Что строят в Катыни?

Непонятно...

pinkmouse
Сообщения: 24534
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 12:49
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 38 раз

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение pinkmouse »

Ванильный что-то знает.... вот и сериал BBC вышел, готовят....кровавый Путин строит дороги!!!
его зовут как [извините], но с двумя х в начале! [извините]
Лесн@я
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 12:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение Лесн@я »

В Смоленской области строительство путепровода на трассе Орел-Брянск-Смоленск завершат в ноябре этого года. На 394 км трассы будут установлены шумозащитные экраны, обустроены водопроводные трубы, освещение, сообщает газета «Рабочий путь».

Новый путепровод обеспечит увеличение транспортного потока между Россией и Белоруссией, позволит исключить потери, возникающие из-за железнодорожного сообщения, а также безопасное и бесперебойное движение поездов и автомобилей.

Напомним, что современный разноуровневый путепровод над железной дорогой строится в поселке Катынь. Кроме этого, в районе Катыни планируется построить надземный пешеходный переход.
http://rusplt.ru/region-news/smolensk/s ... re-523245/
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение John Watson »

Строительство путепровода через железную дорогу в п. Катынь выполняется в рамках реконструкции автомобильной дороги Р-120 Орёл — Брянск — Смоленск — граница с Республикой Белоруссия, предусмотренной в подпрограмме «Автомобильные дороги» Федеральной целевой программы «Развитие транспортной системы России (2010–2020 годы)».

Заказчик: ФКУ «Управление автомобильной магистрали Москва-Бобруйск Федерального дорожного агентства», г. Калуга.

Источник финансирования: федеральный бюджет.

Технические измерители трассы:
1. Протяжение проектируемой трассы — 1,379 км.
2. Количество углов поворота — 3 шт.
3. Протяжение прямых в плане — 77,39 м.
4. Протяжение кривых в плане — 1301,61 м.
5. Минимальный радиус кривой в плане — 400 м.
6. Максимальный радиус кривой в плане — 400 м.
7. Минимальная длина прямой вставки — 77,39 м.

Трасса проложена по новому направлению, с правой стороны относительно существующего направления, с пересечением железнодорожного пути в разных уровнях. Участок трассы проходит по территории населённого пункта. От начала трассы до путепровода застройка отсутствует, за путепроводом и до конца трассы застройка расположена с обеих сторон на расстоянии от 27 до 95 м от проезжей части.
1. Разработка рабочей документации по реконструкции автомобильной дороги А-141 Брянск — Смоленск до границы с Республикой Беларусь (через Рудню, на Витебск). Строительство путепровода через железную дорогу на км 394+100 (п. Катынь) автомобильной дороги Р-120 Орёл — Брянск — Смоленск — граница с Республикой Белоруссия, Смоленская область

Исполнитель: Центр дорожно-мостового проектирования «Магистраль», ИНН 3662047119, г. Воронеж.
Начальная цена контракта: 21 283 943,00 руб.
Цена контракта: 17 027 155,00 руб.
Дата заключения контракта: 15.12.2014.
Дата окончания исполнения контракта: 25.03.2015.
2. Реконструкция автомобильной дороги А-141 Брянск — Смоленск до границы с Республикой Беларусь (через Рудню, на Витебск). Строительство путепровода через железную дорогу на км 394+100 (п. Катынь) автомобильной дороги Р-120 Орёл — Брянск — Смоленск — граница с Республикой Белоруссия, Смоленская область

Исполнитель: АО «СУ-25 Мосасфальтстрой», ИНН 7701043862, г. Москва.
Начальная цена контракта: 767 587 969,00 руб.
Цена контракта: 752 236 210,00 руб.
Дата заключения контракта: 26.11.2015.
Период исполнения контракта: 26.11.2015 — 30.11.2016.
3. Осуществление строительного контроля при проведении работ по реконструкции автомобильной дороги А-141 Брянск — Смоленск до границы с Республикой Беларусь (через Рудню, на Витебск). Строительство путепровода через железную дорогу на км 394+100 (п. Катынь) автомобильной дороги Р-120 Орёл — Брянск — Смоленск — граница с Республикой Белоруссия, Смоленская область

