Городские и областные Мегапроекты

Эскизы, идеи, конкурсы, разработки

Модераторы: Gulyaev, Кролик

Сообщение winzard » 04 авг 2005, 14:03

Как справедливо замечает общественность в лице некоторых пользователей форума :) , за последние пару лет смоленская администрация (городская и областная) разродилась несколькими мегапроектами по строительству или реконструкции. Значимость этих проектов для жителей города и тем более области мне представляется сомнительной.
Итак, TOP-10 мегапроектов (неранжированный список. Предлагаю расставить по рангам самостоятельно):

1. Ледовый дворец.
2. Реконструкция колхозной площади.
3. Реконструкция пл. Смирнова и (?) бульвара Гагарина.
4. Реконструкция ул. Шевченко (возможно, это и не мегапроект)
5. Строительство мусоросжигательного завода.
6. Супер-город на Киселевке.
7. ...

Предлагаю обсудить, нафига эти проекты вообще нужны (в т.ч. и инициаторам). Кто читал в news тему про мусоросжигательный завод, уже понимает, к чему я клоню :)
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
 
Сообщения: 34398
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Откуда: пер. Юннатов

Сообщение ochkarik » 04 авг 2005, 14:27

вместо ледового дворца лучше крематорий. или мусоросжигательный завод сможет по совместительству и эту функцию выполнять?

а вообще, что касается этих прожектов- просто нужна очередная крупная кормушка.
Аватара пользователя
ochkarik
 
Сообщения: 5298
Зарегистрирован: 13 июл 2005, 12:33
Откуда: Дублин, Ирландия

Сообщение alexander » 04 авг 2005, 14:54

Супер-город на Киселевке.


Кстати, на киселевке сейчас москвичи строят мега-супер-пупер торговый центр. Будет похлеще универсама, имхо. Строят на перекрестке попова и проспекта строителей.
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
 
Сообщения: 14189
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка

Сообщение Anonymous » 04 авг 2005, 15:15

Кстати, на киселевке сейчас москвичи строят мега-супер-пупер торговый
центр. Будет похлеще универсама, имхо. Строят на перекрестке попова и
проспекта строителей


Да, видел я проект, там рульный такой получится мини городок прям с 4
кинотеатрами супермаркетами и всякой хренью...)) :)
Anonymous
 

Сообщение yaratam » 04 авг 2005, 15:15

alexander, в конце зимы - начале весны в РП был размещен материал об этом ТЦ всместе с фотками макета. Насколько помнится ТЦ на тот момент должен был включить в себя продовольственный супермаркет (среднеценовой, но не дискаунт), кафешки/ресторан, бутики (!) и что-то еще (блин, память девичья). Перед ТЦ, планировалась приличная гостевая стоянка.
Интересно, теперь модно совмещать в рамках одного ТЦ торговые площади "заточеные" под разные ЦА или бутиками они называют аналоги "Сэлы"? И является ли этот ТЦ тем самым "гипермаркетом на Поповке", о строительстве которого говорит господин Маслов. Если нет - тогда два по сути схожих проекта в рамках Киселевки будут перекрывать друг друга.
А в пользу этого проекта говорит, то что лишь он (из всех мне известных) дошел до стадии строительства. Все остальные гибли еще "на бумаге" или как максимум "в макете".
Аватара пользователя
yaratam
По ту сторону монитора
 
Сообщения: 3917
Зарегистрирован: 27 сен 2004, 16:48
Откуда: Рыленкова

Сообщение Walter » 04 авг 2005, 16:12

Вчера видел по тв, как в Липецке взрывали ледовый дворец...(сорри, что я опять про свое больное). Как я понял, прям на его месте будут строить куда более продвинутый...а ведь старий был на порядок круче планируемого смоленского(знаю лично). Отсюда снова вопрос - есть ли смысл изначально строить гавно? :x
Аватара пользователя
Walter
 
Сообщения: 35920
Зарегистрирован: 19 май 2004, 10:40
Откуда: Иду в баню

Сообщение Iva » 04 авг 2005, 16:20

Как справедливо замечает общественность в лице некоторых пользователей форума  


Предлагаю вниманию общественности небольшой экскурс в историю в виде статьи из "Смоленской газеты" недельной давности (извиняюсь за объемистость):

