Всё нормально...предполагали...архитекторы были в основном итальянцы,а у них Венеция есть и другие прелести...просто окна цокольных этажей ниже уровня земли,как и подвальные окна имеют приямки,которые гидроизолировать гораздо проще в случае надобности ,чем,скажем, окна первых этажей в случае сильного затопления...Psycho писал(а):
А если они в момент строительства не предполагали возможности таких затоплений?
Легенды и загадки Смоленска
- Sash
- Сообщения: 8482
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Легенды и загадки Смоленска
- svenuh
- Сообщения: 2934
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 13:58
- Настоящее имя: Юрий Кабанов
- Откуда: г. Каловые Массы
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Легенды и загадки Смоленска
Смоленск - это одна сплошная геопатогенная зона.Сталкер писал(а):ну хоть пара то геопатогенных зон в Смоленске должны найтись!
- В.А.
- Сообщения: 22792
- Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
- Настоящее имя: Ольга
- Откуда: Санаторий Сатаны
- Благодарил (а): 326 раз
- Поблагодарили: 264 раза
Re: Легенды и загадки Смоленска
Весьма годно! Такой оригинальной версии ещё не слышала.Psycho писал(а):
Что значит нах?
От строительства метро (на той же Комсомольской к примеру открытым способом) был избыток земли. Чтобы не вывозить. Возможно уровень нужно было поднять потом.
А в гипотезе про ВОВ - бомбоубежище делали. Первые этажи засыпали и там расположили штаб.
Сразу скажу это только версии от меня. Не нравятся - не кушайте.
Не психолог, а волшебная (с)
- В.А.
- Сообщения: 22792
- Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
- Настоящее имя: Ольга
- Откуда: Санаторий Сатаны
- Благодарил (а): 326 раз
- Поблагодарили: 264 раза
Re: Легенды и загадки Смоленска
Здания зачастую выполнены на высоком уровне инженерного мастерства, кажется, не могли не учесть такого важного фактора.А если они в момент строительства не предполагали возможности таких затоплений
Не психолог, а волшебная (с)
- В.А.
- Сообщения: 22792
- Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
- Настоящее имя: Ольга
- Откуда: Санаторий Сатаны
- Благодарил (а): 326 раз
- Поблагодарили: 264 раза
Re: Легенды и загадки Смоленска
Весьма спорно, требует проверки, подкрепления, звучит голословно.Sash писал(а):Всё нормально...предполагали...архитекторы были в основном итальянцы,а у них Венеция есть и другие прелести...просто окна цокольных этажей ниже уровня земли,как и подвальные окна имеют приямки,которые гидроизолировать гораздо проще в случае надобности ,чем,скажем, окна первых этажей в случае сильного затопления...Psycho писал(а):
А если они в момент строительства не предполагали возможности таких затоплений?
Не психолог, а волшебная (с)
- В.А.
- Сообщения: 22792
- Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
- Настоящее имя: Ольга
- Откуда: Санаторий Сатаны
- Благодарил (а): 326 раз
- Поблагодарили: 264 раза
Re: Легенды и загадки Смоленска
По Венеции есть интересное наблюдение, показывали видео в Ютуб, во время очистки каналов, воду спускали, оголялось основание, были замечены двери, ступени, которых не было видно под водой и они не использовались, есссно, будто дома изначально были обычными.
Не психолог, а волшебная (с)
-
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 06 дек 2016, 21:46
- Настоящее имя: Vay
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Легенды и загадки Смоленска
Да везде уже эскалаторы поставили, бюджетней получилось быSERGIO писал(а):Откуда в УВД лифт? Там 4 этажа в здании, все по лестнице ходят. В ФСБ есть лифты.bender писал(а):На Дзержинского здание УВД там подвал на несколько этажей. Друг на скорой работал на вызов ездил. Говорил на лифте вниз ехали.
