Страница 1 из 2

Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 11 окт 2016, 22:40
Индиана Джонс
Собственно Aml, в соседней теме, разместил такую заметку, про Смоленскую обсерваторию. Я в свою очередь, тоже нашел заметку посвященную обсерватории, но более позднею уже в газете 1941 года выпуска.

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 11 окт 2016, 22:44
Индиана Джонс
Интересно,что в газете называется адрес, находится она где то на улице Маяковского. И вот порывшись в военных фотках, нашел на этой фотке, на крыше купол это дом с нынешними адресом Ленина 6\1. Как считаете похож он на купол обсерватории??? Или я ошибаюсь?

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 11 окт 2016, 22:51
Индиана Джонс
На аэрофотосъемке

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 11 окт 2016, 23:14
Индиана Джонс
В телефоном справочнике 1938 года, другой адрес обсерватории М.Пролетарская 7-а ? :ne_vi_del:

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 11 окт 2016, 23:57
Худой
Индиана Джонс, ну дык всё правильно М.Дворянская > М.Пролетарская > Маяковского

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 12 окт 2016, 00:30
Aml
Интересно, а когда ул. М. Пролетарская переименована в ул. Маяковского? Получается в период 1938-1941?

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 12 окт 2016, 09:15
Худой
Aml, пока точную дату так и не определили... http://old-smolensk.ru/?p=20245

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 12 окт 2016, 09:54
Aml
Я бы предположил, что в 1940 году. К 10-летию смерти поэта.

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 12 окт 2016, 09:55
Индиана Джонс
Худой писал(а):Индиана Джонс, ну дык всё правильно М.Дворянская > М.Пролетарская > Маяковского
Честно сказать не знал этого факта. :uch_tiv:

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 12 окт 2016, 11:14
Индиана Джонс
Если внимательно читать,то получается, что на высоте 20 метров была еще одна большая башня обсерватории? А малая находилась как я понял в доме. Но ничего похожего на 20 метровую вышку не видно?

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 12 окт 2016, 14:02
Sash
Aml писал(а):Я бы предположил, что в 1940 году. К 10-летию смерти поэта.
В заметке 41 года она уже Маяковского,наверное,твое предположение верно... :uch_tiv:

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 12 окт 2016, 14:05
Sash
Индиана Джонс писал(а):Если внимательно читать,то получается, что на высоте 20 метров была еще одна большая башня обсерватории? А малая находилась как я понял в доме. Но ничего похожего на 20 метровую вышку не видно?
Скорее мы и видим большую башню...она цилиндрической формы и где-то 20 метров...на фото в заметке в ней и установлен рефрактор с часовым механизмом...малая башня могла появиться позже и первой статьи и снимка... :uch_tiv:

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 12 окт 2016, 18:58
Индиана Джонс
Sash писал(а): Скорее мы и видим большую башню...она цилиндрической формы и где-то 20 метров...на фото в заметке в ней и установлен рефрактор с часовым механизмом...малая башня могла появиться позже и первой статьи и снимка... :uch :ne_vi_del: _tiv:
Sash поясни,так как на фото не видно башни высотой в 20 метров, это наверно высота 9 этажного дума?

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 12 окт 2016, 20:41
Guvnewcowitch
Для дураков написан точный адрес - дом 7-А. Они упорно жуют сопли вокруг дома 1. Видать, эти люди не дураки.

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 12 окт 2016, 21:16
Худой
упс...и сюда дерьмо приплыло...

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 13 окт 2016, 12:21
Sash
Индиана Джонс писал(а):
Sash писал(а): Скорее мы и видим большую башню...она цилиндрической формы и где-то 20 метров...на фото в заметке в ней и установлен рефрактор с часовым механизмом...малая башня могла появиться позже и первой статьи и снимка... :uch :ne_vi_del: _tiv:
Sash поясни,так как на фото не видно башни высотой в 20 метров, это наверно высота 9 этажного дума?
Я исхожу из высот этажей здания...конкретно в этом доме я не был,но в зданиях этой округи есть высота комнат за 4 метра...плюс чердак с высотой конька...плюс купол - он еще выше...но это предположения...нужно чуть расширить зону аэрофотосъемки - нет ли где-то рядом еще "цилинров"..?..а на "знатоков" адресов не обращай внимания...всё может быть...мне тут тоже доказывали,что проспект Гагарина,7а и Бульвар Гагарина,3 - это не один и тот же дом только в разное время...не получилось...да и к адресу,в котором написано "Абсерватория" я тоже отношусь с сомнением...типографские наборщики тоже стакан мимо уха не проносили и легко 7ку с единицей спутать могли...всяко бывает...так что - дуем дальше...))) :uch_tiv:

