Смоленский Форум

Получается, здание на обсуждаемой фото полностью не сохранилось (не было восстановлено)

С вашего позволения вернувшись к истории Одигитриевской церкви.
Карта 1778 года показывает церковь, стоящей как бы на углу перекрестка, и к ней примыкает участок.
Похоже, что его Перлин принял за кладбище. Вот тут третий абзац.

“На нынешнем перекрестке (“Вблизи перекрестка” – в этом абзаце выделена италиком редакция 2-го издания 2012г.) улиц Докучаева и Ленина находилась Одигитриевская церковь, построенная во второй половине XVIII века (в 1764 году). Рядом располагалось кладбище.

Еще где-нибудь есть про кладбище при церкви? Насколько помнится, церковь приходская. Не положено ей кладбище. Разве несколько особо чтимых могилок.
Для сравнения про Окопную везде пишут - кладбищенская церковь. Всехсвятская - кладбищенская. И т.д.

Каменные строения на карте изображены красным цветом. Оставленный Наполеону город выгорел почти до тла. Ничто особо не мешало перепланировке улиц.
Проект застройки Смоленска 1817, утвержденный Александром, показывает церковь в центре маленькой площади, что называется теперь "посреди продолжения улицы Ленина".

И вдруг на плане 1820 года... Где церковь?

Можно предположить, что на момент составления карты ее не существовало. Она только строилась в соответствии с планом 1817 года.

Aml писал(а):Можно предположить, что на момент составления карты ее не существовало. Она только строилась в соответствии с планом 1817 года.

А где служил о.Никифор Мурзакевич в 1812?

anzel, я имел в виду, старую уже разобрали, а новую еще не построили.

Aml писал(а):anzel, я имел в виду, старую уже разобрали, а новую еще не построили.

Понимаю. А вот это как соотнести?

В 1764 году построили Одигитриевскую церковь, пожалуй, единственное каменное строение улицы того времени (на улице в то время). Правда, стояла эта церковь не на современной улице Ленина, а в начале склона Козловской горы (на пересечении современных улиц Ленина и Докучаева).
Перлин.

И.Шупинский к приезду Екатерины.

А как она 1812 год пережила? Может, была сильно повреждена и нуждалось в полной перестройке?

Я раньше думал, что в 20-е и 30-е годы в Смоленске только одна церковь была разрушена (Александро-Невская). А получается, что три (еще Одигитриевская и Казанская).

Aml писал(а):Я раньше думал, что в 20-е и 30-е годы в Смоленске только одна церковь была разрушена (Александро-Невская). А получается, что три (еще Одигитриевская и Казанская).

Еще Ильинская церковь которая стояла на площади Ленина и возле чулочки церковь , забыл как называется, она уже после войны снесена была.

Есть основания полагать, что всё-таки именно это последнее известное на данный момент фото Одигитриеской церкви.


Это фото Н.С. Петрова, 1919 год (из архива института истории материальной культуры РАН)

Кстати и в Молоховских воротах тоже ведь церковь была

Еще Ильинская церковь,

Да, Ильинскую забыл.

возле чулочки церковь , забыл как называется, она уже после войны снесена была.

Духовская. Но это уже после войны. Я перечислял, что до войны.
После войны еще Верхне-Никольская и Тихвинская снесены.
Гурьевская в 1943 г. пострадала сильно, от нее сейчас почти ничего не осталось.

Снесены
-Ильинская
-Одигитриевская
-Александра Невского
-Казанская
Надвратная молоховская башня(там была церковь)?

Не восстановлены
-Духовская
-Верхне-Никольская
-Тихвинская
-Гурьевская
-Верхне-Никольская

Aml писал(а):А как она 1812 год пережила? Может, была сильно повреждена и нуждалось в полной перестройке?

Отнюдь.

Грачев, Василий Иванович.
Смоленск и его губерния в 1812 году : Юбил. изд. (1812-1912 г.) / Сост. хранитель древностей Смол. гор. ист.-археол. музея В.И. Грачев
Смоленск : тип. П.А. Силина, 1912
Российская государственная библиотека

Да и из дневников о.Никифора следует, что он несколько раз проводил службы в Одигитриевской церкви при французах. А также после гражданской и церковной амнистии в июле 1814 года был возвращен священником в свой же приход., т.е. Одигитриевской церкви.

Тогда не понимаю, что там с картой...

Polina2013 писал(а):Снесены
Надвратная молоховская башня(там была церковь)?

Да там была церковь Благовещения. Кстати и улицу назвали в честь нее, Большая Благовещенская. Дело в том что после войны 1812 года на этом месте, была найдена надвратная икона Благовещения от взорванной на этом месте башни. Смоляне посчитали это чудом и воздвигли на свои деньги Молоховские ворота с церковью внутри. Вполне возможно, что именно поэтому в 30 годы Молоховские ворота были снесены.

По данным Епархии службы в Одигитриевской прекратились в 1929.

Aml писал(а): Теперь можно однозначно утверждать, что Одигитриевская церковь была снесена до войны. А в 60-е годы был снесен дом причта.
И в войну Одигитриевская церковь совсем не пострадала, ибо уже нечему было страдать.

Вот и раскрылась причина отсутствия Одигитриевской церкви на немецких фотографиях - в то время ее уже не было.

Еще одно фото улицы Ленина времен войны:

ASD83, спасибо! Вот и нашлась фотография, которую так долго искали.

Aml, А какое фото? Ведь Одигитриевская или то, что от нее осталось, если и была, то была чуть выше, на этом фото не видно, и не виден этот дом

Aml, А какое фото? Ведь Одигитриевская или то, что от нее осталось, если и была, то была чуть выше, на этом фото не видно, и не виден этот дом

А это, разве, не один и тот же дом?

Aml, , пожалуйста , подскажите , как правильно разместить материал - это публикация времен войны. Выкладываю как есть ... последние абзацы непосредственно к теме.

Polina2013, "Новый путь" - газета в Смоленске во время оккупации. Заметка в ней - еще одно подтверждение наших выводов.

Aml, Я не о том...Там дата есть...пыталась поместить под spoiler...не нашенская она((( но - документ.

Aml писал(а):

Aml, А какое фото? Ведь Одигитриевская или то, что от нее осталось, если и была, то была чуть выше, на этом фото не видно, и не виден этот дом

А это, разве, не один и тот же дом?

019.jpg

Понятно! Мне чет подумалось,что фото сделано на оборот от Библиотеки Ленина. Тогда все сходится

пыталась поместить под spoiler...не нашенская она

Думаю, это значения не имеет. Ненашинские фотографии мы тут тоже активно выкладываем. Главное - какие цели преследует размещение подобной информации. У нас цели исследовательско-краеведческие. Под них вполне подходит.

Aml писал(а):А это, разве, не один и тот же дом?

Фото сделано чуть выше ул. Реввоенсовета. Искомый дом на перекрестке ул. Ленина и Докучаева как раз виден - глухой торец.

и известная фото после освобождения Смоленск, на заднем плане дом на перекрестке ул. Ленина и Докучаева