Забытый Смоленском Герой.

наследие и наследники
safety
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 13:05

Забытый Смоленском Герой.

#1

Сообщение safety » 09 янв 2018, 11:39

в г. Смоленск есть улица Павлова, об истории названия о которой не знают даже ее жильцы.
на сайте Администрации г. Смоленска, так же нет упоминания о герое Великой отечественной войны Якове Федотовиче Павлове.https://goo.gl/zTrpRc
http://www.smoladmin.ru/o-smolenske/ger ... -smolensk/
В архивном отделе удалось найти документ, что данной улице было присвоено наименование 20 марта 1953 г., одновременно с улицами, названными в честь известных героев З.Космодемьянской, М.Расковой
180109104031.pdf
Решение №209 от 20 марта 1953 г.
(1.01 МБ) 13 скачиваний
Изображение

Было бы хорошо, чтобы эта улица нашла своего героя.
Последний раз редактировалось safety 09 янв 2018, 18:42, всего редактировалось 1 раз.

anzel
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Забытый Смоленском Герой.

#2

Сообщение anzel » 09 янв 2018, 12:00

Доброе начинание. Однако, из приведенного Вами документа не очевидно, в честь которого Павлова назвали улицу. Точно в честь, живого и здорового тогда еще, Якова Павлова?
Или Некрасов и Циолковский тоже герои войны?
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

safety
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 13:05

Re: Забытый Смоленском Герой.

#3

Сообщение safety » 09 янв 2018, 12:44

Мои запросы и звонки в Администрацию, отдел городского дизайна, по поводу уточнения в честь какого именно Павлова названа улица в г. Смоленске
1. в честь академика Павлова https://goo.gl/GK8cEv
2. в честь Смоленского купца Павлова https://goo.gl/HE4s2Y
3. в честь героя Я. Павлова https://goo.gl/zTrpRc
ответа не дали, и не знают куда можно было-бы обратиться за этими достоверными сведениями.
генерал Павлов https://goo.gl/BH8eKtне рассматривался, как кандидатура, т.к. был разжалован, и расстрелян.

Если идти по пути методом исключения, то:
№2. купец Павлов исключается. т.к. в советское время купцы и дворяне были врагами народа.
№1 Академик И.П.Павлов, да, это ученый, в честь его названы и учебные заведения, и улицы, и масса памятников и бюстов, но в большинстве своем они названы именем академика Павлова, и 1953 год, (8 лет после войны) предполагаю, что Главный архитектор разрушенного войной города и исполком Горсовета трудящихся, не особенно даже знали, что есть такой физиолог , создатель науки о высшей нервной деятельности. (Википедия не располагает данными, что его именем в том числе названа улица в г. Смоленск)
№3 Герой Я. Павлов, вероятно более всего подходил, для того, чтобы его именем была названа улица.

Застраивался целый микрорайон из 11 улиц, находящимся рядом, всем этим улицам присваивали имена одновременно, одним решением.
Некрасов (поэт, писатель и публицист, классик русской литературы) его могли читать и читали бойцы Красной армии, и труженики тыла.
Циолковский (учёный, изобретатель и инженер, создавший основы расчёта реактивного движения и разработавший конструкцию первой космической ракеты) возможно это имело основополагающей для создания ракетных установок залпового огня (Катюша) (имхо) :uch_tiv:

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Контактная информация:

Re: Забытый Смоленском Герой.

#4

Сообщение Недоумевающий » 09 янв 2018, 14:48

Однако, в книжке Б.Н. Перлина (изд. 2012 г.) на стр. 198 написано: "Названа в честь физиолога, академика Ивана Петровича ...".

safety
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 13:05

Re: Забытый Смоленском Герой.

#5

Сообщение safety » 09 янв 2018, 15:29

Недоумевающий писал(а):Однако, в книжке Б.Н. Перлина (изд. 2012 г.) на стр. 198 написано: "Названа в честь физиолога, академика Ивана Петровича ...".
Где можно увидеть эту книгу, или скрин страницы, там есть подробное описание к ул.Павлова как для других улиц в издании за 2002г?
Последний раз редактировалось safety 09 янв 2018, 17:48, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Контактная информация:

Re: Забытый Смоленском Герой.

#6

Сообщение Недоумевающий » 09 янв 2018, 16:28

Описание есть - 17 строк.
Но их писал уже не Перлин - он умер в 2005 году.

anzel
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Забытый Смоленском Герой.

