Childfree

Тринадцатая

С некоторых пор меня интересуют всякие форумы и сайты по детской тематике, тут наткнулась на явление "чаилдфри":

"...Отсутствие детей не может нервировать.
Нервировать может только их присутствие. А если нервирует их отсутствие, то это свидетельствует о том, что дела идут плохо, и беспокоит неудовлетворение чувства собственной значительности. Последнее следует удовлетворять через продуктивную деятельность, а не через рождение ребенка. Но наличие детей – это всегда здорово! Ведь они твоя гордость, если тебе больше гордиться нечем. А если это не так, их наличием можно обосновать все свои неудачи..."
(это цитата Михаила Литвака)

А также некоторые другие мотивации.

Ваше отношение к добровольной бездетности?

diesel · Сообщение **diesel** » 25 ноя 2008, 17:23

По мне - это явление сродни "эмо" и прочим заморочкам тинейджеров. Человек с состоявшимся мышлением, если на то нет медицинских показаний, от детей не откажется. Есть правда другая сторона медали - есть ли у этого человека с кем этих детей рожать и растить. А по каким причинам наблюдается такое отсутствие - это уже другая тема. Так что объявим добровольной бездетности бой!

diesel · Сообщение **diesel** » 25 ноя 2008, 17:27

Тринадцатая писал(а):Цитата(Тринадцатая @ 25.11.2008, 14:17) ... беспокоит неудовлетворение чувства собственной значительности. Последнее следует удовлетворять через продуктивную деятельность, а не через рождение ребенка.

А вот это мысль здравая.

Mary · Сообщение **Mary** » 25 ноя 2008, 22:52

Ай, чтобы кто ни говорил, подсознательно никто не хочет "уходить" не оставив ничего после себя. Как-то обидно, когда на могилку ходить никто не будет. Мы ж абсолютно нормальная среднестатистическая масса, которой проблематично оставить что-то после себя в истории, а наличие детей какая-никакая гарантия, что и стакан воды подадут и на могилку цветы принесут, даже будут плакать и скучать.
Возможно детей не заводят те, кому пофиг, будут его помнить или нет. А когда станет не пофиг, будет поздно.
Извините за цинизм...

Тринадцатая

Я вот больше думаю о том, как мой будущий ребенок унаследует семейный бизнес, про стакан воды как-то не думала...а вдруг я пить не захочу :p

Но встречаются по-жизни такие люди, на которых смотришь и думаешь нечто в духе "презервативы бесплатно выдавать, чтоб не размножались".

Сообщение **step** » 25 ноя 2008, 23:29

Есть мощнейшие инстинкты и противиться им, это идти против себя.

Сообщение **SERGIO** » 26 ноя 2008, 08:54

Дети это счастье )

Vlad_02 · Сообщение **Vlad_02** » 26 ноя 2008, 09:40

Дети - это цветы жизни.

winzard · Сообщение **winzard** » 26 ноя 2008, 09:51

Теорема:
Если есть некое X, присущее абсолютному большинству элементов множества A, всегда найдется такое подмножество B этого множества, которое декларирует добровольный отказ от X (либо отрицает X).

Следствие 1. В интернете всегда найдутся такие форумы, где A обсуждают B и B обсуждают A, независимо от X.

Сообщение **Ветер** » 26 ноя 2008, 10:23

Если любишь детей, не стоит вопрос быть или не быть. А если нет- тогда и не надо мучать ни себя, ни детей. Не ставлю сейчас вопрос о возможности воспитывать(материальный аспект и наличие партнера), т.к мы сейчас о другом))
Я лично считаю, что нежелание иметь детей- это сбой в программе. Это тупиковая ветвь развития. Такие люди, не оставив после себя продолжение, заканчивают свой род. Это их право.

Сообщение **SERGIO** » 26 ноя 2008, 10:36

Bетер писал(а):Цитата(Bетер @ 26.11.2008, 10:23) Я лично считаю, что нежелание иметь детей- это сбой в программе. Это тупиковая ветвь развития. Такие люди, не оставив после себя продолжение, заканчивают свой род.

