Соловьиная Роща/ Генерала Паскевича, 7A

[Sasha1959]

Ну граждане не должны страдать из-за того, что местные законотворцы не могли год родить законопроект во исполнение норм ЖК, из этой логики все секции были введены к маю 16 года, значит всем платить и не выеживаться.

[никсмол]

Ну граждане не должны страдать из-за того, что местные законотворцы не могли год родить законопроект во исполнение норм ЖК, из этой логики все секции были введены к маю 16 года, значит всем платить и не выеживаться.

Ну, во-первых, страдания граждан не регламентируются ЖК и всякими Градостроительными кодексами.
Во-вторых, не важно когда были сданы секции, важна дата внесения дома в Региональную программу кап. ремонта.
В-третьих, жители первых сданных подъездов давно платят.

[Sasha1959]

Мы речь и ведём про 1-2 подъезды, про 16 год со слов форумчанина в этой теме говорит сам РО, путаясь при этом в показаниях

[Sasha1959]

Изначально в жк были внесены кривые изменения, не учитывающие интересы граждан, чье жилье вводится секциями

[никсмол]

Мы речь и ведём про 1-2 подъезды, про 16 год со слов форумчанина в этой теме говорит сам РО, путаясь при этом в показаниях

Не соглашусь. У РО все гладко. Его функции (ст. 180 ЖК РФ) - открывать счета, собирать бабульки и организовывать ремонт. Деньги он собирает исходя из информации, полученной извне и проверять ее достоверность вроде как не в его компетенции. Они и пишут - ваш дом введен в 2012 году. Вот постановление, где так и написано. В 2015-ом ЖК ввел возможность отсрочки начала обязанностей оплаты кап. ремонта, в 2016-ом Смоленские власти разрешили ей воспользоваться. Что вы от нас хотите?
Для начала отправил запрос в Смоленскую администрацию:

В список домов, включенных в «Региональную Программу капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Смоленской области, на 2014-2043 годы» (далее Программа), утвержденной постановлением Администрации Смоленской области от 27.12.2013 № 1145, под номером 758 включен объект, находящийся по адресу г. Смоленск, ул. Генерала Паскевича, д. 7а (далее Объект). Годом ввода в эксплуатацию Объекта в Программе указан 2012 год.
В соответствии с Градостроительным законодательством документом, подтверждающим ввод объекта в эксплуатацию является «Разрешение на ввод объекта в эксплуатацию», которое в соответствии со ст. 55 Градостроительного кодекса удостоверяет выполнение строительства объекта капитального строительства в полном объеме в соответствии с разрешением на строительство, соответствие построенного объекта капитального строительства градостроительному плану земельного участка.
Однако, фактически строительство и ввод в эксплуатацию Объекта, находящегося по адресу г. Смоленск, ул. Генерала Паскевича, д. 7а были завершены во втором квартале 2016 года.
Если информация о годе ввода в эксплуатацию Объекта в Программе достоверна, то, исходя из вышесказанного, в 2012 году был введен в эксплуатацию недостроенный Объект.

В соответствии с Федеральным законом от 02.05.2006 N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" прошу ответить Вас на следующие вопросы:

1. Является ли информация о вводе Объекта в эксплуатацию в 2012 году , указанная в Программе, достоверной и документально подтвержденной?
2. Предоставить реквизиты Разрешения на ввод Объекта в эксплуатацию в2012 году.

[никсмол]

Изначально в жк были внесены кривые изменения, не учитывающие интересы граждан, чье жилье вводится секциями

Да хоть чем вводили. В 2012 году у нашего дома ничего не могли ввести. Первыми 5 и 6 подъезды ввели в 2013-ом.

[Alexander-SML]

Направил жалобу в прокуратуру на деййствия РО, сейчас я так понял готовится ещё и коллективная жалоба на их действия, инициатор со 2 подъезда, лично не знаком. К судебному присоединюсь, если не одумаются

Здравствуйте всем.
Инициатор со 2 подъезда - это я.
Сегодня закончил собирать подписи собственников жилья, не сказать что сильно много но все же. Много квартир не заселены, некоторые сданы жильцам и с собственниками связаться не получилось, некоторые в каком-то ступоре-раздумье находятся и подписывать ничего не хотят, а некоторые умудрились не читая заплатить вся сумму и не знают что делать, подписывать или нет.

Текст жалобы приложу.

