Подбитые танки в Смоленске

наследие и наследники
Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Леонидыч67 »

Aml Второй БТ-7 стоял на пересечении Набережной и Ново-Ленинградской ;-)
Вложения
Снимок.JPG
Снимок.JPG (40.75 КБ) 18858 просмотров
smolensk_37.jpg
smolensk_37.jpg (59.96 КБ) 18858 просмотров
ASD83
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 14:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение ASD83 »

Леонидыч67 писал(а): 1 т-26 на Беляева, 1-на Колхозной пл.(если, не перетащили с Беляева) 2- бт-7 на Набережной. 1 -бт-7 на Фрунзе.1 т-40? на Витебском. ш.
Т-26 на Колхозной и Беляева один и тот же - где то уже доказывали (повреждения одинаковые - и на том и на другом взрыв бк в башне)
На набережной скорее всего тоже один и тот же - нет ни одного фото где их было бы два, а расстояние межу местами фотографирования небольшое.
Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Леонидыч67 »

ASD83 писал(а):
Леонидыч67 писал(а): 1 т-26 на Беляева, 1-на Колхозной пл.(если, не перетащили с Беляева) 2- бт-7 на Набережной. 1 -бт-7 на Фрунзе.1 т-40? на Витебском. ш.
Т-26 на Колхозной и Беляева один и тот же - где то уже доказывали (повреждения одинаковые - и на том и на другом взрыв бк в башне)
На набережной скорее всего тоже один и тот же - нет ни одного фото где их было бы два, а расстояние межу местами фотографирования небольшое.
"скорее всего тоже один и тот же - нет ни одного фото где их было бы два, а расстояние межу местами фотографирования небольшое."
Пардон, а с чего Ты решили, что должны быть такие фото? . Как нет фото и Верхне- Георгиевской ц и тд..И потом фраза " ...скорее всего...",ASD83 это не серьёзно. Логика убрать т-26 с Беляева понятна, но с Набережной ??? :a_g_a:
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Aml »

На набережной скорее всего тоже один и тот же - нет ни одного фото где их было бы два, а расстояние межу местами фотографирования небольшое.
Поддержу.
Летом и осенью 1941 года танка на набережной у Ново-Ленинградской нет. А вот на фотографии весны 1942 года он уже есть.
Фото08502.jpg
Фото08502.jpg (194.03 КБ) 18827 просмотров
Думаю, его сюда перетащили зимой 1941 года после открытия движения по железному мосту, чтобы он не мешал движению с Ново-Ленинградской на мост по набережной. (оттащили как раз чуть дальше пересечения с Ново-Ленинградской) Тоже самое сделали с танком на Беляева. Их оттащили сначала в ближайшее место, не мешавшее движению, а потом вообще отправили в переплавку.
Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Леонидыч67 »

Aml .."Тоже самое сделали с танком на Беляева. Их оттащили сначала в ближайшее место, не мешавшее движению, а потом вообще отправили в переплавку." А с этими что. "отправили в переплавку "смоленские БТ-_7.???Всё. гораздо сложнее . ;-) Выходим не тему "Использование трофейной техники в вермахте": :a_g_a:
Вложения
бт-7.JPG
бт-7.JPG (58.53 КБ) 18806 просмотров
бт-7 Смоленск.jpeg
бт-7 Смоленск.jpeg (141.76 КБ) 18806 просмотров
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Aml »

А с этими что. "отправили в переплавку "смоленские БТ-_7.???Всё. гораздо сложнее
Возможно. Но не факт, что это именно тот БТ.
Летом 1943-го БТ уже на набережной не было. Это факт.
Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Леонидыч67 »

Aml писал(а):
А с этими что. "отправили в переплавку "смоленские БТ-_7.???Всё. гораздо сложнее
Возможно. Но не факт, что это именно тот БТ.
Летом 1943-го БТ уже на набережной не было. Это факт.
Логично,"Летом 1943-го БТ уже на набережной не было.". Сколько технике стоять без дела :a_g_a:
Polina2013
Сообщения: 17839
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Polina2013 »