Архипов В.
Чудо на Днепре, или Нью-Васюки смоленские

На страницах смоленских газет в последнее время стали часто появляться статьи, посвященные будущему архитектурному облику областного центра. Их информационная составляющая сводится к тому, что вскоре Смоленск кардинально преобразится. На Киселевке появится "супергород" с аквапарком и американскими горками, в центральной части города - новый микрорайон на 60 тысяч человек, в каждом из городских районов построят по гипермаркету... Радоваться бы надо. Но, глядя на состояние нашего коммунального хозяйства, дорог и памятников архитектуры, вспоминаются слова Остапа Бендера. "Если вы согласитесь на мой проект, то спускаться из города на пристань вы будете по мраморным лестницам! Васюки станут центром десяти губерний!.." -обещал он доверчивым васюкинцам накануне Межпланетного шахматного турнира. Пока Смоленск не превратился в Нью-Васюки, есть время вспомнить историю.

"Регулированием улиц не подвергать хорошего строения к ломке..."
Первый генеральный план застройки Смоленска, разработанный правительственной "Комиссией о каменном строении", появился в 1778 году. Несмотря на то, что генплан был утвержден Екатериной II, исполнять его смоленские власти не стали. Дело в том, что авторы этого проекта, предлагавшие регулярную планировку улиц, были слабо знакомы с ландшафтом Смоленска. Его холмистая местность не давала возможности выпрямить и упорядочить исторически сложившуюся путаницу кривых улиц и переулков. Поэтому и чтобы "регулированием улиц, новыми площадьми и новым казенным и публичным строением не подвергнуть нынешнего каменного и хорошего строения к ломке", генплан был исправлен генерал-губернатором Репниным и вновь утвержден императрицей в 1779 году. После визита Екатерины II в Смоленск появились уточняющие планы застройки центральной части города. Как свидетельствует историк Мурзакевич, именно во время первого посещения императрицей Смоленска генерал-губернатор "испросил" средства на реконструкцию Блонье. Частные дома были перенесены отсюда в Солдатскую слободу, само Блонье превратили в площадь для обучения войск, а по периметру в стиле классицизма построили 16 двухэтажных каменных и несколько деревянных зданий административного и общественного назначения. Тогда же была предпринята и первая попытка упорядочить частное строительство. Губернское правление обязывало смолян строить дома одинаковой высоты по трем утвержденным образцам фасадов. Реализация генплана 1779 года приостановилась из-за Отечественной войны 1812 года. После изгнания французов в Смоленск был командирован столичный "архитекторский помощник" Корнеев. Полученные им данные о разорении губернского центра послужили основой для нового генерального плана, разработанного архитектором В.И.
Гесте и утвержденного в 1817 году. Гесте отказался от
прежней лучевой схемы застройки города, сохранив в своем
проекте исторически сложившуюся сеть улиц с небольшим их выпрямлением внутри крепости. Этот генплан стал основой
развития Смоленска на столетие вперед: все последующие
проекты были уточняющими. В XIX столетии наш город
пережил две "строительных лихорадки". Первая, пришедшаяся
на 1830-е годы, была связана с именем смоленского
губернатора Хмельницкого. Тогда Смоленск "принял
приличный вид и украсился мостовыми, каменными зданиями и мостами". Во второй раз город стал активно застраиваться
в предреволюционные десятилетия. Богатая каменная
застройка того времени в стилях модерна и эклектики частично сохранилась и до наших дней.

От "конструктивистской наготы" к "убогой стандартизации".

