оставам выгоревших домов, раскуроченных храмов...Оказавшись в этом месте каждый раз гадаю, где оно...на площадке в уютной низинке или на выступе холма, над подпорной стенкой.
Привязал современный снимок (2005 год) и немецкую аэрофотосъемку. Вот точное положение церкви (точнее, ее остатков на 1941-й год) и площади, где она помещалась.
Фото08463.jpg
Фото08463.jpg (247.35 КБ) 4748 просмотров

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 22:32
Aml
Полина натолкнула на совсем неожиданный факт. Одигитриевская церковь стояла точно по оси улицы Пушкинской и Одигитриевской. А тот объект, который мы считали остатками церкви, не лежит на оси.
Может церковь все-таки была полностью разобрана, а там было построено что-то еще?
Изображение

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 22:36
Polina2013
То есть вот этот каскад над местом, где внизу , в толще земли остатки фундаментов храма?

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 22:38
Индиана Джонс
А что это виднеется на месте Одигитриевской церкви?

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 22:39
Polina2013
...Традиция, видимо, у предков была замыкать улицы храмами..."Все дороги ведут к храму"...подобное мы видели и с храмом Александра Невского - его тоже разобрали, когда возросший транспортный поток был уже не в состоянии огибать храм...

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 22:40
Aml
Церковь должна была быть вписана в красный овал. А ее там нет.
Фото08464.jpg
Фото08464.jpg (161.51 КБ) 4733 просмотра

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 22:41
Aml
А что это виднеется на месте Одигитриевской церкви?
А это как раз тот объект, который мы считали остатками церкви. Явно видно, что он не по оси улицы.

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 22:45
Polina2013
Мне все кажется, что в толще этого холма её остатки...кстати обмеры её есть, хотя бы приблизительно , что бы прикинуть...

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Добавлено: 30 янв 2015, 22:45
Индиана Джонс
Aml писал(а):
А что это виднеется на месте Одигитриевской церкви?
А это как раз тот объект, который мы считали остатками церкви. Явно видно, что он не по оси улицы.
Ну так наверно это и есть Одигитриевская церковь? А это ее сносят