Узаконивание переноса перегородки

нужно ли?

Аватара пользователя
Bodryi
Сообщения: 2553
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 21:18
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Узаконивание переноса перегородки

Сообщение Bodryi »

Возник такой вопрос.
Между коридором и спальней стояла перегородка, представляла собой конструкцию из деревянных брусков и двух листов ДВП с обоих сторон. Естественно, капитальной такую перегородку назвать нельзя, т.к. она сама держалась за счет гвоздей, вбитых в стену.
Во время ремонта было принято решение снести эту перегородку.
Новая из ГКЛ была "утоплена" вглубь комнаты на 30 см, а также был перенесен на другую сторону дверной проём.
Необходимо ли узаконивать такую перегородку?
Если да, то почему? Куда идти с этим вопросом и какие документы нужны?
Какие могут быть последствия?
Аватара пользователя
ZindigaR
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 05 мар 2009, 23:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение ZindigaR »

Bodryi писал(а):Возник такой вопрос.
Между коридором и спальней стояла перегородка, представляла собой конструкцию из деревянных брусков и двух листов ДВП с обоих сторон. Естественно, капитальной такую перегородку назвать нельзя, т.к. она сама держалась за счет гвоздей, вбитых в стену.
Во время ремонта было принято решение снести эту перегородку.
Новая из ГКЛ была "утоплена" вглубь комнаты на 30 см, а также был перенесен на другую сторону дверной проём.
Необходимо ли узаконивать такую перегородку?
Если да, то почему? Куда идти с этим вопросом и какие документы нужны?
Какие могут быть последствия?
У меня родители в хрущевке поставили перегородку из гипсокартона между кухней и залом, чтобы такой большой дыры не было. Даже её пришлось узаконивать после того как понадобилось сделать кадастровый паспорт квартиры.
lightmax
Сообщения: 1108
Зарегистрирован: 07 май 2008, 11:29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение lightmax »

Нужно.
Аватара пользователя
Bodryi
Сообщения: 2553
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 21:18
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение Bodryi »

lightmax, нужны аргументированные ответы.
Аватара пользователя
cLimBER
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 23:54
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение cLimBER »

Определение перепланировки квартиры как жилого помещения дано в Жилищном Кодексе Российской Федерации (глава 4, статья 25). В Кодексе вводится два понятия – перепланировка и переустройство:
* перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.
Узаканивать нужно, если ты будешь эту квартиру продавать или какие то другие действия совершать затрагивающие технический паспорт. Каков порядок самому интересно,за год уже в двух квартирах перегородки переместил.
Аватара пользователя
tonyk
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 16 июл 2005, 21:15
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение tonyk »

Bodryi,столкнулись с похожей порблемой при приватизации квартиры,узаконивать придется через суд
tuman69
Сообщения: 26832
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение tuman69 »

Вроде уже год , как не нужно , если не затрагивает конструктив . Только уведомительным порядком.
sol88
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 13:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение sol88 »

Bodryi писал(а):lightmax, нужны аргументированные ответы.
Вызови техника из БТИ для переобмера площади - он тебе аргументирует железным аргументом :chort:
Аватара пользователя
ZindigaR
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 05 мар 2009, 23:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение ZindigaR »

sol88 писал(а):
Bodryi писал(а):lightmax, нужны аргументированные ответы.
Вызови техника из БТИ для переобмера площади - он тебе аргументирует железным аргументом :chort:
на пару тысчёнок рубликов.
Аватара пользователя
Bodryi
Сообщения: 2553
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 21:18
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение Bodryi »

Одни пишут - обязательно, другие - не обязательно, третьи - только при продаже квартиры. И так во всём интернете.
Кто-нибудь знает истину? И её обоснование в виде ссылок на нормативку.
Если узаконивать всё-таки надо - куда с этим идти в Смоленске?
sol88
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 13:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение sol88 »