Облик Смоленска стал меняться уже в первые годы советской власти. Новый генплан, разработанный при участии известного архитектора А.В. Щусева, был принят в 1926 году. Тогда на окраинах появились первые многоэтажные жилые дома, новое архитектурное решение получил центр города. Его ядром стал построенный в 1931-1932 годах в стиле конструктивизма Дом Советов и расположенная перед ним площадь Карла Маркса. Тогда же была предпринята попытка создания нового типа жилого здания, реализованная в Доме-коммуне на Вознесенской горе. Однако уже в середине 1930-х годов конструктивизм стал именоваться "антинародным архитектурным направлением", отрицающим "какую-либо художественную эстетику" и не способным "удовлетворить возросших потребностей и вкусов советского человека". Поэтому в 1935 году был принят новый генеральный план застройки Смоленска, который разрабатывала группа архитекторов под руководством Н.Г.
Кондратенко. Помимо отхода от конструктивизма, этот план предусматривал смещение центра города к площади Смирнова.
Свой нынешний вид она получила в предвоенные годы.
Реконструкцию города прервала Великая Отечественная
война. Академик Г.П. Гольц начал работу над составлением
проекта восстановления Смоленска сразу же после
освобождения города от немецко-фашистских оккупантов. Генеральный план реконструкции, подтвердивший смещение центра города на юг, утвердили в 1946 году. Однако в
течение последующего десятилетия генплан претерпел существенные изменения. Центром Смоленска вновь стала площадь перед перестроенным Домом Советов, а планировочная структура города и основной архитектурный стиль застройки вернулись к генплану последней четверти
XVIII века. Так продолжалось до середины 1950-х годов,
пока партийное руководство страны не обвинило такое
зодчество в "архитектурных излишествах". Строительство
жилых домов было переведено на путь максимальной
стандартизации. Первый большой жилой массив из типовых
домов был построен в юго-восточной промышленной зоне Смоленска - на Поповке. Очередной генплан, рассчитанный
на 30 лет, был утвержден Госстроем СССР в 1969 году. Он
предусматривал рост населения города к 2000 году почти в
полтора раза (до 450 тысяч человек) и его экстенсивное
развитие вдоль берегов Днепра. Для разработки плана
детальной планировки центра Смоленска в 1977 году
Госстрой СССР проводил всесоюзный (!) конкурс, лауреатами
которого стали Центральный научно-исследовательский
проектный институт по градостроительству и
"Смоленскгражданпроект".

Бумажная архитектура.

В изданных в советское время путеводителях по Смоленску целые главы отводились "архитектурному завтра". В воображении
читателей рисовались радужные картины будущего облика
города. Вот, например, что сулил смолянам автор
путеводителя 1946 года издания: "...Над полноводным
Днепром склоны городских холмов усыпаны домами-коттеджами
и многочисленными фруктовыми садами... К востоку от Дома
Советов, высоко над Днепром, на том месте, где сейчас
возвышается неуклюжая башня-коммуна, будет установлена
статуя великого Ленина. За ней разбивается новая площадь.
Здесь начнется будущий проспект Отечественной войны...
Над обширной рыночной площадью, оставляемой на прежнем
месте, будет построено крупное здание - Дом колхозника. В
нем - гостиница, театр, кинозал и обширный двор для машин
и подвод. От Днепра в сторону Дома колхозника будет
устроен небольшой канал, по которому груженные товаром
речные суда смогут непосредственно приближаться к
рынку... Величественными монументами, сооружение которых
предусматривается генеральным планом Смоленска, будут
скульптуры великих вождей, создателей большевистской
партии и Советского государства Ленина и Сталина"...
Генплан 1969 года основной градостроительной осью
Смоленска определял бульвар Октябрьской революции,
который должен был начинаться от нового высотного
городского Дома Советов на набережной Днепра и
заканчиваться на пересечении с улицей 25 сентября. Левый
берег реки планировалось сковать бетоном, устроить
прогулочные дорожки и пешеходную платформу со смотровыми
площадками (к 1983 году успели даже "освоить" тысячу
кубометров бетона, и следы того строительства до сих пор
видны сквозь бурьян и кустарник). Среди нереализованных
проектов генплана 1969 года также оказались Парк Победы
на Вознесенской горе, 5-7-этажные жилые дома на бровке
откосов к Днепру, Дом радио на улице Коненкова,
16-этажный Дом промышленности и 9-этажное здание
междугородной телефонной станции на площади Смирнова,
театр юного зрителя с двумя залами на 800 мест за
кинотеатром "Октябрь", Дом пионеров на улице Герцена,
детская библиотека у Никольских ворот,
редакционно-издательский комплекс на проспекте Гагарина,
Институт усовершенствования учителей и Дом правосудия на
улице Кирова, двухзальный кинотеатр на пересечении улиц
Рыленкова и проспекта Строителей, оздоровительная баня с
бассейном на улице Рыленкова, молодежный жилищный
комплекс на 4 тысячи человек в районе нынешнего
Киселевского рынка... Список можно продолжить. Все эти
проекты градостроители относят к "бумажной архитектуре".
Именно таким термином архитекторы определяют применение
своих творческих усилий в 1970-1980-е годы.

