Легенды и загадки Смоленска

[Psycho]

Если это был первый этаж, то почему потолок куполом?
На последующих этажах же такого нет.

[В.А.]

Psycho, ничего не могу сказать, по Смоленску это единственное фото. По другим городам больше интересного, где однозначно можно сказать нет.

[В.А.]

Если это был первый этаж, то почему потолок куполом?
На последующих этажах же такого нет.

Есть версии, что на основании старого, строили или реконструировали по-новому, надстраивали этажи. Впрочем, не настаиваю. Огромное количество повсеместно этих кирпичных тоннелей и " секретных" подвалов.

[В.А.]

Еще рекомендую к этой теме обратиться.
viewtopic.php?f=59&t=50977&hilit=%D0%BF ... 1%8C%D1%8F

Огромное спасибо! Есть отличные фото!

[Механикус]

Если это был первый этаж, то почему потолок куполом?
На последующих этажах же такого нет.

Кирпичный свод, выше обычные деревянные перекрытия

[В.А.]

Куполом и по типу галереи вели строительство до того, как появились надежные перекрытия.

[Psycho]

Если это был первый этаж, то почему потолок куполом?
На последующих этажах же такого нет.

Кирпичный свод, выше обычные деревянные перекрытия

Это я понимаю.
Вопрос в том - так принято было строить в то время или такой свод все же для подвальных помещений?

[bender]

Не могло это быть отверстие между соседними подвалами?
Или например печь?

Вероятнее всего. У нас подвал между соседями теперь заложен блоками. Вполне себе такое окно. Это раньше делали глубокие подвалы когда не было холодильников для хранения всяко снеди. Это "окно" между помещениями могло служить для разных целей. Огородиться от соседей, либо если там была лавка по продаже охлажденки, то могло быть торговое окно. да куча вариантов. Для окна очень мелкое.

[anzel]

Если это был первый этаж, то почему потолок куполом?
На последующих этажах же такого нет.

Ну так и над окном не перемычка, а свод.
Технология производства железобетона когда появилась? Вот вам и ответ.
Хоть и дорого сводом перекрывать, но в подвалах делали, чтобы не сгнило.
Кстати, в тему. Некоторые башни, как Громовая, имеют сводчатые перекрытия между ярусами, но множество таковых не имеют и стоят полые уже 200 с лишним лет, пустыми коробками.
Не исключено, что уже в момент постройки спохватились сколько кирпича уходит зря.

[Сталкер]

Привееет! Вот и меня удивляет, откуда стока песка? Намыло? Насыпало? За какой период? Почему нет органического накопления за тыщи лет? Ходы откуда такие длинные, как их построили? Затраты? Ресурсы на такие проекты? Пока вижу только обьяснение в свете теории катаклизма - засыпало сверху обьекты, или селем накрыло, поэтому по ним , есть возможность передвигаться внутри, потом уже пытались туда проникнуть, откопать, использовать по новому, не пропалать же добру? К самой крепостной тоже много вопросов, но не все сразу....

И Вам доброго времени суток! Песок вполне могло и фронтом ледника насыпать. Хотя не стану на этом настаивать—в геологии я все же полный профан. А вот насчёт подземных ходов... в принципе в районе крепостной стены эти ходы прорывались для возможного противодействия подкопам и так, для мелких пакостей осаждающему врагу. Лично я подозреваю, что многие из них могли быть засыпаны в ходе Великой Отечественной, город все-таки бомбили и бомбили много. Как я говорил в начале темы, меня больше интересует другой вопрос: в городе вроде бы как много мест, которые должны неизменно сопровождаться ореолом городских легенд, загадок и т.д., но по факту все немногочисленные легенды связаны только с несколькими объектами в центре города. Неужели никто от знакомых или родных не слышал легенд, связанных, например, с Чуриловским оврагом, Рачевкой, Реадовкой, Красным Бором, Лесопитомником, Блонье и т.д.? И не верю, что никто не сталкивался ни с чем аномальным в городе. Место на котором построен Смоленск достаточно древнее, пересеченное ручьями и холмами, ну хоть пара то геопатогенных зон в Смоленске должны найтись!

[Сталкер]

Еще рекомендую к этой теме обратиться.
viewtopic.php?f=59&t=50977&hilit=%D0%BF ... 1%8C%D1%8F

Большое спасибо за ссылку, тема очень интересная!

[anzel]

Место на котором построен Смоленск достаточно древнее, пересеченное ручьями и холмами, ну хоть пара то геопатогенных зон в Смоленске должны найтись!

Ну всё, запалился Сережа...

[Конкурентодаff]

Смотрим карту ровно по центру http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=54.79 ... 5&z=17&m=b кто что может поведать?

[anzel]

Смотрим карту ровно по центру http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=54.79 ... 5&z=17&m=b кто что может поведать?

Можно поведать, что разрешили всем всё на карту наносить. Откуда капище на дне ямы песчаного карьера?
Какие фаши докасательства? © Красная жара

[Psycho]

Вот наткнулся в инете http://smolklad.ru/forum/

[Nota bene]

.

