Будут ли небоскребы в Смоленске?

Небольшой вопрос

Аватара пользователя
WolkMain
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 17:43
Откуда: Schmolen
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#1

Сообщение WolkMain » 26 ноя 2007, 20:19

Или у нашего правительства денег не хватит?

Аватара пользователя
punKiller
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 29 сен 2006, 23:48
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#2

Сообщение punKiller » 26 ноя 2007, 21:24

А надо ли? Небосрёбы строятся там, где земля дорогаяпод строительство, вот и лезут наверх. В Смоленске пока с этим проблем нет.

Vlad_02
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 08:32
Настоящее имя: Илья
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#3

Сообщение Vlad_02 » 26 ноя 2007, 21:27

WolkMain писал(а):Цитата(WolkMain @ 26.11.2007, 20:19) Или у нашего правительства денег не хватит?
Ты, верно, шутишь? <_<
Какие небоскребы????

Gorlum
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 13:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#4

Сообщение Gorlum » 26 ноя 2007, 21:51

Я против небоскрЁбов в родном городе

Аватара пользователя
step
Сообщения: 43179
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 64 раза
Контактная информация:

#5

Сообщение step » 26 ноя 2007, 21:58

А зачем?
42

Vlad_02
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 08:32
Настоящее имя: Илья
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#6

Сообщение Vlad_02 » 26 ноя 2007, 22:09

step писал(а):Цитата(step @ 26.11.2007, 21:58) А зачем?

+1

Аватара пользователя
WolkMain
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 17:43
Откуда: Schmolen
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#7

Сообщение WolkMain » 26 ноя 2007, 22:22

Мда... Я вот тоже думаю, зачем? Я ж просто спросил, но я против этого, не надо это нам))) нам и так хватает например 12-тиэтажек

Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32826
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#8

Сообщение winzard » 26 ноя 2007, 22:27

Рекомендую ознакомиться, для чего вообще нужны небоскребы (не в качестве компенсации за маленький размер МПО)

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 87360
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 246 раз
Поблагодарили: 547 раз

#9

Сообщение SERGIO » 26 ноя 2007, 22:31

пока не будет, т.к. их просто не разрешают строить )) как я слышал, причина в том, что в Смоленске нет соответствующей пожарной техники, т.е. в случае пожара ни одна стрела не достанет до самого высокого этажа )
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32826
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#10

Сообщение winzard » 27 ноя 2007, 01:38

SERGIO, 16-ти или 22- этажки - это не небоскребы, максимум - пузочесы.

Belikov

#11

Сообщение Belikov » 27 ноя 2007, 07:58

WolkMain писал(а):Цитата(WolkMain @ 26.11.2007, 20:19) Или у нашего правительства денег не хватит?
В большинстве случаев правительство не причастно к строительству небоскрёбов. За исключением зданий в Арабских Эмиратах и нового здания Правительства Москвы во всех других случаях их строит частный бизнес. В Смоленске небоскрёбов не будет по сл. причинам (в порядке убывания важности):
1. Это слишком крупная инвестиция, непосильная никому здесь. На сегодня самый крупный застройщик в Смоленске "поднимает" всего 9-этажей офисного здания, только под продажу в долевое и пока только в планах.)) Для небоскрёба нужен жирный инвестор со стороны.
2. Небоскрёб -- это не здание из кирпича и даже, как правило, не из железобетона. Это металлический каркас, навесной поэтажно разгруженый фасад и тьма коммуникаций. Всё это очень дорого и некому строить здесь. Вернее, взяться может кто угодно, но посмотрите на одноуровневый металлокаркас ледового дворца от ОГС, помножте этажей хотя бы на 50 и получится, что наши внуки не доживут до того момента, когда строительство небоскрёба будет закончено.
3. Небоскрёб дорог из-за устройства техэтажей, т.е. этажей отданных полностью под разводку коммуникаций. Такие этажи нельзя продать, а в небоскрёбе их наберётся 3-5 уровней и возможно, всё же окажется, выгодней построить несколько зданий с бОльшей долей продаваемых площадей.
4. Небоскрёбу нужны дополнительные эвакуационные пути и незадымляемая лестничная клетка (с пожарной машины забрать людей с такой высоты ведь нереально), а это опять потеря площадей.
5. Стеклянных башен у нас не строят по климатическим соображениям, а другие типы фасадов нужно либо как-то облицовывать с внешней стороны, либо штукатурить. Всё это новый опыт и никому не нужные риски.

