Смоленский Форум

Вот тут немного видно

Кстати, Воскресенская в 30-е годы тоже без колокольни осталась

Aml писал(а):Кстати, Воскресенская в 30-е годы тоже без колокольни осталась

Демоны

Aml писал(а):Ох уж и хитрецы эти фотографы... церковь не по оси стояла, а они находили ракурс, как будто по оси :)

Фото08468.jpg

Реально ты чарли. Такой тупой вывод мог сделать только чарли. Заговор фотографов прежних эпох

Чтобы тебе стало совсем стыдно за вырезание постов по просьбам своих дружков, хочу задать простой вопрос: ты реально не видишь, что на аэрофотосъемке ось дома причта Одигитриевской церкви резко не совпадает с осью здания самой Одигитриевской церкви, а его прямоугольный контур абсолютно не вписывается в контуры церкви?



Не стоит искать церкви там, где её уже не было.

Мысль вот такая...Что послужило толчком для сноса? Здание каменное, добротное,"хорошо вписанное в город"...Тем более несколько организаций претендовали на него...Даже "Дом пионеров"...А это территория- и спорт, и моделизм, и всякие смотры, построения, торжественные линейки... и костровое место... - значит место там позволяло развернуться. На сколько я могу судить кладбища при храме не было....с одной стороны это развязывало руки для гражданского использования культового здания...с другой- в будущем облегчало снос объекта.Хотя пример использования храмов , окруженных древними погостами уйма- в Смоленске - тот же Вознесенский монастырь. Вокруг храма было организовано круговое движение- не даром где-то в этой округе дислоцировались местные мастера извоза...да и название ближайшей улицы о многом говорит...она и сейчас называется Верхне-Сенная (для тех кто споткнулся о название , поясняю, это от слова "сено"- сухая трава, корм для травоядных домашних животных в стойловый(зимний) период.Видимо в древности тут торговали сеном...был сенной рынок. И вот опять параллели...корпус Тимирязевки не спроста возник рядом уже в обозримом настоящем.Значит было место для коновязей, возов с сеном, телег...саней...что там по погоде ;)...и еще Есть ли возможность посмотреть детально дома на этой улице...на сколько я могу судить, например на дрезденской фотографии там дома стоят вдоль улицы несколько иначе...красная линия не та. На фасаде дома 23/8 стоят на памятной доске две даты 1938, 1946. Следовательно дом новый возведен до войны...и храм не особо мешал этому процессу...то, что церковь пострадала жестоко в войну...однозначно. Поговорю со смоленскими старожилами...повспоминам.

Nota bene, Спасибо, что Вы с нами...В красном квадрате дом причта?

Не стоит искать церкви там, где её уже не было.

Nota bene, спасибо, а то я вчера чуть голову не сломал, пытаясь разрешить явно видимые противоречия. Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. :)
Мысль, что на аэрофотосъемке не церковь, я вчера высказывал, но до логического завершения не довел, не хватило информации.

ты реально не видишь, что на аэрофотосъемке ось дома причта Одигитриевской церкви резко не совпадает с осью здания самой Одигитриевской церкви, а его прямоугольный контур абсолютно не вписывается в контуры церкви?

Видел. Но не смог объяснить причины этого. Еще с толку сбила фотография, где дома причта не видно (думаю, правее за границей кадра остался)




Теперь можно однозначно утверждать, что Одигитриевская церковь была снесена до войны. А в 60-е годы был снесен дом причта.
И в войну Одигитриевская церковь совсем не пострадала, ибо уже нечему было страдать.

Вот и раскрылась причина отсутствия Одигитриевской церкви на немецких фотографиях - в то время ее уже не было.

Aml писал(а):Видел. Но не смог объяснить причины этого. Еще с толку сбила фотография, где дома причта не видно (думаю, правее за границей кадра остался)

Мил человек, да что ж с тобой происходит? Эта фотография была снята ещё ДО строительства дома притча на месте сарайчика

На военной аэрофотосъемке
На фото с телевышки (вторая половина 50-х)

Мил человек, да что ж с тобой происходит? Эта фотография была снята ещё ДО строительства дома притча на месте сарайчика

Да, что-то я торможу... Пора отдыхать :)

А тем временем... Сегодня в Рабочем пути появилась публикация "История, которой вы не знаем" - http://www.rabochy-put.ru/society/61047 ... aem-2.html
И там всё по-прежнему.