- Sash
- Сообщения: 8482
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Легенды и загадки Смоленска
Проверка чего ???...того,что проверено тысячелетиями ?...голословно ?...зачем "заумствовать ретиво" ?...достаточно выйти на улицу - там сотни домов с приямками,в том числе и в зонах ежегодных подтоплений..."всё уже придумано за нас" - никакой конспирологии...В.А. писал(а): Весьма спорно, требует проверки, подкрепления, звучит голословно.
- Sash
- Сообщения: 8482
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Легенды и загадки Смоленска
Венеция 1500 лет опускается в землю и тем самым тонет в воде...и все это время она подсыпается по возможности...дома не поднимешь,но уровень грунта понемногу поднимается над уровнем воды...с этим уровень грунта поднимался и над нулём самих зданий...всё "до блеску" просто и тривиально,никакой конспирологии...В.А. писал(а):По Венеции есть интересное наблюдение, показывали видео в Ютуб, во время очистки каналов, воду спускали, оголялось основание, были замечены двери, ступени, которых не было видно под водой и они не использовались, есссно, будто дома изначально были обычными.
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Легенды и загадки Смоленска
По смыслу бревна в дело шли. Сомнительно, чтобы для такой утилитарной одноразовой цели разворачивали каменное дело.John Prick писал(а):Интересно, что они из себя представляли в то время? Просто земляные ходы или укреплённые кирпичём галереи? Если второе, то, возможно, какие-то фрагменты ещё можно обнаружить.Повезло побывать на входе в одну из двух минных галерей воеводы Шеина, проложенных в 1633.
Совсем другой случай, когда подземный ход оборудовался для вылазок в поле, например, из Королевской крепости. Отчего было не сделать его со сводом, чтобы уже очень надолго.
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
-
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 21 май 2018, 10:28
- Настоящее имя: Iван
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Легенды и загадки Смоленскан
Слышал об длинном подземном пути под крепостной стеной. Коллеги по работе рассказывали, имеется огромное кол-во подземных путей и развязок, но все они хорошо скрыты от глаз прохожих людей, либо их входы находятся на огорожденной территории, куда так просто попасть весьма сложно.
- Sash
- Сообщения: 8482
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Легенды и загадки Смоленскан
Ну,иногда очень даже и просто...году эдак в 72-м прямо на "зелёнке" возле памятника с орлами,ближе к Дзержинке,под землю метров на 12 провалился ребенок,вытаскивать его прыгал мой товарищ...провалился так называемый "слуховой" колодец,применяемый во времена оные против подкопов под крепость...попали-то ребята в него быстро и ВЕРТИКАЛЬНО,но,значит,существовал и горизонтальный вход...но тогда разбираться с этим не стали - просто сверху завалили землей...Украинец писал(а):...куда так просто попасть весьма сложно.
-
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 21 май 2018, 10:28
- Настоящее имя: Iван
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Легенды и загадки Смоленска
Sash, ты не правильно рассуждаешь. Разбираться не стали, потому что все и так известно. Просто все это хранится в тайне, у администрации нет цели делиться со всеми жителями такой информацией, ты же понимаешь, сколько интузиастов найдётся, что бы туда залесть, посмотреть неизведанное. Тоже самое и с бункером гитлера, людей держат за [извините]. Говорят нет бункера там. А он есть, моего отца водили в него ещё в 60х годах, когда все это было доступно жителям города. Это район Гнездово, подробней говорить не хочу. Уже потом, начались взрывы на минах и тому подобное.
Будьте умнее и знайте, у нашего города много секретов и тайн, здесь их вам никто разглашать не будет.
Будьте умнее и знайте, у нашего города много секретов и тайн, здесь их вам никто разглашать не будет.