...а что там было с разбитой техникой в районе виадука? бронетехника на платформах...помните?
Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Леонидыч67 »

Polina2013 писал(а):...а что там было с разбитой техникой в районе виадука? бронетехника на платформах...помните?
По разбитому эшелону в районе виадука ,это отдельный вопрос .Сейчас не о нём речь: там т-26 (2х башенные):a_g_a:
Вложения
smolensk8_01.jpg
smolensk8_01.jpg (108.75 КБ) 18770 просмотров
Последний раз редактировалось Леонидыч67 02 фев 2015, 22:43, всего редактировалось 1 раз.
Polina2013
Сообщения: 17839
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Polina2013 »

....и еще..."совсем нет танков!"...это еще не факт, что их нет вообще, дело не в наличие , а в количестве...ну это как у женщин при туго набитом гардеробе "...совсем нечего надеть!"........... :a_g_a:
Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Леонидыч67 »

Т-26. С Беляева и Колхозной пл.
Вложения
б.2.JPG
б.2.JPG (116.8 КБ) 4375 просмотров
б.1.JPG
б.1.JPG (62.31 КБ) 4375 просмотров
Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Леонидыч67 »

Aml . По маркеру на т-26 (Колхозная пл.). можно определить подразделение оборонявшее Смоленск ;-)
Вложения
smolensk10_03.jpg
smolensk10_03.jpg (194.82 КБ) 4373 просмотра
Последний раз редактировалось Леонидыч67 02 фев 2015, 23:11, всего редактировалось 1 раз.
ASD83
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 14:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение ASD83 »

Леонидыч67 писал(а):Aml . По маркеру на т-26 (Колхозная пл.). можно определить подразделение оборонявшее Смоленск ;-)
Леонидыч67, это не наш маркер, а немцев - метка трофейной команды. Техника из эшелона тоже ими помечена.
На ж/д платформах, кстати и однобашенные Т-26 стоят, так что как вариант - откуда взялись наши танки в городе.
Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Леонидыч67 »

ASD83 писал(а):
Леонидыч67 писал(а):Aml . По маркеру на т-26 (Колхозная пл.). можно определить подразделение оборонявшее Смоленск ;-)
Леонидыч67, это не наш маркер, а немцев - метка трофейной команды.
ASD83,Однако!!!, очень интересно ?Всё. гораздо сложнее . :a_g_a: Инфа есть по троф. команде :uch_tiv:
Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Леонидыч67 »

ASD83, " На ж/д платформах, кстати и однобашенные Т-26 стоят, так что как вариант - откуда взялись наши танки в городе."

С ж/д платформ, в южной части города точно нет(Пл.Победы, ул. Б. Советская и ул.Ковтюха) . и в Заднепровье тоже.
Последний раз редактировалось Леонидыч67 04 фев 2015, 01:26, всего редактировалось 2 раза.
ASD83
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 14:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение ASD83 »

Леонидыч67 писал(а): ASD83,Однако!!!, очень интересно ?Всё. гораздо сложнее . :a_g_a: Инфа есть по троф. команде :uch_tiv:
Здесь немного поподробнее об этой маркировке: Советские танки с маркировкой "Е"
Худой
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 16:01
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Худой »

танки .откуда взялись! Пл. Победы ещё. Нет? А где! трофейные команды""@ :poka: цирк? ПРиехал. :uch_tiv:
Жизнь - это прогулка перед сном...вечным сном. Эх...гулять - так гулять!
Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Леонидыч67 »

ASD83 писал(а):
Леонидыч67 писал(а): ASD83,Однако!!!, очень интересно ?Всё. гораздо сложнее . :a_g_a: Инфа есть по троф. команде :uch_tiv:
Здесь немного поподробнее об этой маркировке: Советские танки с маркировкой "Е"
Спасибо :uch_tiv:
Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Леонидыч67 »

Не помню, были? ул.Беляева.
Вложения
т.jpg
т.jpg (42.84 КБ) 4512 просмотров
26_1933.jpg
26_1933.jpg (71.1 КБ) 4512 просмотров
Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Леонидыч67 »