Время собирать камни и ломать заборы.
В советское и постсоветское время полностью не был реализован ни один
генеральный план застройки Смоленска. Этому были
объективные причины - например, война или смена
политического руководства страны. Но воплощению генплана
1969 года помешала... практика так называемой
уплотнительной (или точечной) застройки. Возникла она еще
в 1970-е годы. Многие еще помнят, что очередь на
получение жилья формировалась по ведомственному принципу.
Предприятие, добившееся получения денег на строительство,
обращалось в проектный институт. Для получения места под
строительство жилого дома и создания его проекта в
короткие сроки активно использовалось то, что сегодня
именуется административным ресурсом. Горисполком выделял
землю, а архитекторы быстро "лепили" проект здания. При
этом над тем, как будет смотреться этот дом в соседстве с
другими, каков будущий ансамбль и выдержат ли
коммуникации, архитекторы не работали. Такой задачи перед
ними не ставилось. Результат - с 1970-х годов ни один
микрорайон города не застроен в соответствии с проектом,
в архитектурном облике Смоленска нарушено множество
градостроительных законов. Проектирование и строительство
зданий без учета требований будущего, с позиций
сиюминутной необходимости продолжаются и сегодня. Так
существует ли новый генплан застройки Смоленска? И где с
ним можно ознакомиться? На мое обращение с этими
вопросами в виртуальную приемную городской администрации
был получен такой ответ: "Генеральный план города
является секретным документом. В настоящее время ведутся
работы по размещению на сайте администрации города
разделов генерального плана, не обремененных
секретностью". Вот так. В советское время генпланы
расписывали в путеводителях, а сегодня засекретили.
Очевидно, появляющиеся в местных газетах материалы о
постройке аквапарка, американских горок и гипермаркетов
есть те самые, "не обремененные секретностью" разделы
генплана. Но прежде чем замахиваться на многомиллиардное
строительство, не лучше было бы навести элементарный
порядок с пресловутой "уплотнительной" застройкой? И
почему в перечне всего того градостроительного изобилия,
которое в скором будущем ожидает смолян, основной акцент
делается не на больницах, детских садах, школах,
учреждениях культуры? Или все это уже не удовлетворяет
"возросших потребностей" современного смолянина,
желающего не вылезать из аквапарка? Стоимость подготовки
только проектной документации по всем тем объектам,
которые сегодня озвучивает городское управление
архитектуры и градостроительства, соизмерима с годовым
бюджетом Смоленска. Но даже если предположить, что
найдутся инвесторы, которые доверят эту работу
"Китайско-Далянской корпорации по международному
сотрудничеству (СDIG)", пойдут ли люди в такой аквапарк
или кататься на американских горках? У нас на более
безобидных аттракционах можно стать инвалидом, а при
строительстве обыкновенных жилых домов падают стрелы
башенных кранов... А излишне доверчивым смолянам можно
посоветовать перечитать "12 стульев" Ильфа и Петрова.
Аватара пользователя
Iva
 
Сообщения: 8132
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Другая Европа

Сообщение winzard » 04 авг 2005, 16:55

Iva, значит, скоро или война, или смена режима :)
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
 
Сообщения: 34398
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Откуда: пер. Юннатов

Сообщение Martin Iden » 04 авг 2005, 17:15

alexander писал(а):
Супер-город на Киселевке.


Кстати, на киселевке сейчас москвичи строят мега-супер-пупер торговый центр. Будет похлеще универсама, имхо. Строят на перекрестке попова и проспекта строителей.

Ага-ага, слышала и я. Навороченый будет магазинчик...Там же, говорят, и всякие бары-бильярды будут и вся ерунда развлекательная.
Поглидим.
Будущее существует сначала в воображении, затем в воле, затем в реальности!
Аватара пользователя
Martin Iden
 
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 22:46
Откуда: Калининград-Смоленск

Сообщение Olmer » 04 авг 2005, 18:28

Так, Ледовый Дворец будет точно, полную документацию уже подержал в руках. Тяжелая... Моя часть на 38 страницах. :)
Площадку начнут расчищать в конце года.
Аватара пользователя
Olmer
Выжигатель
 
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 03 мар 2004, 18:09
Откуда: отсюда.

