Легенды и загадки Смоленска

наследие и наследники
Сталкер
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 май 2018, 13:29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Легенды и загадки Смоленска

Сообщение Сталкер »

Давно ищу информацию о городских легендах и мистических местах Смоленска, но кроме пары общеизвестных рассказов о Чайнике или легенды о башне Веселухе так и не сумел найти. Нашему городу больше 1150 лет, с такой историей городских легенд и разного рода историй должно быть гораздо больше. Предлагаю в этой теме делиться известными форумчанам смоленскими легендами и мистическими истериями. Может кто слышал что-нибудь от старших поколений или сам сталкивался с загадочными явлениями?

Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 16677
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Киселёвка
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение В.А. »

Лично для меня много загадок. Все пока озвучивать не буду. Нужно ездить фоткать для наглядности, а возможности пока нет.
Загадка первая: откуда 10-15 метров песку и практически полное отсутствие кулюторного слоя и перегноя за тыщщщи-то лет на склоне Верхнего Волока 2, хорошо видно вдоль дороги от ул. Шевченко до перекрестка с Соболева, там еще по пути карьеры были, на них теперь микрорайон выстроили, а внизу прям за недостроенным зданием как срезано, очень наглядно, песочку с глиной метров много. Полагаю, такая де ситуэйшн с другими холмами, просто не видно.

Аватара пользователя
Сёма
Флеймо Флейм
Сообщения: 42302
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 11:43
Откуда: а ты?
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение Сёма »

Сталкер, легендарное кафе "Мамонтенок",лишь избранным удавалось посетить.

Анюта
Сообщения: 1883
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:08
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение Анюта »

Сёма, прекращаем резвиться. Высказываемся по теме.

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 20265
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение Индиана Джонс »

В.А. писал(а):Лично для меня много загадок. Все пока озвучивать не буду. Нужно ездить фоткать для наглядности, а возможности пока нет.
Загадка первая: откуда 10-15 метров песку и практически полное отсутствие кулюторного слоя и перегноя за тыщщщи-то лет на склоне Верхнего Волока 2, хорошо видно вдоль дороги от ул. Шевченко до перекрестка с Соболева, там еще по пути карьеры были, на них теперь микрорайон выстроили, а внизу прям за недостроенным зданием как срезано, очень наглядно, песочку с глиной метров много. Полагаю, такая де ситуэйшн с другими холмами, просто не видно.
А там был город? На всех известных картах, вплоть до ХХ века не было городских построек выше Рачевской набережной. Городские постройки, был вдоль Днепра, почти до Шейновки, там и культурный слой огромный
Вложения
555.jpg
555.jpg (2.15 МБ) 2293 просмотра
От Бога откажешься - к сатане пристанешь! Третьего не дано.

Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 16677
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Киселёвка
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение В.А. »

Ну и сколько там приблизительно этот "культурный слой" ??? Как показывает практика, он представляет собой аналогично либо песок, либо галька с песком и глиной вперемежку метра на два-три минимум, где ни копни. По волоку тогда ещё интереснее, откуда стока песка? Тем более, если там не жили люди, должны быть заросли, соответственно, если не чернозем, то более менее темная почва должна образоваться за тыщу лет, а не гольный песок. Есть дореволюционное фото Волока?

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 20265
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение Индиана Джонс »

В.А. писал(а):Ну и сколько там приблизительно этот "культурный слой" ???
На Соболева культурный слой достигает 10 метров
От Бога откажешься - к сатане пристанешь! Третьего не дано.

Аватара пользователя
Вездесущий
Сообщения: 33035
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 10:24
Откуда: Австралия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение Вездесущий »

А за какой промежуток времени такой слой образовался? 2000 лет, больше?
Beginnings are usually scary and Endings are ussually sad,but is everything in between that makes it all worth living...

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 20265
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение Индиана Джонс »

Вездесущий, за 1000 лет
От Бога откажешься - к сатане пристанешь! Третьего не дано.

Аватара пользователя
Вездесущий
Сообщения: 33035
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 10:24
Откуда: Австралия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение Вездесущий »

Сантиметр в год получается. А сейчас этот слой более быстро создаётся или перестал вовсе образовываться?
Beginnings are usually scary and Endings are ussually sad,but is everything in between that makes it all worth living...

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 20265
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение Индиана Джонс »

Вездесущий, с учетом того, сколько мусора производим, быстрее образуется,но в городах это меньше заметно, так как сейчас они убираются
От Бога откажешься - к сатане пристанешь! Третьего не дано.

Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 16677
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Киселёвка
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение В.А. »

Повторяю, ентот так называемый "культурный слой" гольный песок с глиной. Откуда? Нарастание его по см в год, бред историков, доказательство - берем дореволюционное фото и сравниваем с современностью, проседания домов тех лет не наблюдается, любой строитель скажет, что если здание просядет хотя бы на несколько см, оно пойдет трещинами и развалиться, накопления в виде многих метров песка, там где люди не жили, тоже бред, все должно зарасти лет за 15, будет лес, и соответственно за сотни лет, перегноя много, а не глина сплошная.