Исполнитель: ООО «Смоленск-ДорНИИ-Проект», ИНН 6729034305, г. Смоленск.
Начальная цена контракта: 22 881 507,00 руб.
Цена контракта: 22 858 623,00 руб.
Дата заключения контракта: 19.01.2016.
Период исполнения контракта: 19.01.2016 — 30.11.2016.
4. Проведение авторского надзора за выполнением работ по реконструкции автомобильной дороги общего пользования федерального значения А-141 Брянск — Смоленск до границы с Республикой Беларусь (через Рудню, на Витебск). Строительство путепровода через железную дорогу на км 394+100 (п. Катынь) автомобильной дороги Р-120 Орёл — Брянск — Смоленск — граница с Республикой Белоруссия, Смоленская область

Исполнитель: ООО Центр дорожно-мостового проектирования «Магистраль», ИНН 3662047119, г. Воронеж.
Начальная цена контракта: 1 139 418,00 руб.
Цена контракта: 1 139 418,00 руб.
Дата заключения контракта: 18.01.2016.
Период исполнения контракта: 18.01.2016 — 30.11.2016.
Варианты проложения трассы:
Спойлер
Основная цель и задачи вариантной проработки состоят в выборе оптимальных, обоснованных, экономически целесообразных и эффективных функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений при строительстве путепроводного перехода через железную дорогу.

Реализация данных задач обеспечена путем разработки возможных вариантов строительства путепровода.

Разработка вариантов осуществлялась в соответствии с требованиями технических условий № ТУ-12-584 от 12.11.2012 г., выданные филиалом ОАО «РЖД» Московской железной дорогой.

Далее приводится описание рассмотренных вариантов путепроводного перехода через железную дорогу.

Вариант № 1 предусматривает пресечение железной дороги на км 394+100 автодороги со строительством железобетонного путепровода Г-17,8+Т-2,25+Т-0,75 длиной 165,76 м со схемой 3x24+33+28+24 м. Общее протяжение перехода с учетом подходов 1,477 км.

К достоинствам данного варианта следует отнести не высокую стоимость и продолжительность строительства.

Недостатками является прохождение проектируемой дороги по не большому участку «заболоченной» местности.

Вариант № 2 предусматривает пресечение железной дороги на км 394+100 автодороги со строительством металлического путепровода Г-10+2х1,5 длиной 174,3 м со схемой 4х42 м. Общее протяжение перехода с учетом подходов 0,850 км.

К достоинствам данного варианта можно отнести лишь минимальную протяженность подходов.

Недостатки: снос двух двухэтажных здания, кафе и столовая; большая стоимость строительства.

Вариант № 3 является аналогом варианта №2. Он предусматривает пресечение железной дороги на км 394+100 автодороги со строительством металлического путепровода Г-10+2х1,5 длиной 132,3 м со схемой 3х42 м. Общее протяжение перехода с учетом подходов 0,850 км.

К достоинствам данного варианта можно отнести также лишь минимальную протяженность подходов.

Недостатки: снос двухэтажного здания администрации; большая стоимость строительства.

Вариант № 4 как и первый вариант расположен справа, только ближе к существующей дороге, имеет пересечение с железной дорогой на км 394+100 автодороги со строительством железобетонного путепровода Г-17,8+Т-2,25+Т-0,75 длиной 165,76 м со схемой 3x24+33+28+24 м. Общее протяжение перехода с учетом подходов 1,379 км.

К достоинствам данного варианта следует отнести отсутствие необходимости сноса строений, минимальную стоимость и продолжительность строительства.

Недостатками является прохождение проектируемой дороги по не большому участку «заболоченной» местности.

Учитывая технико-экономические показатели вариантов проложения трассы и результаты публичных слушаний от 18.01.2013 г. к дальнейшему проектированию рекомендуется вариант № 4, имеющий более комфортные и безопасные условия проезда и улучшающий экологическую обстановку в п. Катынь с наименьшей стоимость строительства.
Изображение

Варианты транспортной развязки:
Спойлер
Для обеспечения проезда на Заднепровский таможенный пост Смоленской таможни и в населенные пункты Шафорово, Рожаново и другие вплоть до н. п. Гусино в проекте представлены два варианта примыкания.