Хотя, я думаю, что небоскрёб, построенный на продажу вполне разойдётся здесь. И он может быть "куплен в китае", т.е. построен чужой рабочей силой из материалов "привезённых с собой".
Последний раз редактировалось Belikov 27 ноя 2007, 08:02, всего редактировалось 1 раз.

Vlad_02
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 08:32
Настоящее имя: Илья
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#12

Сообщение Vlad_02 » 27 ноя 2007, 09:32

SERGIO писал(а):Цитата(SERGIO @ 26.11.2007, 22:31) пока не будет, т.к. их просто не разрешают строить )) как я слышал, причина в том, что в Смоленске нет соответствующей пожарной техники, т.е. в случае пожара ни одна стрела не достанет до самого высокого этажа )

Кстати, по некоторым источникам, в Москве, например, есть лишь 2 машины со стрелой, которая достает до 20 этажа максимум.

Цитата4. Небоскрёбу нужны дополнительные эвакуационные пути и незадымляемая лестничная клетка (с пожарной машины забрать людей с такой высоты ведь нереально)[/quote]

Совершенно верно. К тому же, небоскребы, вернее, здания от 20 этажей и выше, по-хорошему, должны быть оборудованы автоматической системой пожаротушения.
Последний раз редактировалось Vlad_02 27 ноя 2007, 09:33, всего редактировалось 1 раз.

Ferz
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 07:40
Откуда: Пишу з горящего танка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#13

Сообщение Ferz » 27 ноя 2007, 21:55

По Кирова за общагой медов на кладбище водрузили двухэтажное хитрое зеленое здание. Мы вот все ездим и удивляемся: как в центре города можно так неэффективно землю расходовать? Можно ж было построить этажей 5 и под офисы разные сдать.
Кстати, что это за здание?

at_hacker
Сообщения: 6535
Зарегистрирован: 16 апр 2004, 00:51
Откуда: Москва, северо-запад.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#14

Сообщение at_hacker » 28 ноя 2007, 00:31

Ферзь, а это не ТОО "Нимфа" эта отстроилось, часом? Похоронная контора, ларёк которой там стоял, может, накопило денег на нормальное здание?

Аватара пользователя
Sasha Cbulko
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 20 авг 2005, 18:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#15

Сообщение Sasha Cbulko » 30 ноя 2007, 13:59

небоскребы небоскребами,но покуда на Смоленщине строители никак не могут
перешагнуть злосчастный десятиэтажный рубеж, в наше время конечно это
выглядит довольно убого, во многих городах России, и поменьше Смоленска,
здания в 16 этажей и выше уже обыденное явление,впечатление такое что в смоленске
строительство застряло на уровне семидесятых-начала восьмидесятых,
(типы зданий практически те-же). Лично мое мнение, что если город чуть-бы
подрос, то выглядел бы посолиднее и покрасивее.

Belikov

#16

Сообщение Belikov » 30 ноя 2007, 14:53

Дело не сколько в Смоленске конкретно (хотя, у нас нет пожарной техники, способной снимать людей выше 10 этажа), а в строительных нормативах, в которых ещё с советских времён сидит положение о том, что газовое оборудование в зданиях выше 10 этажей недопустимо. По чисто статистическим соображениям: газ вроде штука опасная и обрушение здания до 10 этажей принято допустимым (не очень много трупов), а выше уже считается недопустимым (много трупов).

nb. Москва живёт по другим законам, там свои нормативы.

anovikov
Сообщения: 11466
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#17

Сообщение anovikov » 30 ноя 2007, 16:25

Я все-таки считаю что никакого смысла в высотных зданиях у нас есть. Земли в городе много, а дороги уже забиты. Городу надо развиваться вширь, а не ввысь.

Аватара пользователя
dr. Peter
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: 08 фев 2007, 04:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#18

Сообщение dr. Peter » 30 ноя 2007, 16:40

anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 30.11.2007, 16:25) ...никакого смысла в высотных зданиях у нас есть...
фигасе!