ZindigaR писал(а):
sol88 писал(а):Вызови техника из БТИ для переобмера площади - он тебе аргументирует железным аргументом :chort:
на пару тысчёнок рубликов.
А вы хотели нахаляву? :blum:
sol88
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 13:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение sol88 »

Bodryi писал(а):Если узаконивать всё-таки надо - куда с этим идти в Смоленске?
Есть такая организация - БТИ. Всё это её епархия.
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение Azazelius »

Узаканивать нужно, если ты будешь эту квартиру продавать или какие то другие действия совершать затрагивающие технический паспорт. Каков порядок самому интересно,за год уже в двух квартирах перегородки переместил.
c такой фигней столкнулись, когда офис закладывали в залог банку... лет где-то 5 назад... у нас на плане не было одной гипсокартонной перегородки, а она есть, и ессесно техники БТИ ее нарисовали, соответственно даже общая площадь стала меньше на метр с чем-то... в регпалату кроме обычных доков на залог приносили заключение эксперта о том, что данная перегородка не нарушает че-то там и не затрагивает системы вентиляции и что-то про несущие стены... вроде так насока я помню... :pardon:
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Zmiy zeleny
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 10:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение Zmiy zeleny »

Не нужно. Однозначно!
Аватара пользователя
Юджин
געשעפֿטמאַכער
Сообщения: 20562
Зарегистрирован: 31 июл 2006, 16:46
Откуда: флейм
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение Юджин »

Zmiy zeleny писал(а):Не нужно. Однозначно!
Точно?
Nicht kapitulieren!
Аватара пользователя
Bodryi
Сообщения: 2553
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 21:18
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение Bodryi »

Zmiy zeleny, чем это обосновывается?
Zmiy zeleny
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 10:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение Zmiy zeleny »

Bodryi,
Точнее так:
Если когда-нибудь объект регистрировался в ЕГРП, повторно представлять кадастровый паспорт не надо.

Формально конечно если перегородка была внесена в техпаспорт, то это перепланировка. Но последствий от ее неузаконенности никаких.
Странник
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 23:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение Странник »

Bodryi писал(а):Возник такой вопрос.
Между коридором и спальней стояла перегородка, представляла собой конструкцию из деревянных брусков и двух листов ДВП с обоих сторон. Естественно, капитальной такую перегородку назвать нельзя, т.к. она сама держалась за счет гвоздей, вбитых в стену.
Во время ремонта было принято решение снести эту перегородку.
Новая из ГКЛ была "утоплена" вглубь комнаты на 30 см, а также был перенесен на другую сторону дверной проём.
Необходимо ли узаконивать такую перегородку?
Если да, то почему? Куда идти с этим вопросом и какие документы нужны?
Какие могут быть последствия?

Знаю только, что надо сначала в БТИ, они обмерят и план новый сделают, потом со всем этим идешь в архитектуру, и они принимают решение, если откажут, тогда через суд!
Аватара пользователя
-LILU-
Сообщения: 1424
Зарегистрирован: 21 май 2009, 13:15
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение -LILU- »

tuman69 писал(а):Вроде уже год , как не нужно , если не затрагивает конструктив . Только уведомительным порядком.
В Москве не нужно. А у нас надо. Правильно говорят, сначала БТИ, потом суд. Переношу дверной проем в перегородке, и то придется в суд топать.
Zmiy zeleny
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 10:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение Zmiy zeleny »

-LILU-,
Правильно говорят, сначала БТИ, потом суд. Переношу дверной проем в перегородке, и то придется в суд топать.
а зачем? В кадастровом паспорте вообще нет перегородок.
tuman69
Сообщения: 26832
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение tuman69 »

-LILU- писал(а):
tuman69 писал(а):Вроде уже год , как не нужно , если не затрагивает конструктив . Только уведомительным порядком.
В Москве не нужно. А у нас надо. Правильно говорят, сначала БТИ, потом суд. Переношу дверной проем в перегородке, и то придется в суд топать.
Ну и зачем такие сложности?
У человека старый дом - ветхая перегородка.
Она неожиданно рушится - он извещает об этом ЖЭК, который в 24 часа составляет Акт об аварии. Всё.
Если Акта нет , но есть зафиксированая запись в журнале, то считайте, что акт есть. Или появится за нужным числом, если дело дойдёт до суда.