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 102236
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 815 раз
- Поблагодарили: 2194 раза
Re: Легенды и загадки Смоленска
Ходы много где были, но их засыпали чисто с практической точки зрения. У знакомой есть коттедж в исторической части, тоже вход рядом с участком был в подземный ход, специально заказывали машину грунта, дабы там не тусили мутные личности.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
- Sash
- Сообщения: 8482
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Легенды и загадки Смоленска
Спасибо за пожелание,да мы как-то и не паримся по поводу ума...)))...а тайны - на то и тайны,чтобы их не разглашать,город и его жители гораздо целее будут...да,и насчет 60-х..."когда все это было доступно жителям города"...не надо...лапша это...я это не по рассказам знаю - жил я тогда...Украинец писал(а): Будьте умнее и знайте, у нашего города много секретов и тайн, здесь их вам никто разглашать не будет.
- В.А.
- Сообщения: 22792
- Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
- Настоящее имя: Ольга
- Откуда: Санаторий Сатаны
- Благодарил (а): 326 раз
- Поблагодарили: 264 раза
Re: Легенды и загадки Смоленска
Приямки легче изолировать? Хм. Всю жизнь думала, что наоборот их делают там, где острая необходимость отвести грунтовые воды, чтобы использовать подвал как доппомещение. По возможности лучше обойтись, ибо это геморрой ещё тот. И не все так просто, глянула, это сложное технологически решение по сути, также как и с гидроизоляцией, что-то пойдет не так, и привет. У нас полно подвалов с приямками, и цокольных этажей, итальянцами там и не пахнет. Сразу вспоминаю дом на набережной у одной форумчанки, сколько она билась за подвал, не знаю, чем дело кончилось.Sash писал(а):Всё нормально...предполагали...архитекторы были в основном итальянцы,а у них Венеция есть и другие прелести...просто окна цокольных этажей ниже уровня земли,как и подвальные окна имеют приямки,которые гидроизолировать гораздо проще в случае надобности ,чем,скажем, окна первых этажей в случае сильного затопления...Psycho писал(а):
А если они в момент строительства не предполагали возможности таких затоплений?
Не психолог, а волшебная (с)
- В.А.
- Сообщения: 22792
- Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
- Настоящее имя: Ольга
- Откуда: Санаторий Сатаны
- Благодарил (а): 326 раз
- Поблагодарили: 264 раза
Re: Легенды и загадки Смоленска
Вот тут итальянец рассказывает стандартную басню про сваи, но если не слушать, а смотреть, не понятно, как это так странно город затапливало, что в них в домах фундаменты крошаться, и представляют собой не что иное, как блоки и кирпичи, двери гниют, а дыры в затопленном крыльце спешно заделывают кирпичами? Не успели подготовиться, скажете? Город ведь строили на воде и он тыщу лет тонет? Куски бревен просто вдоль дома понатыканные для дураков. Пишут, что к 2030 город вообще разрушится и будет непригоден.Sash писал(а):Венеция 1500 лет опускается в землю и тем самым тонет в воде...и все это время она подсыпается по возможности...дома не поднимешь,но уровень грунта понемногу поднимается над уровнем воды...с этим уровень грунта поднимался и над нулём самих зданий...всё "до блеску" просто и тривиально,никакой конспирологии...В.А. писал(а):По Венеции есть интересное наблюдение, показывали видео в Ютуб, во время очистки каналов, воду спускали, оголялось основание, были замечены двери, ступени, которых не было видно под водой и они не использовались, есссно, будто дома изначально были обычными.
[yb]K83X5BN3Aow[/yb]
Не психолог, а волшебная (с)
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Легенды и загадки Смоленска
Венеция среди воды, но сваи забиты в подобие тверди, отложения ила. Во второй части ролика понятно, что показывают археологию. И видна структура фундамента. Сваи, настил досок или бревен, поверх них каменный пол.В.А. писал(а): Город ведь строили на воде и он тыщу лет тонет? Куски бревен просто вдоль дома понатыканные для дураков.
Основание зыбкое вот и сваи. У нас песчаных линз в грунте сплошь и рядом, поэтому чаще свайные фундаменты. Ж/б свай не было у Коня, он забивал дубовые под башни и стены нашей крепости, как в Венеции.