Belikov

#19

Сообщение Belikov » 30 ноя 2007, 16:46

Соглашусь с ановиковым, для Смоленска это проблема пары офисных зданий разве что. Наоборот, логично было бы ещё больше "зажать" высотность застройки, чтобы вынудить развитие коммуникаций, освоение новых районов и оживить рынок земельных участков. В своё время, ещё при Хрущёве в серийной жилой застройке были приняты "холодные стены" не только ради банальной экономии утеплителя, но и для того, чтобы масштабно сформировать потребность в энергоресурсах и "набрать обороты" в этой сфере.

Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32826
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#20

Сообщение winzard » 30 ноя 2007, 16:46

ЦитатаЯ все-таки считаю что никакого смысла в высотных зданиях у нас есть.[/quote]
Как погода в Нидерландах?

Videor
Сообщения: 8594
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 08:03
Откуда: ГГС
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#21

Сообщение Videor » 02 дек 2007, 13:25

Я думаю нужно начинать с подземных переходов. А уж потом...
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин

zinger
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 15:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Будут ли небоскребы в Смоленске?

#22

Сообщение zinger » 28 окт 2010, 19:22

да что толку с подземных переходов , в них будут постоянно сидеть наркоманы да алкоголики

Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 32936
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 132 раза
Контактная информация:

Re: Будут ли небоскребы в Смоленске?

#23

Сообщение Azazelius » 29 окт 2010, 12:03

zinger писал(а):да что толку с подземных переходов , в них будут постоянно сидеть наркоманы да алкоголики
ну. думаю да... если только патрули ППС не будут регулярно раз в полчаса мониторить обстановку там... да и предполагаю, что все стены изнутри будут обосраны засраны обрисованы малолетними имбицилами с одной извилиной в голове... но это опять же на совести правохранительных органов будет, если такое произойдет.
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…

Аватара пользователя
leo
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:11
Настоящее имя: Алексей
Откуда: С того берега моря...
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Re: Будут ли небоскребы в Смоленске?

#24

Сообщение leo » 31 окт 2010, 08:54

Если память не из езменяет, то самыми высокими жилыми постройками считается эксперементальная пара домов на Лавочкина. 16 этажей. Где-то слышал мнение, что возводить этажность выше проблематично из-за больших затрат на укрепление почвы.

tuman69
Сообщения: 23275
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Re: Будут ли небоскребы в Смоленске?

#25

Сообщение tuman69 » 31 окт 2010, 13:14

leo, планировался микрорайон на Краснинском шоссе с домами до 24 этажей.

Аватара пользователя
Yurgis
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Будут ли небоскребы в Смоленске?

#26

Сообщение Yurgis » 31 окт 2010, 15:08

leo писал(а):Если память не из езменяет, то самыми высокими жилыми постройками считается эксперементальная пара домов на Лавочкина. 16 этажей. Где-то слышал мнение, что возводить этажность выше проблематично из-за больших затрат на укрепление почвы.
Не поленись - пересчитай этажи

Аватара пользователя
Kostya
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 11:05
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Будут ли небоскребы в Смоленске?

#27

Сообщение Kostya » 08 ноя 2010, 09:47

А я бы хотел жить на каком-нибудь 20-30м этаже. Надоели эти десятины.

Belikov

Re: Будут ли небоскребы в Смоленске?

#28

Сообщение Belikov » 08 ноя 2010, 11:03

Kostya писал(а):А я бы хотел жить на каком-нибудь 20-30м этаже. Надоели эти десятины.
Ещё в 1950-е годы нейропсихологи выявили, что постоянное обитание человека, ежедневно находящегося на земле, но живущего в квартире на высоте выше 60 м, проявляются синдром неустойчивости, неврозы и даже болезни.

anut13

Re: Будут ли небоскребы в Смоленске?

#29

Сообщение anut13 » 08 ноя 2010, 11:14

Kostya, пообщайся для начала с жителями этих 20-30 этажей, а потом -хоти :((((((
общалась- не айс, земли не видно, особенно в туман, открывать окна-нельзя, типа балконы наглухо застекляны.......жалеют

Большой
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 18:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Будут ли небоскребы в Смоленске?

#30

Сообщение Большой » 08 ноя 2010, 11:43

г. Смоленск - ВЕСЬ являеться историческим поселением, какие небоскребы, тут я как Беликов - город не поганьте.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Строительство и архитектура»