#7

Сообщение anzel » 09 янв 2018, 17:34

safety писал(а):
Недоумевающий писал(а):Однако, в книжке Б.Н. Перлина (изд. 2012 г.) на стр. 198 написано: "Названа в честь физиолога, академика Ивана Петровича ...".
Где можно увидеть эту книгу, или скрин страницы, там есть подробное описание к ул.Павлова как для других улиц в издании за 2002г?
Извините, что делаю замечание, но так не годится. Зачем вы правите так обильно свой пост? Если в нем нет каких-то критических исправлений. Да и то, целесообразно об этом уведомить остальных.
В данном же случае, Вы ставите в неловкую ситуацию людей, вам ответивших. Они могут не захотеть с вами больше общаться, в том числе и по той причине, что не получат уведомление о новом ответе.
Ну или потому, что их ответ после вашей правки может выглядеть нелепым.
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

safety
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 13:05

Re: Забытый Смоленском Герой.

#8

Сообщение safety » 09 янв 2018, 17:45

Пока правил, свое сообщение (последнее на тот момент в теме) даже не заметил, как уже получил ответ на неправленое. :smu:sche_nie: Перенесу сюда. Так будет правильно.
P/S Конечно же в библиотеке, т.к. тираж 400 экз.
Не сомневаюсь, что ныне покойный Б.Н. Перлин, был заслуженным и достойным уважения человеком, автор предложил вниманию читателей книгу "Смоленск и его улицы. Историко-географические очерки", подчеркивая этим, что он не претендует на истину в последней инстанции, на фундаментальность труда. Автор делится с читателями своими раздумьями Автор высказывает свое собственное мнение. Мало того, издание 2012 года дописывали его уважаемые дочери.
Изображение
Смотрели ли они на карту описываемой ими той, или иной малоизвестной улицы, и в окружении каких улиц находятся, а так же знали год их застройки?
В издании 2012 года я вижу, что автор книги (или его дочери) предполагают,что улица названа в честь физиолога академика Павлова
Изображение
,
Изображение
, однако это только лишь их мнение, подтверждающих фактов нет. Здесь же рядом и улица Павлика Морозова, погибшего от рук кулаков, ул. Молодогвардейская, ул. комсомольца Евгения Гарабурды, комсомолки Зои Космодемьянской, комсомолки Марины Расковой, писатели Тургенев и Некрасов (в советское время почитаемые), а так же улица товарища Циолковского, о котором Сталин был весьма неплохого мнения
Изображение.
Последний раз редактировалось safety 10 янв 2018, 09:34, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
ara21
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:12
Откуда: Smoļenska Krievija

Re: Забытый Смоленском Герой.

#9

Сообщение ara21 » 09 янв 2018, 18:24

safety писал(а):
180109104031.pdf
Изображение
Что то в упор не наблюдается там улицы 1009 Сенная ?? Куда дели ??

safety
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 13:05

Re: Забытый Смоленском Герой.

#10

Сообщение safety » 09 янв 2018, 18:33

Это точно, я то же по карте смотрел, нет такой улицы поблизости. Могу только предположить, что в советское время, кому-то не понравилось это название (Сенная) и ее спокойно могли переименовать например в П. Морозова, или ту же Бородинскую, это вроде более патриотичные названия.
Изображение
Последний раз редактировалось safety 10 янв 2018, 09:33, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16615
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева

Re: Забытый Смоленском Герой.

#11

Сообщение Aml » 10 янв 2018, 00:08

Где можно увидеть эту книгу, или скрин страницы, там есть подробное описание к ул.Павлова как для других улиц в издании за 2002г?
В издании 2002 года отдельно описания ул. Павлова нет, хотя эта улица упоминается в тексте в нескольких местах в связи с описанием других улиц. Например "Академика Петрова улица расположена в западной зоне. Она соединяет улицы Багратиона и Кловскую, пересекает улицу Полка Нормандия-Неман, связывает улицы Циалковского, Павлова, Марины Расковой, Тургенева."
Или
"Зои Космодемьянской улица начинается от улицы Полка Нормандия-Неман. На ней заканчивается улица Циалковского, пересекают ее улицы Павлова, Марины
Расковой. Заканчивается улица Зои Космодемьянской у зоны перспективной застройки к западу от улицы Марины Расковой."

safety
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 13:05

Re: Забытый Смоленском Герой.