В отношении того, что она тонет. Ага, тыщу лет. То что уровень воды стал выше связывают с повышением уровня мирового океана. На экскурсиях в самой Венеции рассказывают также байку, что уровень поднялся после углубления фарватера в окрестностях. Т.е. никакой конспирологии. Даже скучно.
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Re: Легенды и загадки Смоленска
Господа, благодарю вас за содержательные комментарии, о слуховом колодце возле памятника с орлами ранее слышать не приходилось. Отдельно хочу поблагодарить Sash и anzel за ваши усилия по поддержанию беседы в конструктивном русле. Уважаемая В.А., затронутая Вами тема по-своему любопытна, но, все же тематика «разоблачения официальной науки» более проходит по разряду конспирологии и к Смоленску имеет весьма отдаленное отношение.Венеция и засыпанные этажи зданий по всему миру все-таки мало связаны с городскими легендами, фольклором и загадочными местами нашего родного города Возможно, Вам стоило бы создать для обсуждения этого вопроса отдельную тему? Полагаю, такая тема наберёт немало Ваших единомышленников. С глубоким уважением к Вам, Сталкер .
-
- Ёжик
- Сообщения: 45710
- Зарегистрирован: 20 сен 2007, 23:00
- Настоящее имя: Венедикт
- Откуда: [e.lf
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Re: Легенды и загадки Смоленска
Забанить надо В.А.
И тему почистить от бреда, не связанного со Смоленском.
И тему почистить от бреда, не связанного со Смоленском.
- Sash
- Сообщения: 8482
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Легенды и загадки Смоленска
Простите,но для того,чтобы думать,надо,как минимум,что-то знать...и тогда не будете путать причину со следствием...приямок - не для отвода грунтовых вод,а отвод грунтовых вод - для существования и функционирования приямка...как-то так...а функция приямка в максимальном доступе света,инсоляции и возможности вентиляции и проветривания подвального помещения...желаете обойтись ? - обходитесь и не обижайтесь на полученный геморрой...В.А. писал(а): Приямки легче изолировать? Хм. Всю жизнь думала, что наоборот их делают там, где острая необходимость отвести грунтовые воды, чтобы использовать подвал как доппомещение. По возможности лучше обойтись, ибо это геморрой ещё тот.
- Sash
- Сообщения: 8482
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Легенды и загадки Смоленска
Это тоже просто...издержки совка...подобные случаи тогда попросту умалчивались,а порой и секретились...сейчас мы тут же узнаем,скажем, о падении маленького самолета и паре пострадавших...а в 73-м на посадке под Москвой взорвался лайнер более,чем с сотней пассажиров и...везде - полная тишина...мне самому пришлось таскать на себе несколько суток по частям тех самых пассажиров в рефрижераторы,но рассказать об этом мне по подписке разрешилось только в 85-м...вот как-то так...))))))) ...и...спасибо за благодарность )))Сталкер писал(а):Господа, благодарю вас за содержательные комментарии, о слуховом колодце возле памятника с орлами ранее слышать не приходилось.
-
- Сообщения: 17841
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Легенды и загадки Смоленска
Можно еще три копейки в тему.
У нас целая улица "просела". Дзержинска. Она наросла сантиметров на 60, а-то и более. Сталкивалась с информацией, что рельсы трамвая до сих пор рож морем земли лежат.
Еще момент. В период войны очень многие здания были разрушены, кирпич и бетон превратились в труху и крошево. Конечно большую часть завалов разобрали, вывезли( кстати куда?). Но многое осело на поверхности, изменило нулевой уровень.
Теперь про окна в подвалах и сами подвалы. Дрова, кладовые, ледники, закаты возможно для скота, жилье для прислуги и недорогое жилье на съем, кустарные мастерские... Любой свет, как подарок. Не знаю ,как в Смоленске, но в литературе приходилось сталкиваться , что подкопы были обязательным условием выживания. Кладку разбирать сложно-долго, а землю в "оконном приёме "откопать можно.