Нельзя сносить и перепланировать :
1. несущие стены
2. вентиляционные каналы.
3. стены между вами и другими собственниками,
4. между вашей и общей площадью, если квартира коммунальная.
5. между общими помещениями в коммунальной квартире без согласия всех собственников.
Аватара пользователя
Bodryi
Сообщения: 2553
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 21:18
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение Bodryi »

Дом не настолько старый, чтобы перегородки рушились) Но перегородка чахленькая была.
Вариант с ЖЭКом не прокатит, я с ними конфликтую, они мне такую услугу не окажут.
tuman69
Сообщения: 26832
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение tuman69 »

Bodryi,
они обязаны :
1. принять вашу заявку
2. в 24 часа составить акт.

Можете расшатать перегородку и пригласить комиссию из Жилинспекции для признания перегородки ветхой и аварийной.
В этом случае хорошо приладить наверх кусок штукатурки, чтоб , когда комиссия будет шатать перегородку , он упал и разлетелся на части , незаметные глазу.

текст такой : шатается , полок не повесить , пройдёшь - штукатурка падает, при изменении температуры - перекашивает, двери не открываются.
Ro-SV
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 16:52
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение Ro-SV »

У меня встроенный шкаф, являющийся одновременно перегородкой между комнатой и коридором. Я его уменьшил и перенес так, что дверь оказалась с другой стороны. При переоформлении тетя из бти спросила, -почему так? Я сказал,что удобней. Она кивнула и перерисовала. Больше вопросов не было и денег не просили. Было это года 2-3 назад
Zmiy zeleny
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 10:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение Zmiy zeleny »

Bodryi, Для чего тебе надо узаконивать перепланировку? Квартира еще не регистрировалась в ЕГРП?
Аватара пользователя
Bodryi
Сообщения: 2553
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 21:18
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение Bodryi »

tuman69, старая перегородка уже снесена. Вместо неё уже возведена новая, из ГКЛ.
Аватара пользователя
Bodryi
Сообщения: 2553
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 21:18
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение Bodryi »

Zmiy zeleny писал(а):Bodryi, Для чего тебе надо узаконивать перепланировку? Квартира еще не регистрировалась в ЕГРП?
Для избежания проблем с УК и ЖилИнспекцией.
Если бы не бодался в данный момент с ними, то и за перегородку не переживал. А так, тетя из УК, зайдя в квартиру, первым делом спросила про перегородку. Следующие гости - ЖилИнспекция. Накатал заявление по поводу разводов на потолке и по поводу бездействия УК.

Насчет регистрации - уточню, не помню.

Сопутствующий вопрос: кто может инициировать жалобу в мой адрес по поводу незаконной перепланировки и какие могут быть санкции или штрафы?
Zmiy zeleny
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 10:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение Zmiy zeleny »

Bodryi,
Насчет регистрации - уточню, не помню.
Короче - свидетельство на квартиру есть?
квартиру когда приобрел?
Аватара пользователя
Bodryi
Сообщения: 2553
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 21:18
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение Bodryi »

Должно быть, посмотрю документы.
Квартира была приобретена в 2002 году.
Zmiy zeleny
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 10:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Узаконивание переноса перегородки

Сообщение Zmiy zeleny »

Bodryi,
1. Значит свидетельство есть, БТИ тебе уже больше никогда не понадобится.
2. На вопросы УК говори, что так и было. Может предыдущий хозяин через день после выезда БТИ снес.
3. Если уж сильно хочешь перестраховаться, возьми заключение проектной конторы (список в соседнем подфоруме), что конструктив не затронут и разрешение на реконструкцию не нужно.
Ответить Пред. темаСлед. тема