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 20265
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение Индиана Джонс »

В.А., долго объяснять
Здесь вкратце
[yb]z06x6NefiDI[/yb]
От Бога откажешься - к сатане пристанешь! Третьего не дано.

Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 16677
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Киселёвка
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение В.А. »

Видела этот ролик, неубедительно. заезженные шаблоны. Ишь как спохватились, хфорум собрали, ибо уже инфы уде столько накопилось, что не спрятаться,ине скрыться. У сибведа уже больше 20 статей с фактами опубликовано, особенно откопанный политех доставляет, культурный слой за 150 лет, 15 метров, глина-песок. :facepalm:

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 20265
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение Индиана Джонс »

В.А., ну если вы нашим ученым не верите,я тем более ничего не смогу вам доказать :nez-nayu:
От Бога откажешься - к сатане пристанешь! Третьего не дано.

Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 16677
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Киселёвка
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение В.А. »

Историкам веры нет, дискредитировали себя по полной. Тема смоленских подземелий хорошо ложится на гипотезу катастрофы. Я понимаю, что все это зайдет непросто и не с первого раза, и у виска покрутят. Материала много, сразу проанализировать вал инфы не получится, но хотя бы вопросы появятся. Рекомендую ознакомится с видео каналами Председатель СНТ и Исторический вольнодумец, ребята доступно и без зауми рассказывают о "культурном слое", засыпанных зданиях, лазают по старинным объектам. Много блогеров занимаются этой темой, но не все сразу влезет в голову, зачастую шлака тоже много, не сразу получается толково обьяснить, и стройные версии появляются в муках дискуссий. Ещё просьба, у кого есть фото кирпичных ходов,
сводчатых подвалов с заложенными окнами и проч, кидайте! Давайте поизучаем Смоленск в этом разрезе!

Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 16677
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Киселёвка
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение В.А. »

Вот например, в Москве регулярно откапывают один:два этажа с полноценными окнами, лучше смотреть весь цикл, чтобы понимать масштабы.
[yb]ncdP9DeBttI[/yb]
Сильно подозреваю, у нас в историческом центре тоже самое.

Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 16677
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Киселёвка
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение В.А. »

Взять те же дома на Благовещенской? Там целые этажи под землёй, где собственно сейчас располагаются всякие заведения. Кто помнит кафе " Миг", "Лисья нора? Если не изменяет память , сильно много вниз шли ступеньки.

Vologda-gda
Сообщения: 12761
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение Vologda-gda »

Ну откуда культурный слой в постоянно осыпающемся овраге? Оползень - он везде оползень.
Возможно что-то есть под дорогой - но кто ж её, дорогу эту ломать будет.
Если конечно не размоет очередным ливнем...

Аватара пользователя
Механикус
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 10:23
Откуда: Центрcity
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение Механикус »

В.А. писал(а):Взять те же дома на Благовещенской? Там целые этажи под землёй, где собственно сейчас располагаются всякие заведения. Кто помнит кафе " Миг", "Лисья нора? Если не изменяет память , сильно много вниз шли ступеньки.
Дома дореволюционные, огромные подвалы для хранения дров.
Ремонт принтеров, копиров. Заправка картриджей. 56 94 72

Аватара пользователя
bender
Ёжик
Сообщения: 46438
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 23:00
Настоящее имя: Венедикт
Откуда: [e.lf
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение bender »

В.А. писал(а):Тема смоленских подземелий хорошо ложится на гипотезу катастрофы. Я понимаю, что все это зайдет непросто и не с первого раза, и у виска покрутят.
B что же за катастрофа была? :hi_hi_hi:
очередная ядерная война и стирание памяти человечеству с замазыванием истории?

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 20265
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение Индиана Джонс »

Невежество, рождает новых Носовских и Фоменко
От Бога откажешься - к сатане пристанешь! Третьего не дано.

Nota bene
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 15:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Легенды и загадки Смоленска

Сообщение Nota bene »

.
Последний раз редактировалось Nota bene 23 апр 2019, 17:14, всего редактировалось 1 раз.

Сталкер
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 май 2018, 13:29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение Сталкер »

Господа, большое спасибо за ответы. По поводу холма вдоль В. Волока успел спросить у человека, немало поездившего по области—он говорит что мощные песчаные отложения в Смоленской области не редкость. В Талашкино, например, слой песка по его словам даже побольше, чем на том холме. Так что, к моему глубокому сожалению загадку это место может представлять только лишь с геологической точки зрения. А вот информация о подземных ходах под городом более интересна. В университетские годы мне приходилось слышать рассказ о том, что из-под одной башни крепостной Стены (за давностью лет уже не помню какой. То ли—Громовая,то ли Авраамиевская) ведёт подземный ход до Королевского Бастиона, с выходом на склон возле стадиона «Спартак». Любопытно, слышал ли кто-нибудь ещё об этом или других подземных галереях в Смоленске?

Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 16677
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Киселёвка
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение В.А. »

Оооо, комментаторы подтянулись! Уже хорошо! Конечно, да, особо не рассчитывала на одобрение публики, материал спорный, это очевидно, но все-таки надеюсь на конструктивный диалог. Манагеры, тоже люди, в свободное время развлекаются, почему бы и нет? Кто по пифку, кто по девочкам, кто по руинам и развалинам, очень ими интересуюсь. Ну какое зарабатывание? Аудитория мизерная, у председателя снт 40 тыс подписчиков,иполовина из регионов, какой это процент населения той же москвы, России? То ли дело бузова или дневник хача и т.п.

Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 16677
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Киселёвка
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение В.А. »

bender писал(а):
В.А. писал(а):Тема смоленских подземелий хорошо ложится на гипотезу катастрофы. Я понимаю, что все это зайдет непросто и не с первого раза, и у виска покрутят.
B что же за катастрофа была? :hi_hi_hi:
очередная ядерная война и стирание памяти человечеству с замазыванием истории?
Темой интересуюсь года три как, много версий, весьма занятных, выбирай любую))) Сама склоняюсь к природному катаклизму, вариаций много, от потопной, до взрыва крупного объекта, метеорита, например,вулкана, с последущими затоплениями и пылевыми бурями,, активизацией грязевых вулканов и т.п. Я не опрелелилась, мне больше интереснен сам фактологический материал, сбор инфы, обьяснений и альтернативныэ мнений, ибо вопросов много. Даже маститые альтернативщики за последний год поменяли версии на происхождение катаклизма, это нормально,в ходе диалога искать новое. :-)

Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 16677
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Киселёвка
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение В.А. »

Механикус писал(а):
В.А. писал(а):Взять те же дома на Благовещенской? Там целые этажи под землёй, где собственно сейчас располагаются всякие заведения. Кто помнит кафе " Миг", "Лисья нора? Если не изменяет память , сильно много вниз шли ступеньки.
Дома дореволюционные, огромные подвалы для хранения дров.
Версия добротная. Смущают, во-первых, затраты на такое строительство, отсутствие гидроизоляции на тот момент, даже сейчас там во многих случаях стоит вода, проще было бы поставить сарай рядом, как люди и стали делать впоследствии, также повсеместно, не только по Смоленску имебт место заложенные окна. Вот фото со смолбаттла:http://smolbattle.ru/threads/Смоленские ... 117/page-7
Вложения
3fef038d4b35.jpg
3fef038d4b35.jpg (96.73 КБ) 1472 просмотра
18580df2207b.jpg
18580df2207b.jpg (110.61 КБ) 1472 просмотра

Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 16677
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Киселёвка
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение В.А. »

Сталкер писал(а):Господа, большое спасибо за ответы. По поводу холма вдоль В. Волока успел спросить у человека, немало поездившего по области—он говорит что мощные песчаные отложения в Смоленской области не редкость. В Талашкино, например, слой песка по его словам даже побольше, чем на том холме. Так что, к моему глубокому сожалению загадку это место может представлять только лишь с геологической точки зрения. А вот информация о подземных ходах под городом более интересна. В университетские годы мне приходилось слышать рассказ о том, что из-под одной башни крепостной Стены (за давностью лет уже не помню какой. То ли—Громовая,то ли Авраамиевская) ведёт подземный ход до Королевского Бастиона, с выходом на склон возле стадиона «Спартак». Любопытно, слышал ли кто-нибудь ещё об этом или других подземных галереях в Смоленске?
Привееет! Вот и меня удивляет, откуда стока песка? Намыло? Насыпало? За какой период? Почему нет органического накопления за тыщи лет? Ходы откуда такие длинные, как их построили? Затраты? Ресурсы на такие проекты? Пока вижу только обьяснение в свете теории катаклизма - засыпало сверху обьекты, или селем накрыло, поэтому по ним , есть возможность передвигаться внутри, потом уже пытались туда проникнуть, откопать, использовать по новому, не пропалать же добру? К самой крепостной тоже много вопросов, но не все сразу....

Psycho
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 18 май 2012, 21:13
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение Psycho »

В.А., на фото что за заложенным окном?
Не могло это быть отверстие между соседними подвалами?
Или например печь?

Анюта
Сообщения: 1883
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:08
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Легенды и загадки Смоленска

Сообщение Анюта »

Еще рекомендую к этой теме обратиться.
viewtopic.php?f=59&t=50977&hilit=%D0%BF ... 1%8C%D1%8F

Ответить Пред. темаСлед. тема