Polina2013 писал(а):...а что там было с разбитой техникой в районе виадука? бронетехника на платформах...помните?
Спасибо Polina2013, , фото эшелонов на виадуке отличаются :a_g_a:
Вложения
х.4.jpg
х.4.jpg (100.49 КБ) 4466 просмотров
х.2.jpg
х.2.jpg (87.71 КБ) 4466 просмотров
Polina2013
Сообщения: 17839
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Polina2013 »

Вот еще...она была на форуме...viewtopic.php?f=59&p=8202010
Вложения
47c5fd52bb96f004e7a1c2107ec2e183.jpg
47c5fd52bb96f004e7a1c2107ec2e183.jpg (52.25 КБ) 4488 просмотров
Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Леонидыч67 »

Судя по трофейному маркеру смоленские. (№533 и далее...)?
Вложения
bt_7_21.jpg
bt_7_21.jpg (70.17 КБ) 4425 просмотров
38_E_IV_538.jpg
38_E_IV_538.jpg (49.19 КБ) 4425 просмотров
Аватара пользователя
Ditrich
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 07:56
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Ditrich »

посмотрел ) разрешите некое резюме, то тем танкам, которые считаются принадлежащими РККА

Ромбы 2 - около собора (раритет, памятник, металлолом)

Т-26 и машины на его базе
двухбашенный: 2 эшелон Виадук (скорее всего ПАРМ)
однобашенный: 1 клепанный корпус - пересечение ул. Тенишевой и Кавтуха брошен, 1 сварной корпус - пл. Смирнова брошен, подорвано моторное отделение, 1 сварной корпус - ул. Беляева (потом перемещен на Колхозку зима 41-42) взрыв БК, 1 клепанный корпус - Витебское ш. за Ж/Д переездом район Серебренки (скорее всего колонна ПАРМ)
ХТ-26: Б.Советская, перемещен к собору
ОТ-130: коническая башня Витебское ш. за Ж/Д переездом район Серебренки (скорее всего колонна ПАРМ)

БТ-5: 4 - эшелон Виадук (скорее всего ПАРМ), 1 - Витебское ш./шайба

БТ-7:
цилиндрическая башня: 1 - Витебское ш. за Ж/Д переездом район Серебренки (скорее всего колонна ПАРМ), 1 - ул. Фрунзе (сгорел, скорее всего он же стоял на погрузку - спуск с Виадука на вокзал, вместе с одним из ромбов)
коническая башня: 1- набережная, 1- ул. Ново-ленинградская (скорее всего одни и тот же), 2 - Витебское ш.

Т-38: 2 - погрузка на Ж/Д в районе завод им Калинина (свалка металлолома)

Вроде ни чего не забыл, да, эшелон с БТ и Т-26 один, на тупиковой ветке, машины скорее всего эвакуировались для ремонта с Западного направления.

Про наши танки в воспоминаниях и правда ничего нет, только некоторые отрывочные сведений об одном Т-26 на пл. Смиронова, но и перечень (который приводили выше) подразделений в Смоленске на 14 июля далеко не полный (как минимум не хватает зенитной батареи, гаубичного дивизиона (или полка) что в районе ТЭЦ-2 стоял, саперного батальона, направленного для подрыва мостов - документ я где-то приводил и т.п.), так что и это не догма.
О танках в составе какого-то подразделения говорить не приходится, скорее всего отдельные танки или отступающие, или которые были в Смоленске на ремонте. Некоторые знатоки относят Т-26 к 57 танковой дивизии, которая вела бои в районе Красного
Делайте, что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен»
ASD83
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 14:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение ASD83 »

Ditrich писал(а):ХТ-26: Б.Советская, перемещен к собору
Смоленск ХТ-26.jpg
Смоленск ХТ-26.jpg (75.02 КБ) 4651 просмотр
Вроде не встречал здесь этой фотографии
Аватара пользователя
Ditrich
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 07:56
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Ditrich »