что собственно правильно ) нефиг таким размножаться)

July79 · Сообщение **July79** » 26 ноя 2008, 10:50

считаю что это теория имеет право на жизнь. есть такие матери, которые отказываються от детей в роддоме или всю жизнь пьют или коляться и делают жизнь детей адом, так вот таким некогда думать опродолжении рода и стакане воды.... а есть нормальные женщины которые просто не любят детей (у меня в знакомых такая есть), так вот я считаю, что раз не любит то и не надо.

Сообщение **Ветер** » 26 ноя 2008, 11:11

July79 писал(а):Цитата(July79 @ 26.11.2008, 10:50) раз не любит то и не надо.

Угу. Пральна сказано: Не хочешь ср%ть, не мучай ж%пу.

Тринадцатая

July79 писал(а):Цитата(July79 @ 26.11.2008, 10:50) считаю что это теория имеет право на жизнь. есть такие матери, которые отказываются от детей в роддоме или всю жизнь пьют или коляться и делают жизнь детей адом, так вот таким некогда думать о продолжении рода и стакане воды....

Вот что самое странное, что вот такие несознательные женщины (которые пьют, употребляют наркотики, шляются с кем ни попадя и пр.) рожают постоянно. Есть у нас одна такая неблагополучная мадам на работе - от разных мужиков родила уже четверых детей, как они живут - это отдельная песня.

July79 · Сообщение **July79** » 26 ноя 2008, 11:42

Тринадцатая считаю что таких плодовитых с%чек надо стерелизовать во благо общества. у нас во дворе такая жила родила 15 детей какова их теперешняя судьба даже незнаю, нодумаю что не очень завидная. :cray:

Vlad_02 · Сообщение **Vlad_02** » 26 ноя 2008, 14:59

July79 писал(а):Цитата(July79 @ 26.11.2008, 11:42) Тринадцатая считаю что таких плодовитых с%чек надо стерелизовать во благо общества. у нас во дворе такая жила родила 15 детей какова их теперешняя судьба даже незнаю, нодумаю что не очень завидная. :cray:

15????????????????? :blink:

diesel · Сообщение **diesel** » 26 ноя 2008, 15:03

Сейчас уйдем в дерби... Уже как-то обсуждалось подобное, нашлись даже те, кто стал меня обвинять в том, что я пропагандирую запрет рожать "маргинальным слоям населения" и призываю к "повышению жизненного уровня населения как самоцели жизни". Так что, чтобы темя не превратилась во флейм, давайте не будем касаться таких вопросов.
А вот что именно побуждает отказываться от рождения и воспитания детей? Что могло бы побудить Вас?

InSite · Сообщение **InSite** » 26 ноя 2008, 15:09

diesel писал(а):Цитата(diesel @ 26.11.2008, 15:03) Что могло бы побудить Вас?

Эгоизм. В формулировке "пожить для себя".

Йеннифэр

Часто таких людей побуждают отказаться от детей "психологические травмы". У меня есть знакомая - старшая из пяти братьев-сестер. Она им всю жизнь носы-попы вытирала и таскалась с ними, как мамка, потому что биологическим родителям было некогда - они на ораву деньги зарабатывали. Как итог - она выросла и сказала: "Я всю жизнь возилась с детьми, не имея возможности пожить для себя, никогда своих не заведу!"
И я не могу сказать, что ее не понимаю.

Тринадцатая

diesel писал(а):Цитата(diesel @ 26.11.2008, 15:03) А вот что именно побуждает отказываться от рождения и воспитания детей? Что могло бы побудить Вас?

