Re: Королевский бастион
Добавлено: 01 апр 2011, 16:46
Ей богу, администрация живёт где-то вне ГГС.
А может они специально? От скуки?
А может они специально? От скуки?
Топографический кретинизм у товарисчей. А вы ржёте.Недоумевающий писал(а):Официальный сайт 1150-летия города Смоленска >> Достопримечательности >> Памятники >> Королевский бастион
Cкриншот по состоянию на сейчас:
:yahoo:
Адрес: http://admin-smolensk.ru/~smol1150/smol ... ub=4&obj=9
И неужели так уж дейтвительно велика тайна сия и никто ничего до сих пор не знает? :shok:Недоумевающий 01 фев 2011, 03:41
Главный вопрос топика — что на Королевском бастионе будут делать из "направленного на популяризацию историко-культурного наследия России" все еще остается без ответа?
С этим потише. А то прочитают и вырубят всю зелень во благо восстановления исторического облика :)Aml писал(а):Как хорошо видны очертания бастиона зимой с воздуха!
А летом - ничего не видно.
В 1941 хорошо видно.Aml писал(а):Как хорошо видны очертания бастиона зимой с воздуха!
А летом - ничего не видно.
http://www.fortified-places.com/smolensk, перевод: http://translate.google.com/translate?j ... 2F&act=urlSmolensk citadel, Jerzy Czajewski, "Fortified Places", 28/8/10
<...> Для того, чтобы закрыть брешь в крепостной стене, принц Владислав (позднее король Владислав IV Ваза), сын короля Сигизмунда, наследник польской короны и наместник на отвоеванной территории, решил построить земляной форт в голландском стиле - такой, как он видел в Антверпене (Нидерланды) во время путешествий за границей. Там же он и нанял молодого немецко-голландского военного инженера Иоганна Плейтнера (крайний слева на иллюстрации), который и был назначен ответственным за строительство цитадели.
Оба Вазы и Плейтнер были впечатлены цитаделью Антверпена и решились на строительство пятиугольной цитадели такой же формы. Форт имеет узкие куртины и острые бастионы, которые были облицованы по подножию валов белым камнем. Три бастиона расположены за пределами городских стен, чтобы держать под обстрелом глубокий ров перед стенами, а два других бастиона простираются внутрь города, что обеспечивает артиллерийский обстрел мятежников в случае восстания жителей. <...> Строительство началось в 1626 году и было завершено в 1632 году, как раз незадолго до осады Смоленска московскими войсками в 1632-1634.
<...> По случаю 1150-летия Смоленска, которое будет отмечаться в 2012 году, правительством России были выделены средства для реставрация крепостной стены и цитадели. Может быть, наконец, будут приняты какие-то меры, чтобы привести в порядок это место и восстановить земляные валы, каменную кладку и внутренние помещения (выделено мной - Н.). Это укрепление является классическим примером раннего голландского пятиугольного бастионного форта, построенного в России. Большинство других укреплений такого рода в Европе не сохранились. Не существуют уже и цитадели Турина и Антверпена, которые послужили образцом при строительстве смоленской цитадели.
Неплохой материал по истории Королевского бастионаНедоумевающий писал(а): http://www.fortified-places.com/smolensk, перевод: http://translate.google.com/translate?j ... 2F&act=url
.
PetrovichOld - ага, даже очень! :good:PetrovichOld писал(а):Неплохой материал по истории Королевского бастионаНедоумевающий писал(а): http://www.fortified-places.com/smolensk, перевод: http://translate.google.com/translate?j ... 2F&act=url .
http://www.inzynierbudownictwa.pl/techn ... enska,4114 ; перевод http://translate.google.com/translate?j ... ska%2C4114Cytadela smoleńska, Jerzy Czajewski, «Inżynier Budownictwa», 2010-10-18
<...> Пятибастионный земляно-кирпичный форт, названный тогдашним администратором восстановленной (в составе Речи Посполитой — Н.) Смоленщины королевичем Владиславом «Fortalicją Zygmuntowska», является одним из немногих сохранившихся в Европе с начала XVII века образцов пятиугольной городской крепости — цитадели (выделено в оригинале автором — Н.), вписанной в частично сохранившуюся систему городских стен.
<...> Зная объем выполненных земляных работ и процентное отношение к ним остальных строительных мероприятий, затраты на возведение цитадели можно приближенно оценить в размере ок. 200 тысяч тогдашних польских злотых, что в сегодняшних реалиях будет составлять около 20 млн. (опять 20 лямов!!! - во туману69 будет новая пожива для флуда! :acute: - Н.) злотых. … В среднем, в строительный сезон с апреля по октябрь каждого года было занято около 160 работников. Расходы на выполнение этих фортификационных работ в основном покрывались за счет доходов от имений (экономий, dobra stołowe) королевича Владислава на территориях Смоленщины и Черниговщины, официальным управителем которых он являлся.