ASD83 писал(а): Вроде не встречал здесь этой фотографии
Такой не было. Вижу впервые, спасибо.
Была более ранняя почти с той же точки, но танка толком не видно. Однако очевидно, что его достаточно сильно успели покурочить (по виду надгусеничной полки, отсутствие гусеницы по правой стороне)
Вложения
smolensk13_04.jpg
smolensk13_04.jpg (56.83 КБ) 4649 просмотров
Делайте, что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен»
Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Леонидыч67 »

Ditrich писал(а):посмотрел ) разрешите некое резюме, то тем танкам, которые считаются принадлежащими РККА

Ромбы 2 - около собора (раритет, памятник, металлолом)

Т-26 и машины на его базе
двухбашенный: 2 эшелон Виадук (скорее всего ПАРМ)
однобашенный: 1 клепанный корпус - пересечение ул. Тенишевой и Кавтуха брошен, 1 сварной корпус - пл. Смирнова брошен, подорвано моторное отделение, 1 сварной корпус - ул. Беляева (потом перемещен на Колхозку зима 41-42) взрыв БК, 1 клепанный корпус - Витебское ш. за Ж/Д переездом район Серебренки (скорее всего колонна ПАРМ)
ХТ-26: Б.Советская, перемещен к собору
ОТ-130: коническая башня Витебское ш. за Ж/Д переездом район Серебренки (скорее всего колонна ПАРМ)

БТ-5: 4 - эшелон Виадук (скорее всего ПАРМ), 1 - Витебское ш./шайба

БТ-7:
цилиндрическая башня: 1 - Витебское ш. за Ж/Д переездом район Серебренки (скорее всего колонна ПАРМ), 1 - ул. Фрунзе (сгорел, скорее всего он же стоял на погрузку - спуск с Виадука на вокзал, вместе с одним из ромбов)
коническая башня: 1- набережная, 1- ул. Ново-ленинградская (скорее всего одни и тот же), 2 - Витебское ш.

Т-38: 2 - погрузка на Ж/Д в районе завод им Калинина (свалка металлолома)

Вроде ни чего не забыл, да, эшелон с БТ и Т-26 один, на тупиковой ветке, машины скорее всего эвакуировались для ремонта с Западного направления.

Про наши танки в воспоминаниях и правда ничего нет, только некоторые отрывочные сведений об одном Т-26 на пл. Смиронова, но и перечень (который приводили выше) подразделений в Смоленске на 14 июля далеко не полный (как минимум не хватает зенитной батареи, гаубичного дивизиона (или полка) что в районе ТЭЦ-2 стоял, саперного батальона, направленного для подрыва мостов - документ я где-то приводил и т.п.), так что и это не догма.
О танках в составе какого-то подразделения говорить не приходится, скорее всего отдельные танки или отступающие, или которые были в Смоленске на ремонте. Некоторые знатоки относят Т-26 к 57 танковой дивизии, которая вела бои в районе Красного
Ditrich,это не о чём. ;-) Вопрос по танкам июля 41г., остаётся открытым??? :a_g_a:
Последний раз редактировалось Леонидыч67 11 фев 2015, 19:27, всего редактировалось 1 раз.
Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Леонидыч67 »

К вопросу о танках, т-28 ещё был?
Вложения
т-28.jpg
т-28.jpg (173.34 КБ) 4514 просмотров
т-28.1.jpg
т-28.1.jpg (179 КБ) 4514 просмотров
Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Леонидыч67 »

ASD83 ,"гансы" и с домами решили вопрос ,танк т-26 убрали.:a_g_a:
Вложения
0426.JPG
0426.JPG (123.52 КБ) 4510 просмотров
0425.jpg
0425.jpg (122.25 КБ) 4510 просмотров
Последний раз редактировалось Леонидыч67 11 фев 2015, 23:24, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Aml »

Интересно, не замечал ранее.
Не факт, что "гансы"
Аватара пользователя
Krivich
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 24 раза

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Krivich »

Aml писал(а):Интересно, не замечал ранее.
Не факт, что "гансы"
Я тоже так думаю, скорее связано со строительством "Октября"
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Трифонович Твардовский.
Ответить Пред. темаСлед. тема