Перспективная интенсивность движения в данном направлении 5120 авт./сут. (7950 прив.ед./сут.). Доля автопоездов составляет более 30%.

Вариант № 1 представляет собой примыкание в одном уровне, разработанное на основе ТП 503-0-51.89-1 «Пересечения и примыкания автомобильных дорог в одном уровне» с переходно-скоростными полосами, включая полосы для левоповоротных направлений движения. Съезд размещается на расстоянии 50 м.

Достоинствами данного варианта являются:
— наименьший объём оплачиваемых земляных работ;
— отсутствие необходимости в строительстве дополнительного пролета путепровода;
— минимальные капвложения в строительство.

Недостатки:
— недостаточная видимость примыкания с основной дороги;
— продольные уклоны на съезде более 70‰;
— наименьшая пропускная способность развязки;
— наличие участков с переплетением потоков на основной дороге;
— наибольший коэффициент аварийности;

Вариант № 2 — транспортная развязка в двух уровнях с двухполосным съездом под путепроводом.

Достоинствами данного варианта по сравнению с предыдущим являются:
— продольные уклоны на подъем не превышают 40‰;
— отсутствие переплетений транспортных потоков на основной дороге;
— максимальная пропускная способность развязки;
— впадение сворачивающих потоков на основной дороге только справа;
— минимальный коэффициент аварийности;

Но появились недостатки:
— увеличение объёмов земляных работ;
— увеличение площади дорожного покрытия;
— удорожание строительства развязки.

Вывод: после анализа и сравнения представленных вариантов по основным строительным, эксплуатационным и инвестиционным показателям (см. том 3.1 настоящего проекта) к строительству рекомендуется вариант № 2 как наиболее безопасный и экономически выгодный.
Изображение

План трассы:

Изображение

Изображение

Схема расстановки технических средств организации дорожного движения:

Изображение

План и общий вид путепровода:

Изображение

Изображение

Конструкции лестничных сходов:

Изображение

Изображение

Основные удельные показатели стоимости объекта и основные технико-экономические показатели:

Изображение

Изображение

Протокол публичных слушаний:

Изображение Изображение Изображение Изображение
modelist
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 12:07
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение modelist »

Ещё бы от Архиповки до границы сделали 4 полосы.
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44275
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 430 раз
Контактная информация:

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение ПРЯНИК1 »

В чем экономическая целесообразность данного строительства? Не настолько там интенсивное движение, что нынешний переезд не справляется.. Да, бывает попадаешь на закрытый переезд, 5 минут простоя и максимум 30 машин в каждом направлении... Деньги девать чтоль некуда?
prostoy
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 00:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение prostoy »

ПРЯНИК1 писал(а):В чем экономическая целесообразность данного строительства? Не настолько там интенсивное движение, что нынешний переезд не справляется.. Да, бывает попадаешь на закрытый переезд, 5 минут простоя и максимум 30 машин в каждом направлении... Деньги девать чтоль некуда?
Ну это же понятно почему - во первых уберут работника на переезде. Во вторых разгрузят улицу. В третьих - там давно уже стоило отремонтировать сам переезд - жаль подвеску.

Ну и предполагается, что трафик - что авто, что ж/д со временем будет только расти ).



Ну и деньги - за всё оплата идёт рублями - по сути гос-ву это бесплатно. Не валюту же тратят :hi_hi_hi: .
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44275
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 430 раз
Контактная информация:

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение ПРЯНИК1 »

prostoy, у нас в стране нет эмиссионного центра, так что любую копейку приходится зарабатывать... Работники переездов, отремонтированный переезд и миллиард сто сорок миллионов, несколько несопоставимые цифры? :-)) Откуда, вдруг, увеличится транспортный поток? Если сравнить интенсивность движения транспорта (моя субъективная оценка) на участке от Рудни до Архиповки, то есть до "Москва-Минки" и после - Архиповка-Гнездово, то поток транспорта в два-три раза ниже, грузовой отсутствует полностью... Для кого этот "проект"?
prostoy
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 00:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение prostoy »

ПРЯНИК1 - «Москва - Минка» в любом случае готовится к тому, что бы быть платной. По текущим законам - этого нельзя сделать, если нет альтернативных путей. Это что касается потока.