[Конкурентодаff]

Против версии о нанесённом (относительно недавно) в результате какого-то катаклизма многометровом слое грунта, выступают находки в земле монет и прочей утвари, находящиеся на глубинах всего в несколько десятков сантиметров.

[Psycho]

Вот например, в Москве регулярно откапывают один:два этажа с полноценными окнами, лучше смотреть весь цикл, чтобы понимать масштабы.
Сильно подозреваю, у нас в историческом центре тоже самое.

Вот в этих домах 3 или 4 этажа ниже уровня земли и лифт даже есть.


Присыпало?

[Сталкер]

Место на котором построен Смоленск достаточно древнее, пересеченное ручьями и холмами, ну хоть пара то геопатогенных зон в Смоленске должны найтись!

Ну всё, запалился Сережа...

Хорошая шутка. «Сильное заявление. Проверять я его, конечно же не стану» Но Вы несколько ошиблись, я не Серёжа, я несколько моложе))
А если серьёзно, то под геопатогенными зонами я имел в виду места, в которых наличествует повышенный геомагнитный фон или же в силу, скажем, подземных водоемов происходит частое попадание молний, и т.д. Такие места всегда бывают окружены народными легендами и преданиями.

[Yurgis]

Вот в этих домах 3 или 4 этажа ниже уровня земли и лифт даже есть.

Брехня. Там скоростные лифты с одной стороны останавливаются на чётных этажах, с другой на нечётных. Все идут только вверх.

[Psycho]

Yurgis, я там лично был если чо)

[В.А.]

По Смоленску сложно что-либо утверждать, ибо фактического материала мизер.
Фото с заложенными окнами не слишком показательно, возможно, действительно, подвал.
Но вот гляньте откопанный политех в мск, "культурный слой" 6 м, и это не предел, ниже те же сводчатые арки, их не стали откапывать, говорят, там еще вглубь столько же...и самое интересное, закопанные окна. Меня сия находка просто вштырила!
[yb]Vp8JTRb_Vhw[/yb]
[yb]K96w1q_wgHM[/yb]
К чему это все? К тому чтобы внимательнее отнестись к древностям! Прям чую, у нас такое же запрятано!

[В.А.]

Кто в педах бывает? В старом корпусе, помницца, наши лаборатории располагались в подвальных помещениях. Смутно припоминаю два лестничных пролета вглубь, а то и три....неужели такое наворотили, чтоб огурцы хранить?

[Psycho]

Судя по Википедии построен в 1877 году.
А что говорят архивы на тему засыпания?

[Psycho]

Кто в педах бывает? В старом корпусе, помницца, наши лаборатории располагались в подвальных помещениях. Смутно припоминаю два лестничных пролета вглубь, а то и три....неужели такое наворотили, чтоб огурцы хранить?

В качестве версии педы рядом с Домом советов. Возможно изначально какое-то сообщение планировалось?

[Psycho]

Про политехнический музей как версия - строительство метро.

Метро начали проектировать заново, а все вырытые до этого мелкие траншеи закопали.

После полугодовых споров архитекторы решили опустить тоннели подземки на глубину 30 метров. Главной проблемой оказалось полное незнание геологии Москвы. Карта грунтов столицы была составлена только для 15-метровой глубины.

Маковский раздобыл общий геологический прогноз, где говорилось, что в глубине вроде как должны быть устойчивые грунты. Интересно, что первымиметростроевцами стали донбасские шахтеры - кроме них, никто не умел работать под землей.

Но дело не пошло. Оказалось, что в глубине под Москвой не твердь, а сплошные плывуны - жидкая смесь песка и воды. Весной 1934 года тоннель метро под Лубянкой вообще обвалился — строители натолкнулись на 12-метровый слой сплошной воды.

- Инженерам пришлось пойти на совсем уж революционное решение - они просто заморозили всю землю вокруг тоннеля, - рассказала Ломова. - Специалисты вырыли скважины и залили в них хладогент (жидкий аммиак, фреон) — жидкость испарялась и охлаждала все вокруг.

Тогда же замерзший грунт в центре столицы начали рыть специальным проходческим щитом (купили в Англии). До этого он год пролежал на Лубянской площади — шахтеры просто не верили, что машина сама может копать тоннель.

[Psycho]

И еще как одна версия - штабы во время ВОВ и хранилища экспонатов.

[bender]

На Дзержинского здание УВД там подвал на несколько этажей. Друг на скорой работал на вызов ездил. Говорил на лифте вниз ехали.

[В.А.]

Судя по Википедии построен в 1877 году.
А что говорят архивы на тему засыпания?

Может и есть чего, тока в контексте катаклизма никто не рассматривает. Всплывают факты разве что косвенно подтверждающие гипотезу. Позже сделаю подборку, но это при беглом чтении пары тем, глубоко влезать - это время, которого нет. Поэтому нужен коллективный разум. Вдруг кто,что найдет.

[SERGIO]

На Дзержинского здание УВД там подвал на несколько этажей. Друг на скорой работал на вызов ездил. Говорил на лифте вниз ехали.

Откуда в УВД лифт? Там 4 этажа в здании, все по лестнице ходят. В ФСБ есть лифты.