[Alexander-SML]

Не нашел как ворд вставить, вот ссылка https://yadi.sk/d/O6kdWh1B3QqQFK
Скажите если не работает.

[Alexander-SML]

На основании выложенных сканов, был совершен звонок в РО с вопросом, пришли ли разъяснения из областного департамента по строительству. Ответ - не пришли. Позвоним туда напрямую. Также была найдена судебная практика в Белгородской области с аналогичной ситуацией - посекционной сдачей дома. Суд занят сторону жильцов. Думаю, что надо настраиваться на коллективный иск

Понял. Спасибо за ответ. Тоже писулька о долге пришла. Начинаю заниматься этим вопросом. Лучше не звонить, а написать запрос сразу.
Будем надеяться на благоразумие вымогателей.

А есть ссылка на судебную практику?

[Александр...]

Добрый день! Александр, как с Вами связаться? тоже подпишусь.

[Sasha1959]

Не нашел как ворд вставить, вот ссылка https://yadi.sk/d/O6kdWh1B3QqQFK
Скажите если не работает.

Скиньте в личку контакты, присоединюсь ещё и к коллективной жалобе

[Mary_kzm]

Не нашел как ворд вставить, вот ссылка https://yadi.sk/d/O6kdWh1B3QqQFK
Скажите если не работает.

Доброго дня, так же присоединюсь к коллективной жалобе, 9 подъезд.
Свяжитесь со мной в ЛС, пожалуйста

[Alexander-SML]

Всем здравствуйте!

Контакт в личку всем отправил.

Кратенько по жалобе:
Написана на основе ответов РО. Начал с ними переписку с момента как получил квитанцию. В своих ответах они писали много ссылок на законы и постановления, собственно я их и цитировал, но с другой точки зрения, например - ссылались на 169 статью ЖК, что собственники обязаны платить за кап.ремонт, так пришлось пояснить, что собственником жильцы становятся с момента получения свидетельства или по новому выписки из ЕГРП, и, как следствие, предъявленный долг - могут предъявить кому угодно.
Написана и уже подписана от собственников 2 подъезда. Перепечатывать и ходить 3 дня переподписывать мне если честно не очень хочется (да и отпуск заканчивается). Можете в своих подъездах составить свою жалобу на основе моего текста или самостоятельно. Если что-то не понятно - готов ответить на вопросы.

И последнее.
Я связывался с адвокатом. Она сказали, что подобное дело в Смоленске уже было (в судебной практике правда не нашел его нигде). Это дом на Краснофлотской, который принадлежал Мин.Обороны, и котором военным давали квартиры служебные по началу. А когда стали давать в собственность - РО стал присылать долги сумасшедшие.
Вообщем если что она подтвердила готовность помочь, но естественно за определенную плату. Пока больше не обращался.

[акула67]

Добрый день, присоединимся к коллективной жалобе. 4-ый подъезд. Скиньте пож-та контакты в личку

[никсмол]

Не нашел как ворд вставить, вот ссылка https://yadi.sk/d/O6kdWh1B3QqQFK
Скажите если не работает.

"по данным региональной программы введен в эксплуатацию в 2012 году» - является неверными сведениями, т.к. в 2012 году первого и второго подъездов не существовало как объекта недвижимости."
Как собственник помещения в 5 подъезде (5 и 6 подъезды сдавались первыми), могу добавить, что в 2012 ни одно помещение не существовало, как объект недвижимости. Решение на ввод объекта (моей квартиры) в эксплуатацию было получено 03.06.2013.

Я бы посоветовал в запросе не РО кошмарить, а попросить выяснить каким образом объект (наш дом) по факту введенный в эксплуатацию в 2016 году (а введен он согласно «Региональной Программе капитального ремонта" целиком), попал в Программу кап. ремонта, как введенный в 2012 году. В этом корень зла. В вашем же случае РО ответит, что действовал исходя из полученных сведений, ну раз выяснилось, что вы стали собственником жилья в апреле 2016, а объект (дом) включен в Программу в 2013-ом, то вот вам начисления с апреля 2016. А вот,если добьемся, что бы признали незаконным внесение нашего дома в Программу в 2013 году, то прощайте платежи на ближайшие 3 года. И в моем предложении можно собирать подписи не с 2-х подъездов, а со всех, так как нас всех обманули, указав годом ввода дома в эксплуатацию 2012.

[hyp]

Добрый вечер. Скиньте контакты в личку, присоединюсь к жалобе.

