Смоленский Форум

Есть щитовой каркасный дом, пришло время сделать ремонт.
Стены внутри относительно ровные, но представляют собой обрезную доску обшитую ДВП. Соответственно хотелось бы выровнить и поклеить обои.
Дом непостоянного проживания, но есть газовое отопление, и зимой поддерживается плюсовая температура.
Есть несколько соображений по этому поводу, и несколько вопросов - буду благодарен, если поможите ответить на вопросы и поможите выбрать оптимальный вариант.
1. Гипсокартон. Самый привлекательный вариант в плане цены. Возникает вопрос в плане монтажа - стены относительно ровные возможен ли монтаж (грубо говоря пришурупить прямо к стене) без установки каркаса из профилей или нужно делать вент зазор между стеной и гипсокартоном? Так же возможно ли использовать простой гипсокартон или лучше брать влагостойкий?
2. Гипсоволокно или гипсостружечная плита. Вроде как прочнее гипсокартона и теплоизоляция лучше (что немаловажно), остальные свойства как у гипсокартона, получив ответы по гипсокартону, думаю смогу определиться (дом щитовой и лишнее утеление не помешает). Примерно в 1,5-2 раза дороже чем гипсокартон.
3. Фанера (6-ка) или OSB или плиты QuickDeck. Вопросов по монтажу нет. Есть вопросы по экологичности. И еще OSB и QuickDeck имеют плохую паропроницаймость - хорошо ли их использовать внутри помещений? Самый затратный в плане стоймости.

Да, мне тоже интересен этот вопрос...

гипсоволокно влагостойкое...

Azazelius, самый большой вопрос - можно ли шурупить прямо к стене без профилей или нужен вент. зазор...

Что в интернете есть по этому вопросу?

andrey-67, каркасник у тебя? сока простоял уже с момента постройки?

Azazelius, да каркас из бруса 100*100, внутри обшит нестроганой обрезной доской (доска не самая лучшая, чуть гуляет толщина), поверх доски ДВП (стены получаются не особо ровные). Дому 20-25 лет.
Пока не было газового отопления использовался как летний домик на даче. Пару лет назад провели газ, поставили двухконтурный котел, теперь и зимой приезжаем, сейчас разбираем печь (хотелось бы оставить, но домик не большой, а она много места занимает) - сделаем перепланировку, ну и стены хотелось бы чутка утеплить + выронить.

Polina2013, пока ничего не нарыл....

andrey-67, внутри каркаса утепления получается нет? за 20-25 лет, домик уже "сыграл" так что усадки не будет, если он, конечно, не размокает напрочь в дождь или в снег каждый год... если у него хорошая крыша сделана с нормальным выносом относительно периметра дома. тогда делай обрешетку внутри любую, хоть деревянную - по рейкам, хоть по металлокаркасу, в принципе разницы никакой. внутрь обрешетки минвату/URSA/ппс (смотря как трепетно к экологичности относишься) и зашивай гипсоволокном без вентзазора. он там ни к чему. но гипсоволокно обязательно влагостойкое, так как дом у тя неотапливаемый на постоянке, поэтому влажность будет присутствовать всегда...

Azazelius, а если просто без обрешетки и утеплителя пришурупить ГВЛ?
Просто утепление некоторое присутствыет. С наружи дом обшит виниловым сайдингом, под ним обрешетка из бруска, между брусками - URSA. Да и в стенах 4см утеплителя на базе целюлозы лежит (видел, когда окна меняли). Да и зимой дом отапливается постоянно - в батареях вода, котел включен на поддержание минимальной температуры в помещении +12гр. - что бы батареи не замерзли и не лопнули.
Просто на сколько понимаю - не очень хорошо утеплять внутри, лучше снаружи. А ГВЛ само по себе даст некоторое утепление.

andrey-67, каркасники без разницы как утеплять снаружи или изнутри, так как по сути каркасник = термос. в твоем случае можно просто без обрешетки. но выровняешь ли без обрешетки стены? углы под 90гр? если да, то привинчивай смело без обрешетки. возьми шурупы по гипсоволокну тока...

Azazelius, писал уже - стены более-мение ровные. Вся неровность - из-за того что доска не идеально равной толщины, а поверх ДВП. В принципе если прикрутиться ГВЛ поверх - должно стать ровно. углы ровные.
А что за шурупы такие специальные?
Просто не хочется возиться с обрешеткой внутри, хотя с другой стороны, может и стоило бы еще утеплить.
Что посоветуете из утеплителя, желательно поэкологичнее, и что б с грызунами проблем не было.
Ща попробую составить смету - если будет возможность сделать с утеплением - наверно сделаю. Потом на газе отобъется....

Тут наблюдала работу одной бригады- понравилось, как управились с гипсокартоном...

andrey-67, черные шурупы по гипсоволокну с плоской шляпкой сверху (в "потай") такие ж как по дереву... шаг "резьбы" у них более длинный нежели те, которые по металлу... оч. удобно и надежно крутятся. если проблем с финансами нет, минвату берите. экологично, удобно. любой марки. разницы никакой нет.правда насчет грызунов не уверен... тут я не в курсе живут они в минвате или нет... у меня у знакомых у кого минвата в кач.утеплителя стоит, не жаловались, но правда, и не разбирали они себе стены :)

ЗЫ. вот шурупчик..