Набор рабочих инструментов шанц-хлопов и материалы для эскарпирования склонов
<...> Цитадель, названная русскими Королевским бастионом, за эти несколько веков еще неоднократно ремонтировалась, а в конце девятнадцатого века была преобразована в городской парк. В советское время она пришла в запустение и разорение - здания исчезли, а сегодня некоторые бастионы напоминают просто земляные холмы. …
Однако, есть надежда, что на форте все-таки будут развернуты ремонтно-восстановительные работы - в правительственной программе реставрации укреплений Смоленска по случаю 1150-летия основания города, выпадающего на 2012 год, предусмотрено выделение бюджетных средств и на реконструкцию цитадели.
Да они-то как раз правильно указали - по историческим источникам, это мы празднуем неправильно - по указанию какого-нибудь чинка (ИМХО, даже и не очень крупного) из ЦК КПСС на рубеже 50-60-х гг. прошлого векаpunKiller писал(а):А что это они год 1150-летия неправильно указали?
Я читал английскую версию. Английский классический и читается легко. Если бы попытаться восстановить бастион в близком к первоначальному состоянию, то это была бы достопримечательность в одном ряду с крепостной стеной. А что известно по подземной части бастиона? Планировка, входы. Там же можно организовать музей не только бастиона, но и польского нашествия.Недоумевающий писал(а):....
PetrovichOld - ага, даже очень! :good:
Причем, коллеги, имейте в виду - я тут фрагменты выдергиваю только применительно к здешнему сабжу, т. е., в аспекте реставрации бастиона, а там, в полном оригинале, еще много чего. Правда, если читать гугловский перевод (ссылки даю), то надо запастись изрядным терпением и хладнокровием, :pardon: но смысл улавливается без больших проблем.
...
Полностью см. http://www.promemoria2010.republika.pl/ ... _smol.html ;Zapomniana twierdza kresowa – cytadela smoleńska, Jerzy Czajewski, «ProMemoria», grudzień 2010/21
Забытая крепость Пограничья — смоленская цитадель, Ежи Чаевский, «ProMemoria», декабрь 2010/21
<...> Строительство каменно-кирпичной крепостной стены с 36 башнями было тогда одним из крупнейших фортификационных проектов в Европе. И хотя это сооружение, дублировавшее укрепления средневековых итальянских городов, для того времени технически уже устарело, его толстые стены оставались еще серьезной проблемой для тогдашней артиллерии.
Прототип смоленского Королевского бастиона — цитадель в Антверпене, построенная по проекту знаменитого итальянского военного инженера F. Paciotto в конце XVI века (фрагмент гравюры начала XVIII века)
<...> Ниже уровня валов цитадели были сделаны т. н. «тайники» или «ходы» - подземные каменно-кирпичные коридоры, простиравшиеся на десять и более метров в направлении от контура склона, что позволяло прослушивать и определять место проведения возможных подземных работ неприятеля в ходе «минной войны». Стороны неправильного вытянутого пятиугольника, в который и была вписана крепость, имели длину около 170-160-130-160-170 м. Высота пятиугольника от центра самой короткой восточной куртины до оконечности центрального западного бастиона составляет около 235 м. Крепость была окружена мокрым рвом шириной около 19 метров и глубиной 3 метра, наполненного водой из находящегося неподалеку Пятницкого ручья.
<...> Склоны были дернованы или засеяны овсом с целью предотвратить осыпание грунта, а также в качестве меры по снижению обвалов земли при попадании в них пушечных ядер.
<...> По уклонам внешних валов были разбросаны скрытые в траве «чесноки» с четырьмя железными шипами. К цитадели через ров был переброшен деревянный разводной мост, ведуший к единственным воротам из кирпича, расположенным в восточной куртине.
Смоленская цитадель - Fortalitium Sigismundanum (фрагмент гравюры В. Гондиуса "Смоленский триумф", 1636г.).
<...> По обе стороны от ворот находились две скрытые в валах выложенные камнем «подвальни» с арочными потолками высотой около 6 метров. В первой находился цейхгауз — арсенал, в котором хранились военные запасы: пушечные ядра, мушкетные пули, мушкеты, бандолеты, пики и прочее древковое холодное оружие, фитили и пальники, а также орудийные лафеты, ремонтируемые пушки пр. Во второй размещались склады пороха и зарядов для пушек и мушкетов. Пространство во рву между крепостной стеной и куртиной цитадели перекрывалось высокой железной решеткой, опускаемой в случае опасности. Во внутреннем дворе были расположены три здания казарм, кордегардия и штаб-квартира начальника крепости. В середине площади стояла высокая деревянная сторожевая башня с набатным колоколом для оповещения солдат караульной службы.