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 13 окт 2016, 16:55
Индиана Джонс
Sash, на аэрофотоснимке в том районе,не видно ничего похожего, на башню в 20 метров высотой. Иначе, наверно по отбрасываемой тени, она была бы видна? :ne_vi_del:

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 13 окт 2016, 18:01
John Watson
История появления в Смоленске планетария является по-своему уникальным событием в жизни нашего города. В библиотеке планетария хранится копия статьи из журнала Отдела народного образования Западной коммуны № 9–10, 1918 года. Вот всего лишь незначительные выдержки из этой статьи: «Коллегия Отдела Народного Образования Западной Коммуны в заседании своём 15-го октября постановила открыть в Смоленске Народную обсерваторию. Открытие этого ценного культурно-просветительного учреждения нельзя не приветствовать. В рассеянии мрака невежества и дикарских суеверий науке о небе принадлежит одно из первых мест. <…> Вращающиеся башни и куполы, построенные умершим около 15 лет тому назад любителем Гриненко, будут отремонтированы. <…> Всякий за исключением разве человека, отупевшего от сытости и безделья, насладится здесь познаванием непререкаемой логики, несравненной красоты и гармонии, царящих в природе».

Что стало с той обсерваторией, неизвестно, но интерес населения к наукам о природе привёл к тому, что в 1973 году методом народной стройки, а, попросту говоря — в складчину, было построено в центре города здание обсерватории, которая была названа Народной. В башнях были установлены двадцатисантиметровые зеркально-линзовые телескопы, а в лекционном помещении — самодельный планетарий. Шар–проектор был сделан по принципу папье-маше, располагался под матерчатым шестиметровым куполом. Даже этот примитивный планетарий был настолько популярен, что люди стояли в очереди, чтобы послушать лекцию по астрономии и посмотреть на искусственное небо.
Спойлер
В 1976 году была отремонтирована стоящая рядом Воскресенская церковь. О ее необычной судьбе можно рассказывать отдельно. С начала советского режима до Великой Отечественной войны церковь пустовала. В войну была разрушена, а затем частично восстановлена как памятник архитектуры. В первые годы после войны здание церкви было общежитием: внутри в три этажа стояли кровати. После в ней долгие годы размещался бакалейный склад. И вот в одном из залов церкви диаметром 8,5 метров было установлено уникальное оборудование фирмы «Karl Zeiss», до сих пор дающее великолепную картину звёздного неба. В соседнем зале расположили маятник Фуко. Таким образом, в Смоленске был создан уникальный астрономический комплекс: обсерватория и планетарий, задуманный и реализованный преподавателем астрономии педагогического института А. Я. Вириным. Он стал первым директором Смоленского планетария.

Незамедлительно была организована научно-любительская астрономическая работа: наблюдения серебристых облаков, изучение переменных звёзд, покрытия звёзд и планет Луной, поиски комет, фотографирование звёздного неба, Луны, планет и других объектов. Эта работа расширялась по мере приобретения соответствующего оборудования и материалов. В обсерватории проводились областные семинары для учителей астрономии. В то же время создавались астрономические кружки, и наиболее опытные кружковцы становились участниками проводимой в обсерватории научно-любительской работы. В обсерватории была создана библиотека астрономической литературы, где каждый желающий до сих пор может взять нужную книгу или журнал.

К сожалению, с 1976 года оборудование в планетарии не обновлялось. Да и маленькие залы Воскресенской церкви значительно ограничивают возможности работы. А то, что планетарий расположен на территории Смоленщины, на родине Ю. А. Гагарина накладывает огромную ответственность на его сотрудников, которых по праву можно назвать хранителями.

Ситуацию изменили два обращения к губернатору о возведении в Смоленске современного планетария. Первое подписано академиком А. Черепашуком, президентом Ассоциации планетариев России, второе — сотрудниками планетариев России. Этих обращений оказалось достаточно. Сегодня в Смоленске обсуждается вопрос о строительстве нового планетария с современным оборудованием. В сентябре нынешнего года будет объявлен конкурс на создание проекта планетария. А Воскресенская церковь до 2013 года будет отреставрирована и передана Смоленской епархии.

Возможно, в новом планетарии будет большой зал (не менее 12 м в диаметре) с комфортными креслами для зрителей, хорошее проекционное оборудование, просторный вестибюль, музей, более высокая башня для телескопа, гардероб, кафе. Осуществление всех замыслов может стать новой ступенью жизни Смоленского планетария и новой ступенью во Вселенную для каждого его посетителя.
Благодарим за помощь в подготовке материала методиста Смоленского планетария М. А. Трусову.
Источник: http://www.journalsmolensk.ru/08_120_10/08/08.PHP
1918 год — открытие в Смоленске Народной обсерватории на базе частной обсерватории юриста Гриненко.
Ленина, 6 · Маяковского, 1