#12

Сообщение safety » 10 янв 2018, 11:07

Aml_ Спасибо за интерес к теме.
Книга Смоленск и его улицы 2002 г. в сети есть.
Изображение
Я имел ввиду книгу 2012г. В сети не нашел, нашел только в библиотеке.
Разыскал телефоны дочерей Б. Перлина, попробую связаться, чтобы попробовать узнать источник, откуда черпалась информация, о том, что ул.№1008 названа в честь физиолога Павлова?

safety
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 13:05

Re: Забытый Смоленском Герой.

#13

Сообщение safety » 10 янв 2018, 14:27

Дозвонился до Перлиной Н.Б., она сказала, что на данный момент не может назвать источник откуда черпалась информация, о том, что ул.№1008 названа в честь физиолога Павлова, обещала посмотреть в рукописях отца, может где и увидит инициалы, или хотя-бы одну букву на переднем плане фамилии. Она согласилась с мнением о том,что скорее всего, все же улица была названа в честь какого-то героя военного времени. Мало того, сказала, что возможно в честь смоленского милиционера Павлова. Я даже об этом и не знал, набрал в интернете :chitaem: , и правда, вот он наш земляк, Герой, кавалер ордена Ленина, погибший на Крымской земле Павлов Антон Гаврилович.
https://goo.gl/SqR7zz

Начал копать глубже, е-мое :facepalm: , оказывается Наши земляки герои ВОВ:

Павлов Владимир Фёдорович, Герой Советского Союза, родился в деревне Попово (ныне — Кардымовского района Смоленской области) в семье крестьянина. Русский.
Павлов Никифор Михайлович, Герой Советского Союза. Родился 15 июля 1913 года в деревне Николаевское (ныне — Дорогобужский район Смоленской области).
Павлов Тимофей Иванович, Герой Советского Союза. Родился 11 декабря 1903 года в деревне Воробьёво Смоленской губернии (ныне Гагаринского района Смоленской области)

Круг кандидатов расширяется, не мог даже представить на сколько.

Капитан
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 янв 2018, 12:42

Re: Забытый Смоленском Герой.

#14

Сообщение Капитан » 23 янв 2018, 12:56

Что бы понять механизм присвоения новым улицам названий нужно вспомнить политическую обстановку в этот период времени – 1953 год.
Страна переживала послевоенный поток репрессий. Опасаясь возросшей в ходе войны популярности военных, Сталин санкционировал арест маршала авиации А. А. Новикова, генералов П. Н. Понеделина, Н. К. Кириллова, ряда сослуживцев маршала Г. К. Жукова. Самому полководцу были предъявлены обвинения в сколачивании группы недовольных генералов и офицеров, неблагодарности и неуважения к Сталину. Репрессии затронули и часть партийных функционеров, стремившихся к независимости. В начале 1948 г. были арестованы почти все лидеры ленинградской парторганизации. Общее число арестованных по "ленинградскому делу" составило около 2000 человек. Спустя некоторое время были отданы под суд и расстреляны 200 из них. «Ленинградское дело» должно было стать суровым предостережением тем, кто хоть в чем-то мыслил иначе, чем «вождь народов». Последним из готовившихся процессов стало «дело врачей» (1953 г.), обвиненных в неправильном лечении высшего руководства, повлекшем смерть ряда видных деятелей.
«Верные борцы за светлое будущее» в одночасье становились врагами народа, их имена вымарывались из учебников, населенные пункты и улицы, в том числе, приходилось переименовывать. К 1953 году местная власть это уже понимала, поэтому вопросы наименования новых улиц принимались с учетом «горького» опыта прошлых лет. Выбирались имена, не связанных с политикой личностей – ученые, писатели и т.д. Вторым фактором являлась узнаваемость – имя должно быть «на слуху». Телевидения еще не было, книги читали не все, а вот кинематограф был востребован во всех социальных слоях населения страны – от деревенского клуба до кинотеатра в городе. Кино любили все. И кино формировало список «национальных героев».
Список улиц Смоленска, названных по решению Исполкома Смоленского горсовета от 20 марта 1953 года:
Улица Зои Космодемьянской – фильм «Зоя», снят в 1944 г., Сталинская премия 1 степени
Улица Молодогвардейская – фильм «Молодая гвардия», снят в 1948 г., Сталинская премия 1 степени
Улица Павлова – фильм «Академик Иван Павлов», снят в1949 г., Сталинская премия 1 степени
Улица Марины Расковой – фильм «Небесный тихоход», снят 1945 г., (Раскова формировала женские полки летчиц)
Фильмы, удостоенные Сталинской премии 1 степени, выходили по высшей категории, печаталось максимальное количество копий, крутили их везде и часто – советских фильмов было еще не так много.
Героев этих фильмов знала вся страна. И название «улица Павлова», даже без инициалов и дополнительных подсказок (академик, физиолог) сразу вызвало ассоциацию с известным академиком. А других известных Павловых тогда и не было, разве что расстрелянный в 1941 году генерал.