<...> После 1917 года и вплоть до настоящего времени объект находится в запущенном состоянии, частично использовался как свалка мусора, частично под склады и гаражи. К некоторым бастионам нет доступа, поскольку они огорожены железным забором.
Недавно появились первые ласточки, свидетельствующие об изменениях отношения местных властей к памятникам прошлого. Правительство Российской Федерации, в связи со 1150-летием Смоленска в 2012 году, предусмотрело в начале текущего года финансирование из федерального бюджета на ремонт стен и башен городской крепости, в том числе и почти 18 млн. рублей на восстановление Королевского бастиона.
Предложим ПО "Кристалл" выступить спонсором реставрации :)?Незнайка писал(а):История КорБаса впечатляет и придает новые смыслы смоленской истории.
Рифма с алмазом исторически правильная. Антверпен можно назвать бриллиантовой рукой Европы! Здесь прописан мировой рынок бриллиантов, через который проходят свыше 80% добытых в мире неполированных алмазов и 50% всех изготовленных из них бриллиантов. Здесь действуют около 1800 компаний, четыре алмазные биржи, специализированные банки и представительства ведущих алмазодобывающих мира – De Beers, AЛРОСА, BHP и Rio Tinto.
Приятно, что есть реальные исторические поводы сравнивать Смоленск с Европой. Наверное, от международного побратимства пользы не много, но Смоленску можно и нужно с Антверпеном подружиться.
Во!!! Отменно сказано - надо бы это в эпиграф к топику, так теперь же не вставишь уже :(PetrovichOld писал(а): Если бы попытаться восстановить бастион в близком к первоначальному состоянию, то это была бы достопримечательность в одном ряду с крепостной стеной.
punKiller, для дива будет еще больше оснований, если учесть такие вот нюансы:punKiller писал(а):Да, если целиком статью прочитать, прям диву даешься, практически отдельная крепость была: с казематами, арсеналом, защищенная со всех сторон.
Незнайка писал(а): ... Приятно, что есть реальные исторические поводы сравнивать Смоленск с Европой. Наверное, от международного побратимства пользы не много, но Смоленску можно и нужно с Антверпеном подружиться.
PetrovichOld писал(а): Предложим ПО "Кристалл" выступить спонсором реставрации :)?
Пора! Может быть, Смоленск один из самых европейских городов мира. Не надейтесь, смайлик не поставлю!Недоумевающий писал(а): Коллеги, а не мелко ли берём? :unknw:
«А не пора ли, друзья мои, нам замахнуться на самого ЕВРО, понимаете ли, нашего СОЮЗа?» (~c)
Гамузом, так сказать, а? :D
Незнайка, приношу извинения за неудачную форму подачи материала, но здесь я не шучу и не иронизирую — про Евросоюз в аспекте реставрации КорБаса говорю вполне серьезно, имея к тому некоторые основания.Незнайка писал(а):Пора! Может быть, Смоленск один из самых европейских городов мира. Не надейтесь, смайлик не поставлю!Недоумевающий писал(а): Коллеги, а не мелко ли берём? :unknw:
«А не пора ли, друзья мои, нам замахнуться на самого ЕВРО, понимаете ли, нашего СОЮЗа?» (~c)
Гамузом, так сказать, а? :D
У Смоленска огромный след византийского наследия на пути "из варяг в греки" и большой, с огоньком (пардоньте за двусмысленный каламбур) от Западной Европы. Дваждыевропейский город! Скажите, что это не так, что такого добра на Руси навалом.
Iva, да не за что — всегда рад в меру своих скромных сил пособить по линииIva писал(а):Недоумевающий, спасибо за статьи.
Ага, но лучше бы надолго не откладывая, а?— это ж очень интересно. Я-то какой-то звон по этому поводу где-то слышал, но как-то совсем уж маловнятно. :(863 год - золотая середина между 862 и 865. Про то, как эта дата определялась, Дмитрий Иванович Будаев рассказывал. Когда-нибудь перескажу.
Ищем-с! :)Еще ссылки на цитадель есть? :)
Ну конечно - тем более опыт такого рода уже давно даже не ноу-хау:PetrovichOld писал(а): <...> Если бы попытаться восстановить бастион в близком к первоначальному состоянию, то это была бы достопримечательность в одном ряду с крепостной стеной. А что известно по подземной части бастиона? Планировка, входы. Там же можно организовать музей не только бастиона, но и польского нашествия.
http://www.balticfortroute.eu/index.phpFortresses offer:
- fascinating architecture and constructions, ramparts, towers, brick walls, gates, casemates,
tunnels, powder magazines and barracks.
- Culture and art in casemates