В августе 1929 года Одигитриевскую церковь закрыли, а 29 мая 1936 года было принято постановление о ее сносе. Но распоряжение не исполнили - вероятно, потому что в этом здании находилась типография НКВД.
Церковь сильно пострадала во время Великой Отечественной. После войны ее, по понятным причинам, восстанавливать не стали. Ее остатки снесли в 60-е годы прошлого века. Аккурат к 1100-летнему юбилею Смоленска…

Как не знали истории, так и не знаем...

В Википедии бы поправить инфу, а то так и будет кочевать миф про "сильно пострадала".

вот такая картинка...

Ну, по поводу уничтожения остатков, хоть с натяжкой, но правда (поскольку это не были собственно остатки Одигитриевской церкви, однако все-таки часть церковных сооружений).

храм, как архитектурно-художественный комплекс...тогда все по местам.(пример , не про наши смоленские храмы, но для общего понимания ... http://journalpp.ru/%D0%B4%D0%BB%D1%8F- ... %82%D0%B0/)

Значит, церковь всё-таки разрушили по тому постановлению 36го года?

Возможно следы нужно искать в истории активной застройки в предвоенные годы района на Реввоенсовета- Ленина. Штабные квартиры, штаб и т.п.Где-то была статья Пернавского и Ивашина "Каменные морщины" http://journal.smolensk-i.ru/053/09/
"Вообще, в эти предвоенные годы Смоленск активно застраивался, и много зданий было целевого назначения: в них располагались именно военные учреждения. Например, почти вся улица Реввоенсовета и конец улицы Ленина были заняты под штабные помещения, воинскую часть (существует и поныне) и жилые дома для командиров".

Nota bene, мне все понятно, не понятно откуда вам так точно известно, что тот дом был, домом причта??? Разве есть крупное фото, где виден этот дом рядом с церковью? Вдалеке на фото он вроде за забором, возле церкви, но все равно плохо видно

Индиана Джонс, варианты для дома на на территории церкви в центре города?

Aml писал(а):Индиана Джонс, варианты для дома на на территории церкви в центре города?

В том то и дело на фото плохо видно! Я не спорю, видимо этот дом был построен ближе к 1917 году, так как есть схема где были дома священника этой церкви, на начало ХХ века и он был за оградой церкви на Одигитриевской улице

Aml писал(а): Вот и раскрылась причина отсутствия Одигитриевской церкви на немецких фотографиях - в то время ее уже не было.

На немецкой карте 1943 она не обозначена, в отличие от других ныне также не существующих.
http://www.retromap.ru/mapster.php#righ ... 64&lang=ru

anzel, я вчера тоже на это обратил внимание. Причем, не только на карте 1943-го года, но и 1941-го. И еще. По ссылке выше была карта 1942-го года, почему-то на сайте названная картой 1943-го.

Карта 1943-го года

А не могли её свои взорвать при отступлении...что бы не досталось врагу...в предвоенный период там была типография?

Polina2013, в который раз повторяю. На второй день войны церкви уже не было. Это факт, подтвержденный аэрофотосъемкой. Какое "не досталось врагу?"

Кстати, на немецких картах Троицкий монастырь тоже не обозначен как церковь (в отличие от всех остальных церквей Смоленска).
На момент захвата немцами южной части Смоленска он был цел, никаких повреждений. Частично разрушен и сожжен он был чуть позже, в ходе боёв за северную часть города. По сообщению немцев, наши вели интенсивный артиллерийский огонь по немецким позициям и прибрежной части города.

Совмещенная аэрофотосъемкеа 1941 г. И современная карта города

viewtopic.php?f=59&t=45464&p=8714634&hi ... A#p8714634
Одигитриевская церковь. Модестов Ф.Э. Смоленский этнографический альбом. Вып. 1. Смоленск, 2000

Подтверждаю - никакой церкви после войны уже не было. На фотографиях 62-63 гг снос дома, который стоял на территории. Скорее всего, дом мешал прямому проезду, Ленина (тогда Докучаева) шла в обход дома, по этой линии до сих пор идет здание библиотеки и забор детского сада. После освобождения города дом на территории церкви, по крайней мере в виде коробки, был цел.

Shell, Докучаева до войны была ул. Интернациональной. А участок ул. Ленина в районе церкви до войны был ул. Магнитогорской.