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Контактная информация:

Re: Забытый Смоленском Герой.

#15

Сообщение Недоумевающий » 24 янв 2018, 13:23

И уж во всяком случае, до полного прояснения вопроса, представляется весьма преждевременным тащить и это смоленское лыко в соответствующую строку Википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B8%D1%87
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?ti ... on=history

anzel
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Забытый Смоленском Герой.

#16

Сообщение anzel » 24 янв 2018, 16:11

Недоумевающий писал(а):И уж во всяком случае, до полного прояснения вопроса, представляется весьма преждевременным тащить и это смоленское лыко в соответствующую строку Википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B8%D1%87
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?ti ... on=history
Недоумевающий, эх, поздно Вы! Уже школьники в рефераты понадергали инфы. :a_g_a:

В принципе, неужели где-то в архиве нет других решений исполкома Смоленского городского Совета трудящихся, более ранних чем №209 от 2 марта 1953 г.?
Может быть был некий список перспективных названий. Разве что их прямо на заседании выдумывали, но тогда надо поискать протокол заседания.
Решение это ведь итоговый документ.
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

anzel
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Забытый Смоленском Герой.

#17

Сообщение anzel » 24 янв 2018, 21:16

Павлова-23.jpg
Павлова-23.jpg (185.25 КБ) 1222 просмотра
А вот еще шанс. На одном из домов, если Гугл-панорама не врет, сохранилась вывеска-фонарь с адресом. Дом 23.
Такие точно были в ходу в 60-70-е.
ЕМНИП, например, пр. Гагарина был на вывеске так: пр-кт им. Ю.А.Гагарина
Бабушке своей доводилось подкрашивать, так было досадно буквы выводить.
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

safety
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 13:05

Re: Забытый Смоленском Герой.

#18

Сообщение safety » 30 янв 2018, 14:15

Недоумевающий писал(а):И уж во всяком случае, до полного прояснения вопроса, представляется весьма преждевременным тащить и это смоленское лыко в соответствующую строку Википедии:
Согласен. Преждевременно. Удалил. Кандидатов гораздо больше, чем я думал.
Капитан писал(а):И название «улица Павлова», даже без инициалов и дополнительных подсказок (академик, физиолог) сразу вызвало ассоциацию с известным академиком. А других известных Павловых тогда и не было, разве что расстрелянный в 1941 году генерал.
Ассоциации может у кого и были, но подтверждений этого пока нет.
Были кандидаты, и живые на тот момент и погибшие:
Павлов, Антон Гаврилович, Герой Советского Союза, родился 21 июля 1915 года в деревне Фалисы (ныне — Духовщинский район Смоленской области)
Павлов Владимир Фёдорович, Герой Советского Союза, родился в деревне Попово (ныне — Кардымовского района Смоленской области)
Павлов Никифор Михайлович, Герой Советского Союза. Родился 15 июля 1913 года в деревне Николаевское (ныне — Дорогобужский район Смоленской области).
Павлов Тимофей Иванович, Герой Советского Союза. Родился 11 декабря 1903 года в деревне Воробьёво Смоленской губернии (ныне Гагаринского района Смоленской области)
Па́влов Яков Федотович Герой Советского Союза 4 октября 1917 — герой Сталинградской битвы.
Смоленскими краеведы все же придерживаются мнения, что это один из этих людей.
anzel писал(а):Уже школьники в рефераты понадергали инфы
это хорошо-бы, чтобы делом занялись, вместо сплошного плагиата из интернета в своих рефератах.
anzel писал(а):тогда надо поискать протокол заседания.
Решение это ведь итоговый документ.
Хорошая идея, будем искать, только как узнать дату и номер протокола, где ее могут подсказать? Архивы: городской, областной и новейший не имеют сведений об этом решении от 20 марта 1953 г..
Перлина Н.Б. не нашла сведений в рукописях отца в подтверждении того, то улица названа именно в честь физиолога, посоветовала обратиться к "Рабочему пути" того времени, где возможно могли быть заметки об этом решении. Только что из библиотеки. Очередная засада: 5 марта умер Сталин, и в Рабочем пути все страницы испещрены этой трагедией. Просмотрел весь март, сведения отсутствуют.
anzel писал(а): А вот еще шанс. На одном из домов, если Гугл-панорама не врет, сохранилась вывеска-фонарь с адресом. Дом 23.
Заеду посмотрю, а что, там инициалы есть?

anzel
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Забытый Смоленском Герой.