Azazelius, спасибо!
Я все таки беспокоюсь по поводу точки росы - дом деревянный, не погнил бы....

andrey-67, точка росы - это некий миф про который многие говорят, но в жизни мало кто видел :) у тебя каркасник, внутри утеплитель, да еще и сверху под сайдингом тоже утеплитель :) т.е. промерзания стены ну никак не может быть, ровно как и прогревания... откуда ей этой "точке росы" взяться? между каких слоев она по-твоему может появится?

Разделяю мнение Азазелиуса: стены выровнять рейками, в образовавшееся пространство уложить минвату, зашить гипсой. Ну ещё пароизоляцию уложить лишним не будет.

andrey-67, Вполне можно прикручивать прямо к стене.

Для пущего выравнивания простреляй всё лазерным уровнем с вертикальной плоскостью (прибор ставится параллельно стене и при помощи линейки замеряется расстояние от вертикальной плоскости до реальной стены. В 30 - 50 точках. Находится наименьшее - это будет самое выпуклое место стены. принимается за 0 . Во все остальные точки закручиваются саморезы, шляпки которых выравниваются по этому нулю. При монтаже, лист опирается на них и принимает вертикальное положение. При отсутствии лазерного нивелира ровняется отвесами, по тому же принципу. Отвесы выставляются по прямой линии на полу. Между листом и стеной лучше положить немного утеплителя - для шумоизоляции. Саморезы должны быть достаточно длинными, чтобы фиксироваться в доски стены , а не в ДВП.)

Про пароизоляцию говорить ничего не буду (сдаётся мне , что необходимость её придумали сами продавцы пароизоляции).

Может немного не по теме.
В первом посте был упомянут QuickDeck, он в Смоленске где-то продаётся? А то не могу найти.(

Крути сразу к стене, конечно. Зачем ГКЛ вентиляция?

Kostya писал(а):Крути сразу к стене, конечно. Зачем ГКЛ вентиляция?

Гкл к стене клеют спецклеем. А вообще не рекомендуется, т.к. тепловые расширения разные у дерева и гкл.

Azazelius писал(а):andrey-67, точка росы - это некий миф про который многие говорят, но в жизни мало кто видел :) у тебя каркасник, внутри утеплитель, да еще и сверху под сайдингом тоже утеплитель :) т.е. промерзания стены ну никак не может быть, ровно как и прогревания... откуда ей этой "точке росы" взяться? между каких слоев она по-твоему может появится?

Клиенты не раз жаловались, что в холодное время года из под плинтуса течет 8-[]
В одном случае там пенофол был, ну это клиника, а в другом что-то с пароизоляционными пленками намудрили узбеки.
Так что "инопланетяне есть"

yury писал(а):

Azazelius писал(а):andrey-67, точка росы - это некий миф про который многие говорят, но в жизни мало кто видел :) у тебя каркасник, внутри утеплитель, да еще и сверху под сайдингом тоже утеплитель :) т.е. промерзания стены ну никак не может быть, ровно как и прогревания... откуда ей этой "точке росы" взяться? между каких слоев она по-твоему может появится?

Клиенты не раз жаловались, что в холодное время года из под плинтуса течет 8-[]
В одном случае там пенофол был, ну это клиника, а в другом что-то с пароизоляционными пленками намудрили узбеки.
Так что "инопланетяне есть"

А причем тут «точка росы»?

при том, что точка росы это не миф
какие там у чела условия я не вникал

yury писал(а):при том, что точка росы это не миф
какие там у чела условия я не вникал

Миф или не миф — не важно.

Написано

yury писал(а):а в другом что-то с пароизоляционными пленками намудрили узбеки.

Причём тут «точка росы», если накосячили в слоях каркаса и монтаже материалов?

adskiy sotona, вариантов очень много, почитай тут http://www.builderclub.com/statia/tochk ... utepleniya
вот, например

Стена в этом случае замокает весь зимний период, кроме стены, утеплитель тоже мокрый

вот случай утепления снаружи

yury, речь походу не про точку росы, а про конденсат обычный..... что там не пароизоляция стоит, а тупо пленка, скорее всего.... целофан. вот на нем и собираются капли. это - не точка росы

yury, Азазелиус правильно сказал на счет конденсата. Ты выше писал о том, что были нарушены нормы по монтажу утеплителя и пароизоляции, соответвенно из стен вытекал обычный конденсат.

если стены кривоваты, то лучше на каркас конечно.

yury писал(а):adskiy sotona, вариантов очень много, почитай тут http://www.builderclub.com/statia/tochk ... utepleniya
вот, например

Стена в этом случае замокает весь зимний период, кроме стены, утеплитель тоже мокрый

вот случай утепления снаружи

О чём нижняя схема ?

Хех,