Что до - зарабатывать. Всё своё. Потому деньги будут переложены из одного кармана в другой. А люди получат занятость, потому что оплату труда они получают в любом случае :hi_hi_hi: .

А песок-раствор-арматура - это мелочи.


Я часто там езжу и переезд по сути мешал сильно. Дело даже не в том, что 5-10 минут постоять. А в том, что собирается очередь, в том числе из тихоходов и фур и начинается. Тянуться само по себе фигово - что до Минки, что до Смоленска, так там ещё и обгоны начинаются. В том числе и слепые, двойные-тройные... Постоянно вылетают в лоб, если едешь в другую сторону.

А дорога там сама по себе сложная. Населённые пункты, повороты, горки, много разных выездов и т.д.
Олег Гацкий
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 12:29
Настоящее имя: Олег
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение Олег Гацкий »

prostoy писал(а):ПРЯНИК1 - «Москва - Минка» в любом случае готовится к тому, что бы быть платной. По текущим законам - этого нельзя сделать, если нет альтернативных путей. Это что касается потока.

Что до - зарабатывать. Всё своё. Потому деньги будут переложены из одного кармана в другой. А люди получат занятость, потому что оплату труда они получают в любом случае :hi_hi_hi: .

А песок-раствор-арматура - это мелочи.


Я часто там езжу и переезд по сути мешал сильно. Дело даже не в том, что 5-10 минут постоять. А в том, что собирается очередь, в том числе из тихоходов и фур и начинается. Тянуться само по себе фигово - что до Минки, что до Смоленска, так там ещё и обгоны начинаются. В том числе и слепые, двойные-тройные... Постоянно вылетают в лоб, если едешь в другую сторону.

А дорога там сама по себе сложная. Населённые пункты, повороты, горки, много разных выездов и т.д.
Альтернатива, такая она альтернатива все же
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44275
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 430 раз
Контактная информация:

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение ПРЯНИК1 »

prostoy, каким образом дорога Смоленс-Витебск является альтернативой магистрали Москва-Минск, да и врядли она станет платной...
prostoy
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 00:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение prostoy »

ПРЯНИК1 писал(а):prostoy, каким образом дорога Смоленс-Витебск является альтернативой магистрали Москва-Минск, да и врядли она станет платной...
Тем что можно по окружной объехать вокруг Смоленска бесплатно... А можно платно - но прямо...

Кстати - в США видел платные магистрали по подобному подходу. Там никто не парится, что можно объехать пункты оплаты и частично ехать по платной дороге. Просто все эти объезды - они как правило в несколько раз длиннее + проходят через населённые пункты с кучей светофоров + имеют ограничения по скорости.


Вообще не удивлюсь, если основным дублёром Мински сделают А101. :-))
prostoy
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 00:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение prostoy »

кто часто ездит - выложите фото 2-х инфо-щитов.
Polina2013
Сообщения: 17832
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение Polina2013 »

Земля подорожала в районе строительства или еще не прочувствовали?
Титов
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 16:59
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение Титов »

prostoy писал(а):кто часто ездит - выложите фото 2-х инфо-щитов.
Со стороны Смоленска.

Изображение
Последний раз редактировалось Титов 04 мар 2016, 02:38, всего редактировалось 1 раз.
Титов
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 16:59
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение Титов »

prostoy писал(а):кто часто ездит - выложите фото 2-х инфо-щитов.
Со стороны Архиповки.