#19

Сообщение anzel » 30 янв 2018, 14:53

safety писал(а): Павлов Никифор Михайлович, Герой Советского Союза. Родился 15 июля 1913 года в деревне Николаевское (ныне — Дорогобужский район Смоленской области).
Его имя присвоено улице в Дорогобуже, причем не ранее 1968 года.
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

safety
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 13:05

Re: Забытый Смоленском Герой.

#20

Сообщение safety » 30 янв 2018, 16:54

anzel писал(а):А вот еще шанс. На одном из домов, если Гугл-панорама не врет, сохранилась вывеска-фонарь с адресом. Дом 23.
Такие точно были в ходу в 60-70-е.
Гугл панорама не врет. Там много таких табличек осталось, но нигде нет инициалов, или хотя-бы 1 буквы перед фамилией.
Изображение
Изображение
anzel писал(а):Может быть был некий список перспективных названий. Разве что их прямо на заседании выдумывали, но тогда надо поискать протокол заседания.
Решение это ведь итоговый документ.
Позвонил в Управление архитектуры и градостроительства Администрации города Смоленска, отдел городского дизайна, департаменту Смоленской области по культуре и туризму, никто не знает какой-бы мог документ предшествовать этому решению, а так же где и у кого это можно узнать. В свою очередь городской архив не сможет найти без названия, номера и даты документа, или хотя-бы одной из составляющих искомого документа. Куда дальше "копать"?

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Контактная информация:

Re: Забытый Смоленском Герой.

#21

Сообщение Недоумевающий » 31 янв 2018, 22:09

ИМХО, можно бы еще попробовать толкнуться в Комиссию по топонимике и увековечению памяти выдающихся событий и личностей в городе Смоленске, которая осуществляет свою работу в соответствии с Положением о комиссии, утверждаемым Главой города.
http://www.smoladmin.ru/administraciya- ... smolenske/, п.3.4.

Там ученых много, они "сядут, покумекают - и выправят дефект" (с) :-)
http://docs.cntd.ru/document/441709848

anzel
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Забытый Смоленском Герой.

#22

Сообщение anzel » 01 фев 2018, 09:41

safety писал(а):
anzel писал(а):Уже школьники в рефераты понадергали инфы
это хорошо-бы, чтобы делом занялись, вместо сплошного плагиата из интернета в своих рефератах.
Это Вам, взрослому серьезному человеку, трудно выяснить истину, как видно всему Смоленскому форуму, а что с детей взять?
Да и не только с детей. Сейчас все в интернете ответ ищут, и хотят сразу, чтобы Яндекс-Гугл в первой строке дал.
Некоторые, более недоверчивые, спрашивают в ответах МейлРу и проч. и уже потом решают: да, этот ответ мне нравится и подходит.
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

safety
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 13:05

Re: Забытый Смоленском Герой.

#23

Сообщение safety » 02 фев 2018, 10:10

anzel Сегодня звонил в городской архив по поводу протоколов заседаний и предварительных документов, которые могли предшествовать решению. Там сказали, что у них хранятся только финальные документы. Предварительных (протоколы заседаний и т.п) у них нет и они не хранятся, тем более столько лет. И так же сказали, что не знают где и что искать по этому поводу.
Надеюсь Администрация сможет найти что-то новое.
Изображение
Недоумевающий писал(а):ИМХО, можно бы еще попробовать толкнуться в Комиссию по топонимике и увековечению памяти выдающихся событий и личностей в городе Смоленске,
, Спасибо. Интересное направление для "раскопок". Пошел за лопатой.

Аватара пользователя
Krivich
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
Контактная информация:

Re: Забытый Смоленском Герой.

#24

Сообщение Krivich » 18 фев 2018, 12:17

Хорошо ещё, что не назвали более редкой фамилией Иванова, тогда бы вообще не докопаться было бы!
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Твардовский.

safety
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 13:05

Re: Забытый Смоленском Герой.