Сообщение Martin Iden » 04 авг 2005, 19:00

А где он будет, Ледовый Дворец этот?
Аватара пользователя
Martin Iden
 
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 22:46
Откуда: Калининград-Смоленск

Сообщение Olmer » 04 авг 2005, 19:12

На пустыре Соколовского, возле церквушки...

ХОЙ!!! 666-тое сообщение!!! :twisted:

ЗЫ: При попытке отредактировать эту мессагу (добавить цифру 666) комп перезагрузился!!!
Аватара пользователя
Olmer
Выжигатель
 
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 03 мар 2004, 18:09
Откуда: отсюда.

Сообщение Belikov » 04 авг 2005, 21:03

alexander писал(а):Кстати, на киселевке сейчас москвичи строят мега-супер-пупер торговый центр.

ГДЕ? Я слышал только про супермаркет по проспекту Строителей (напротив Поля Чудес), но стройки там пока не замечал. Кстати, хорошая иллюстрация того, до какой задницы всем государственные нормы и правила, когда речь идёт об инвестициях и участии господ из жёлтого дома. Собственно, под линиями электропередач нельзя ничего строить, тем не менее "вопрос решён", как говорится.

ЗЫ: Мегапроектам -- мегасмайлик: user posted image
Belikov
 

Сообщение Anonymous » 04 авг 2005, 21:15

ГДЕ?


Возле диффузиона, видимо.
Anonymous
 

Сообщение alexander » 04 авг 2005, 21:52

Belikov, как раз на перекрестке попова и проспекта строителей и строят, правда это не напротив поля чудес, но рядом. Если ехать с киселя по попова, то как раз следом за стадионом увидишь кучу вбитых высоких "свай". Там уже поднялись выше фундамента, делать первый этаж похоже начади.
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
 
Сообщения: 14189
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка

Сообщение Storm » 05 авг 2005, 08:24

Кстати, на киселевке сейчас москвичи строят мега-супер-пупер торговый центр. Будет похлеще универсама, имхо. Строят на перекрестке попова и проспекта строителей.

Туда же хрен доберешся. Место явно находится не на "пересечении транспортных развязок".
Storm
 
Сообщения: 5451
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk

Сообщение Martin Iden » 07 авг 2005, 16:06

Обращаюсь к МЕГАэксперту:
Дома, что по улице Матросова меня очень интересуют. Они же старые, в центре (считай) города. Не подумал ли кто их снести????
Аватара пользователя
Martin Iden
 
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 22:46
Откуда: Калининград-Смоленск

Сообщение winzard » 07 авг 2005, 19:50

Не подумал ли кто их снести????

Да все уже подумали. Только для того, чтобы их снести, нужно людей куда-то отселить. А это дорого. Но потихоньку расселяют.
На перекрестке Юннатов и Колхозного переулка сейчас Мегаполис (вот же везет на мега- :) ) строит 153 кв. дом. Welcome.
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
 
Сообщения: 34398
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Откуда: пер. Юннатов

Сообщение alexander » 08 авг 2005, 00:40

Storm писал(а):
Кстати, на киселевке сейчас москвичи строят мега-супер-пупер торговый центр. Будет похлеще универсама, имхо. Строят на перекрестке попова и проспекта строителей.

Туда же хрен доберешся. Место явно находится не на "пересечении транспортных развязок".


Расчитано на людей с авто, с киселевки всяко туда ближе ехать чем в универсам.
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
 
Сообщения: 14189
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка

Сообщение Martin Iden » 08 авг 2005, 19:50

winzard писал(а):
Не подумал ли кто их снести????

Да все уже подумали. Только для того, чтобы их снести, нужно людей куда-то отселить. А это дорого. Но потихоньку расселяют.
На перекрестке Юннатов и Колхозного переулка сейчас Мегаполис (вот же везет на мега- :) ) строит 153 кв. дом. Welcome.

А неизвестно, когда уже всех расселят и снесут всё к чёртовой бабушке??????????
Будущее существует сначала в воображении, затем в воле, затем в реальности!
Аватара пользователя
Martin Iden
 
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 22:46
Откуда: Калининград-Смоленск

След.

Вернуться в Проекты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2