У нас целая улица "просела". Дзержинска. Она наросла сантиметров на 60, а-то и более. Сталкивалась с информацией, что рельсы трамвая до сих пор рож морем земли лежат.
Еще момент. В период войны очень многие здания были разрушены, кирпич и бетон превратились в труху и крошево. Конечно большую часть завалов разобрали, вывезли( кстати куда?). Но многое осело на поверхности, изменило нулевой уровень.
Теперь про окна в подвалах и сами подвалы. Дрова, кладовые, ледники, закаты возможно для скота, жилье для прислуги и недорогое жилье на съем, кустарные мастерские... Любой свет, как подарок. Не знаю ,как в Смоленске, но в литературе приходилось сталкиваться , что подкопы были обязательным условием выживания. Кладку разбирать сложно-долго, а землю в "оконном приёме "откопать можно.
-
- Сообщения: 17841
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Легенды и загадки Смоленска
Где-то рассказывала уже про мужчину, провалившегося на газоне на месье, где сейчас МТС . Провалился на очень значительную глубину. Доставали , отогревали. Была заметка в "Рабочем пути".
Подобный бездонный провал был недалеко от Дома учителя на Октябрьской революции.
Подобный бездонный провал был недалеко от Дома учителя на Октябрьской революции.
- Sash
- Сообщения: 8482
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Легенды и загадки Смоленска
Вроде как в последний ремонт их всё-таки демонтировали,но уровень не опустили,а наоборот подняли...а пролежали они долго, бывало машины асфальт протирали до рельс...трамвай-то убрали от дамбы до площади где-то между 73м и 74м,я тогда "священный долг" отдавал,а когда в 75м я его отдал рельсы там еще существовали...Polina2013 писал(а): Сталкивалась с информацией, что рельсы трамвая до сих пор рож морем земли лежат.
-
- Сообщения: 17841
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Легенды и загадки Смоленска
Теперь о окошках в никуда.
Как-то в хозрасчетке на Тухачевского застала ремонт. Слева от входа было окно. Если посмотреть с фасада, тоокошко вернулось в стену соседнего дома. Да и расположено оно было ниже привычного.
Как-то в хозрасчетке на Тухачевского застала ремонт. Слева от входа было окно. Если посмотреть с фасада, тоокошко вернулось в стену соседнего дома. Да и расположено оно было ниже привычного.
- Sash
- Сообщения: 8482
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Легенды и загадки Смоленска
Ничего здесь особого нет...у меня в квартире,там же на Тухачевского,в одной комнате было явно лва окна,а осталось одно...батареи две - окно одно...и так по всей вертикали квартир...)))
-
- Сообщения: 17841
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Легенды и загадки Смоленска
Ну у нас город сплошь из холмов и рвов. У одного здания может с разных сторон быть несколько этажей. Потом, могли и земли на склон подсыпать, при рытье котловане для ближайшего дома. Вот и засыпанный этаж.
Re: Легенды и загадки Смоленска
Господа, большое спасибо за ответы. Узнал много нового о подземной части города. Пару дней назад вспомнил ещё один факт, который некогда меня озадачил—в питомнике возле Соловьиной рощи, на перилах мостика для прыжков в воду озера несколько лет, вплоть до начала там стройки висел венок, похожий на похоронный. Никто не знает, с чем может быть связано его размещение там?
- констанция
- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:39
- Настоящее имя: наталья
- Откуда: г.Париж,ул. Голубятни
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Легенды и загадки Смоленска
По адресу Карла Маркса12а красивый дом, где как известно жил И. Е. Клименко и Ю.Гагарин. Здесь даже есть лифт))) Что за бетонная шахта прямо на клумбе перед входом в дом?
- Вложения
-
- 20181011_164027_resized.jpg (680.79 КБ) 2751 просмотр
-
- 20181011_163918_resized.jpg (684.76 КБ) 2751 просмотр
Визы, приглашения