Высокое трехэтажное здание с очень длинными фасадами по красным линиям пересекающихся улиц (Ленина и Маяковского) — одно из самых репрезентативных произведений периода эклектики в Смоленске. Архитектурные формы стилизованы под классицизм. Кирпичные стены оштукатурены. Уличные фасады в нижней части изменены. План дома Г-образный, угол, обращенный к перекрестку, скруглен. На стыке дворовых фасадов — полукруглый выступ на всю высоту здания. Более короткое западное крыло прорезано проездом во двор. На стенах, обращенных к улицам, над рустованными стенами нижнего этажа поднимаются лопатки, выделяющие угловое скругление, а также крайние и средние участки фасадов. Все проемы прямоугольные. На уличных фасадах наиболее крупные — во втором этаже — обрамлены профилированными наличниками с ушами, сандриками и широким фартуком в основании подоконной доски. Окна верхних этажей разделены фигурными филенками. В интерьерах выделяется круглое пространство углового зала, превращенное в сер. 20 века в лестничную клетку с окнами во двор.

Построен во 2-ой половине XIX века

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 13 окт 2016, 18:46
Sash
Индиана Джонс писал(а):Sash, на аэрофотоснимке в том районе,не видно ничего похожего, на башню в 20 метров высотой. Иначе, наверно по отбрасываемой тени, она была бы видна? :ne_vi_del:
Погоди-погоди...нельзя по вертикальной съемке определить высоту...да и по тени,даже стоя на земле,без углового инструмента это сложно сделать...а вот ничего похожего...хм...читаем первый абзац статьи...НАД ДВУХэтажным каменным зданием...НАД - это надо понимать - на крыше...этажа ДВА...мы рассматривали трехэтажное...так...двухэтажных с надстройками на снимке мы не видим...смотрим по съемке...этажность мы определить не можем,но..."на задах" музея Коненкова и Дворца пионеров видим дом (он единственный с "белой" крышей),стоящий параллельно Коммунистической,а на нем какую-то круглую надстройку,отбрасывающую собственную тень...может,оно ???...мог ли это быть дом Маяковского,7а,как в справочнике..?...с натяжкой - мог,стоит-то параллельно Коммунистической...но бывает всё...в тему и фраза из статьи о "смотровой площадке в 36 кв.м на крыше жилого дома"...вот как-то так... :uch_tiv: ...нам бы еще фото с каланчи в нашу сторону...)))...и узнать,где проживал "юрист Гриненко",не во дворе ли дома купца Будникова...?...)))

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 13 окт 2016, 19:48
Индиана Джонс
Ленина, 6 · Маяковского, 1

Высокое трехэтажное здание с очень длинными фасадами по красным линиям пересекающихся улиц (Ленина и Маяковского) — одно из самых репрезентативных произведений периода эклектики в Смоленске. Архитектурные формы стилизованы под классицизм. Кирпичные стены оштукатурены. Уличные фасады в нижней части изменены. План дома Г-образный, угол, обращенный к перекрестку, скруглен. На стыке дворовых фасадов — полукруглый выступ на всю высоту здания. Более короткое западное крыло прорезано проездом во двор. На стенах, обращенных к улицам, над рустованными стенами нижнего этажа поднимаются лопатки, выделяющие угловое скругление, а также крайние и средние участки фасадов. Все проемы прямоугольные. На уличных фасадах наиболее крупные — во втором этаже — обрамлены профилированными наличниками с ушами, сандриками и широким фартуком в основании подоконной доски. Окна верхних этажей разделены фигурными филенками. В интерьерах выделяется круглое пространство углового зала, превращенное в сер. 20 века в лестничную клетку с окнами во двор.

Построен во 2-ой половине XIX века
John Watson

John Watson, Спасибо! Правильно я вас понял, что обсерватория не могла находится на Ленина 6\1?

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 13 окт 2016, 19:50
Индиана Джонс
Sash писал(а): нам бы еще фото с каланчи в нашу сторону...)))...и узнать,где проживал "юрист Гриненко",не во дворе ли дома купца Будникова...?...)))
Sash вот фото с каланчи,но кроме этого дома, ничего похожего на обсерваторию вроде не видно?

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 13 окт 2016, 20:23
John Watson
Индиана Джонс писал(а):John Watson, Спасибо! Правильно я вас понял, что обсерватория не могла находиться на Ленина 6\1?
Из чего такой вывод?
Индиана Джонс писал(а):Sash вот фото с каланчи,но кроме этого дома, ничего похожего на обсерваторию вроде не видно?

2016-10-13_194143.jpg
Стрелками что обозначено?
В библиотеке планетария хранится копия статьи из журнала Отдела народного образования Западной коммуны № 9–10, 1918 года.
Увидеть бы полностью эту статью...