#25

Сообщение safety » 27 фев 2018, 16:18

Сегодня из Управления культуры прислали ответ на обращение следующего содержания:
IMG_1874.JPG
IMG_1874.JPG (2.71 МБ) 742 просмотра
Почему-то они посчитали высказывание Б.Н. Перлина (если оно и было в рукописях), написанное в 3-х строчках в книге от его имени его дочерьми в 2012 году, за официальный документ, подтверждающий происхождение названия улицы.
В самом начале этой книги написано: автор предложил вниманию читателей книгу "Смоленск и его улицы. Историко-географические очерки", подчеркивая этим, что он не претендует на истину в последней инстанции.

В процессе "раскопок" сегодня же удалось попасть на прием к председателю вышеупомянутой комиссии.
Недоумевающий писал(а):можно бы еще попробовать толкнуться в Комиссию по топонимике и увековечению памяти выдающихся событий и личностей в городе Смоленске,
Там ученых много, они "сядут, покумекают - и выправят дефект" (с) :-)
Выслушав мои доводы, обещали подумать на заседании комиссии о возможности присвоения имени улице. Все данные
совместного общения в этой теме на форуме с возможными именами героев передал лично Кашпар О.Н..
Ответ не многообещающий, но дарящий последнюю надежду на то, что улица найдет своего героя. :uch_tiv:

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Контактная информация:

Re: Забытый Смоленском Герой.

#26

Сообщение Недоумевающий » 28 фев 2018, 12:45

Выслушав мои доводы, обещали подумать на заседании комиссии о возможности присвоения имени улице. Все данные
совместного общения в этой теме на форуме с возможными именами героев передал лично Кашпар О.Н..
Ответ не многообещающий, но дарящий последнюю надежду на то, что улица найдет своего героя. :uch_tiv:
А вот это как понимать:
"... о возможности присвоения имени улице."?

Аватара пользователя
Yurgis
Сообщения: 2410
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
Откуда: Смоленск

Re: Забытый Смоленском Герой.

#27

Сообщение Yurgis » 28 фев 2018, 19:51

Я всегда считал, что названия улиц, связанных с фамилиями (особенно распространёнными) должны состоять из двух слов, типа ул. им. Академика Петрова. Больше половины смолян не знают в честь какого Николаева названа улица, а так ул. им. космонавта Николаева или Андрияна Николаева (имя-то достаточно редкое). А уж про Смирновых (переулок и бывшая площадь) вообще молчу. Особо я бы отметил улицы имени большевиков, типа большевика Соболева или большевика Урицкого, чтобы когда прогуливаешься по такой, понимал почему тротуар разбитый в хлам.
尤里

safety
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 13:05

Re: Забытый Смоленском Герой.

#28

Сообщение safety » 28 фев 2018, 20:26

Недоумевающий писал(а): А вот это как понимать:
"... о возможности присвоения имени улице."?
Имелось ввиду присвоить имя конкретного человека (Павлова), подтвержденного официальным документом. Например решением комиссии по топонимике и увековечению памяти выдающихся событий и личностей в городе Смоленске, или путем народного голосования на сайте администрации разместив их имена и достижения (подвиги), или еще как. Разумеется вряд ли получится, переименовывать улицу (вносить официальное изменение в название например ул. Академика Павлова), если получится присвоить имя конкретного человека (Павлова) этой улице, т.к это будет и затратно со стороны администрации и со стороны жильцов, когда они прописаны по ул. Павлова, это им точно не надо (ходить, чтобы внесли изменения в регистрационные и личные документы). Об этом (переименовании или изменении названия) вопрос не стоит, и не стоял.

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Контактная информация:

Re: Забытый Смоленском Герой.

#29

Сообщение Недоумевающий » 28 фев 2018, 21:45

Так есть же уже такой документ:
IMG_1874_2.JPG
IMG_1874_2.JPG (185.23 КБ) 673 просмотра
Ответ дан по существу, указаны должность и ФИО руководителя Управления, имеется его подпись, и если Вы прилепите на место голову этого документа (которую зачем-то отрезали :) ), где указаны наименование органа местного самоуправления г. Смоленска, полное наименование Управления, дата и исходящий номер, то это и будет самый что ни на есть официальный документ.

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16615
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева

Re: Забытый Смоленском Герой.

#30

Сообщение Aml » 28 фев 2018, 21:52

Документ, конечно, официальный. Но с нулевой информационной ценностью.

По форме - документ. По сути - отписка.

Ответить

Вернуться в «Вехи»