Изображение
Последний раз редактировалось Титов 04 мар 2016, 02:39, всего редактировалось 1 раз.
Худой
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 16:01
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение Худой »

чёт я не понял...на какой дороге идёт ремонт - на А-141 или Р-120?
Жизнь - это прогулка перед сном...вечным сном. Эх...гулять - так гулять!
HTC
Сообщения: 6633
Зарегистрирован: 02 июн 2010, 08:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение HTC »

Худой, главное чтоб артефактов не лежало на их пути :vava:
blah blah blah
Аватара пользователя
AlexDi
Сообщения: 2585
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 09:17
Откуда: Королёвка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение AlexDi »

Худой писал(а):чёт я не понял...на какой дороге идёт ремонт - на А-141 или Р-120?
"До 31 декабря 2017 года допускается использование прежнего обозначения автодороги А141"., изменят потом
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44275
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 430 раз
Контактная информация:

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение ПРЯНИК1 »

Со стороны Смоленска залили опоры эстакады.. Работа кипит круглые сутки! Ни разу прежде не видел, чтоб так в области строили.
prostoy
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 00:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение prostoy »

Титов, спасибо. Но я там имел ввиду ещё один щит - там что то про освещение.

ПРЯНИК1 писал(а):Со стороны Смоленска залили опоры эстакады.. Работа кипит круглые сутки! Ни разу прежде не видел, чтоб так в области строили.
Слышал байку, что решено быстро закрыть этот вопрос и перекинуть потом подрядчика на другой мост. ;-)
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44275
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 430 раз
Контактная информация:

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение ПРЯНИК1 »

prostoy, какие байки, ты о чем? На сроки строительства посмотри, через восемь месяцев мост должен быть сдан и открыт для движения... Просто, в Смоленске так не строят, привыкли к бесконечной тянучке и простоям..
prostoy
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 00:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение prostoy »

ПРЯНИК1 писал(а):prostoy, какие байки, ты о чем? На сроки строительства посмотри, через восемь месяцев мост должен быть сдан и открыт для движения... Просто, в Смоленске так не строят, привыкли к бесконечной тянучке и простоям..
Я часто вижу сроки строительства на щитах, которые не совпадают с реальностью :-)) .

В данном случае подрядчик спешит выполнить работы и двигаться на другие объекты.

Им в Москве - непочатый край работ в ближайшие годы. :hi_hi_hi:

Москва, 3 января. В планах столичных властей строительство на Москве-реке 40 портов и 24 мостов, 12 из которых будут пешеходными, а 12 - транспортными. Об этом говорится в сообщении на официальном портале мэра и правительства Москвы.
http://mir24.tv/news/society/13737501
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44275
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 430 раз
Контактная информация:

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение ПРЯНИК1 »

2016-03-08-0707.jpg
2016-03-08-0707.jpg (458.57 КБ) 3207 просмотров
2016-03-08-0712.jpg
2016-03-08-0712.jpg (504.83 КБ) 3207 просмотров
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44275
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 430 раз
Контактная информация:

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение ПРЯНИК1 »

2016-03-24-0763_Q1.jpg
2016-03-24-0763_Q1.jpg (555.32 КБ) 3146 просмотров
Аватара пользователя
Yurgis
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение Yurgis »

Не пора-ли в "строительство объектов" переносить тему, господа.
尤里
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44275
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 430 раз
Контактная информация:

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение ПРЯНИК1 »

10 мая...
Вложения
2016-05-10-0810[1].jpg
2016-05-10-0810[1].jpg (467.22 КБ) 3021 просмотр
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44275
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 430 раз
Контактная информация:

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение ПРЯНИК1 »

12 июля..
Вложения
2016-07-12-0873.jpg
2016-07-12-0873.jpg (534.25 КБ) 2896 просмотров
Аватара пользователя
Yurgis
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение Yurgis »

Мощно, нет слов...
尤里
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44275
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 430 раз
Контактная информация:

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение ПРЯНИК1 »

30 августа..
Вложения
2016-08-30-0988.jpg
2016-08-30-0988.jpg (596.89 КБ) 2739 просмотров
2016-08-30-0990.jpg
2016-08-30-0990.jpg (537.35 КБ) 2739 просмотров
Аватара пользователя
ara21
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:12
Откуда: Smoļenska Krievija
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Что строят в Катыни?

Сообщение ara21 »

Это получается мост почти рядом с кладбищем проходит ?? Вот ......
Ответить Пред. темаСлед. тема