Я долгое время "раскачивалась", мне такой ответственный шаг нужно обязательно тщательно обдумать со всех сторон, прочтите за сравнение, но перед тем как заводить черепашку я думала год!
- А нужна ли она мне вообще
- А где она будет жить, как ее кормить и кто за ней будет следить
- А что делать когда она вырастет из маленькой "пепельницы" до размеров приличной тарелки

Сейчас уже дозрела до желания иметь ребенка. Хочу дочку, а вобщем как получится, согласна и на мальчика:))

winzard · Сообщение **winzard** » 26 ноя 2008, 16:39

ЦитатаСтранно это все как-то, и на мой взгляд совсем не нормально[/quote]
Социально - может и не нормально. Чайлдфри - это нечто другое. Они не просто отказываются заводить детей, они приводят для этого кучу доказательств, обоснований и просто тупо орут в уши.
Декларативный отказ, в общем. Вот я сейчас чаю не хочу и сижу молча. А мог бы открыть сообщество teafree и пропагандировать о вреде чая и кофеина. Графики всякие приводить, чаефилов ругать.

Сообщение **SERGIO** » 26 ноя 2008, 17:29

Сирёга писал(а):Цитата(Сирёга @ 26.11.2008, 15:56) Хотел сына, рад что дочка, Главное чтоб здоровый ребенок, это самое главное. Не понимаю как я раньше без неё жил. )))) Реально в детский сад просто мчусь, чтобы вновь услышать: "Папа... Это ты приехал?"

+100 ))))))))))

anovikov · Сообщение **anovikov** » 26 ноя 2008, 17:44

Не являясь ни сторонником ни противником чайлдфри (хотя для общества чайлдфри полезнее чем люди имеющие детей), замечу что судить о "естественности" тут бессмысленно: жизнь людей вообще дико "неестественна", в том числе и в половых вопросах. Например, стандартом красоты и сексуальности считаются вовсе не женщины наиболее пригодные для деторождения, а как бы ни наоборот.

diesel · Сообщение **diesel** » 26 ноя 2008, 17:57

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 26.11.2008, 13:39) Социально - может и не нормально. Чайлдфри - это нечто другое. Они не просто отказываются заводить детей, они приводят для этого кучу доказательств, обоснований и просто тупо орут в уши.
Декларативный отказ, в общем. Вот я сейчас чаю не хочу и сижу молча. А мог бы открыть сообщество teafree и пропагандировать о вреде чая и кофеина. Графики всякие приводить, чаефилов ругать.

в студию!

diesel · Сообщение **diesel** » 26 ноя 2008, 17:59

anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 26.11.2008, 14:44) Не являясь ни сторонником ни противником чайлдфри (хотя для общества чайлдфри полезнее чем люди имеющие детей), замечу что судить о "естественности" тут бессмысленно: жизнь людей вообще дико "неестественна", в том числе и в половых вопросах. Например, стандартом красоты и сексуальности считаются вовсе не женщины наиболее пригодные для деторождения, а как бы ни наоборот.

точно, общество от этого хотя бы не вырождается :crazy:

anovikov · Сообщение **anovikov** » 26 ноя 2008, 18:53

Да нет, просто люди не имеющие детей больше работают и соответственно больше зарабатывают, и больше тратят т.к. имеют больше денег и больше свободного времени. И могут идти на риск т.к. на них дети не висят, более мобильны, а соответственно еще больше зарабатывают. Что же до роста населения, то его лучше осуществлять за счет иммигрантов, поскольку рождаются по определению, в среднем средние люди, а иммигранты - всегда самые лучшие, другие не в состоянии оторвать задницу и куда-то переехать.

diesel · Сообщение **diesel** » 26 ноя 2008, 19:16

anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 26.11.2008, 15:53) Да нет, просто люди не имеющие детей больше работают и соответственно больше зарабатывают, и больше тратят т.к. имеют больше денег и больше свободного времени. И могут идти на риск т.к. на них дети не висят, более мобильны, а соответственно еще больше зарабатывают. Что же до роста населения, то его лучше осуществлять за счет иммигрантов, поскольку рождаются по определению, в среднем средние люди, а иммигранты - всегда самые лучшие, другие не в состоянии оторвать задницу и куда-то переехать.

Это я все понимаю, только полезность для общества не только баблом измеряется.