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 13 окт 2016, 20:32
Индиана Джонс
"John Watson"]Индиана Джонс" Спасибо! Правильно я вас понял, что обсерватория не могла находиться на Ленина 6\1?
John Watson
Из чего такой вывод?
Мне подумалось,что вы привели историю этого дома, с той мыслью,что этот дом не мог быть обсерваторией?

Индиана Джонс"]Sash вот фото с каланчи,но кроме этого дома, ничего похожего на обсерваторию вроде не видно?

2016-10-13_194143.jpg
John Watson Стрелками что обозначено?
Ну так я стрелками и обозначил дом похожий на обсерваторию, других в том районе похожих на нее домов вроде не видно?

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 13 окт 2016, 21:12
John Watson
Индиана Джонс писал(а):Мне подумалось,что вы привели историю этого дома, с той мыслью,что этот дом не мог быть обсерваторией?
Обсерватория могла располагаться в указанном круглом угловом зале.
Ну так я стрелками и обозначил дом похожий на обсерваторию, других в том районе похожих на нее домов вроде не видно?
Думаю, это она и есть. Конструкция крыши очень похожа на распространённое исполнение крыш обсерваторий.
ris151.jpg
ris151.jpg (11.48 КБ) 8309 просмотров

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 13 окт 2016, 22:00
Sash
John Watson писал(а):
Ну так я стрелками и обозначил дом похожий на обсерваторию, других в том районе похожих на нее домов вроде не видно?
Думаю, это она и есть. Конструкция крыши очень похожа на распространённое исполнение крыш обсерваторий.
ris151.jpg
Наверное,это и есть истина...совпадение с чертежом (рельсы-направляющие) идеальное...на фото из статьи с телескопом такие же вертикальные "рёбра"...если присмотреться к этому дому еще какая-то закругленная пристройка прилеплена (малая башня?)...единственное - на аэрофотосъемке это место очень мутное,но это и понятно - шарахнуло туда чем-то очень не слабо,соседний дом выгорел полностью...как считаете:решили задачу..?)))Да,а ежели желаете посмотреть статью,то и свяжитесь с Мариной Трусовой,упомянутой в Вашей сноске, в планетарии,она очень контактный и добрый человек... :uch_tiv:

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 13 окт 2016, 22:01
Индиана Джонс
"John Watson"]
Индиана Джонс писал(а):Мне подумалось,что вы привели историю этого дома, с той мыслью,что этот дом не мог быть обсерваторией?
Обсерватория могла располагаться в указанном круглом угловом зале.
То есть, там могла располагаться, так называемая малая обсерватория?

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 13 окт 2016, 22:03
Индиана Джонс
John Watson писал(а): Думаю, это она и есть. Конструкция крыши очень похожа на распространённое исполнение крыш обсерваторий.
Вложение ris151.jpg больше недоступно
Кстати сравнил опалубку, предполагаемой крыши обсерватории,снаружи и внутри,очень похоже

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 13 окт 2016, 22:05
Индиана Джонс
Sash писал(а):на фото из статьи с телескопом такие же вертикальные "рёбра"...
Ага,Sash и я выше это тоже заметил

И описывается она как цилиндр

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 14 окт 2016, 00:06
Капитан Журов
Немного сухих фактов.
Тема начинается с заметки в газете "Рабочий путь" 1941 г. издания (как указывает сам топикстартер), которая называется "12-летие Смоленской обсерватории". При этом в самой статье указывается про наблюдение солнечного затмения от 29.06.1927 г.
Далее идёт обсуждение фотографий периода 1910-1912 гг.
Меня одного что-то смущает?

Re: Где находилась Смоленская обсерватория до войны?

Добавлено: 14 окт 2016, 00:15
Индиана Джонс
Капитан Журов, Вы пропустили заметку John Watson, в которой говорится, что обсерватория была основана в результате ремонта и восстановления обсерватории,которая была до революции 1917 года. Поэтому и появились обсуждение и фото того времени.
John Watson,
История появления в Смоленске планетария является по-своему уникальным событием в жизни нашего города. В библиотеке планетария хранится копия статьи из журнала Отдела народного образования Западной коммуны № 9–10, 1918 года. Вот всего лишь незначительные выдержки из этой статьи: «Коллегия Отдела Народного Образования Западной Коммуны в заседании своём 15-го октября постановила открыть в Смоленске Народную обсерваторию. Открытие этого ценного культурно-просветительного учреждения нельзя не приветствовать. В рассеянии мрака невежества и дикарских суеверий науке о небе принадлежит одно из первых мест. <…> Вращающиеся башни и куполы, построенные умершим около 15 лет тому назад любителем Гриненко, будут отремонтированы. <…> Всякий за исключением разве человека, отупевшего от сытости и безделья, насладится здесь познаванием непререкаемой логики, несравненной красоты и гармонии, царящих в природе».