[Alexander-SML]

Не нашел как ворд вставить, вот ссылка https://yadi.sk/d/O6kdWh1B3QqQFK
Скажите если не работает.

"по данным региональной программы введен в эксплуатацию в 2012 году» - является неверными сведениями, т.к. в 2012 году первого и второго подъездов не существовало как объекта недвижимости."
Как собственник помещения в 5 подъезде (5 и 6 подъезды сдавались первыми), могу добавить, что в 2012 ни одно помещение не существовало, как объект недвижимости. Решение на ввод объекта (моей квартиры) в эксплуатацию было получено 03.06.2013.

Я бы посоветовал в запросе не РО кошмарить, а попросить выяснить каким образом объект (наш дом) по факту введенный в эксплуатацию в 2016 году (а введен он согласно «Региональной Программе капитального ремонта" целиком), попал в Программу кап. ремонта, как введенный в 2012 году. В этом корень зла. В вашем же случае РО ответит, что действовал исходя из полученных сведений, ну раз выяснилось, что вы стали собственником жилья в апреле 2016, а объект (дом) включен в Программу в 2013-ом, то вот вам начисления с апреля 2016. А вот,если добьемся, что бы признали незаконным внесение нашего дома в Программу в 2013 году, то прощайте платежи на ближайшие 3 года. И в моем предложении можно собирать подписи не с 2-х подъездов, а со всех, так как нас всех обманули, указав годом ввода дома в эксплуатацию 2012.

Согласен. Просто я не думал, что масштаб бедствия настолько велик...
Как говориться налицо преступный сговор.
Предлагаю следующее:
Подписанную более чем 20 собственниками жалобу от 2 подъезда отправлять.
Подобную процедуру провести во всех остальных подъездах, собрав хоть по одной подписи, приложив решение на ввод объекта в эксплуатацию поподъздно и также подать в в прокуратуру.

[Alexander-SML]

Кстати.
Вопрос риторический. Кто-нибудь знает механизм как дома попадают в программу капитального ремонта? Ведь кто-то ответственен за это должен быть?
Застройщик подаёт сведения или как?

[Volos_ok]

Блин, есть кто-нибудь из 10- го подъезда? Нам что делать?

[никсмол]

Блин, есть кто-нибудь из 10- го подъезда? Нам что делать?

Вам тоже пришла квитанция с долгом? Когда сдали ваш подъезд? С какого числа вам насчитали?

[TyHryc]

Мы готовы присоединиться - 3 подъезд. Напишите в личку, что подписать и где)

[никсмол]

Не торопитесь с прокуратурой. Тем более, что РО не отказывается от общения и в своем письме (раньше было выложено) указывает, что «Сведения, содержащиеся в ИАС ЖКХ, в отношении собственников жилых помещений, площади данных помещений, долей в праве собственности на помещения,момента возникновения обязанности по уплате взноса на капитальный ремонт, уточняются и вносятся в ИАС ЖКХ по мере их появления у Регионального оператора, в том числе посредством предоставления правоустанавливающих документов лично собственниками помещений. Данные сведения могут являться основаниями для осуществления перерасчета взносов.» Адрес их почты: fkremont@admin-smolensk.ru
Вот и отправьте письмо им с приложенным сканом Выписки из единого государственного реестра прав. А уже исходя из ответов, можно и в контролирующие органы обращаться.
Я отправил такое:

В своем ответе (№ Исх-5221 от 21.12.2017) на мое обращение Вы сообщаете, что «Основание для начисления взносов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме закон связывает с наличием в собственности помещения (жилого и (или) нежилого) в многоквартирном доме и включением такого дома в региональную программу капитального ремонта (статьи 39 ч.1, 153 ч. 1, 153 ч. 2 п. 5, 154 ч. 2 п. 2, 158 ч.1, 169 ч.1, 169 ч.3 ЖК РФ)».
Так же Вы указываете дальше, что «Сведения, содержащиеся в ИАС ЖКХ, в отношении собственников жилых помещений, площади данных помещений, долей в праве собственности на помещения, момента возникновения обязанности по уплате взноса на капитальный ремонт, уточняются и вносятся в ИАС ЖКХ по мере их появления у Регионального оператора, в том числе посредством предоставления правоустанавливающих документов лично собственниками помещений. Данные сведения могут являться основаниями для осуществления перерасчета взносов.»
Сообщаю Вам, что я являюсь первым и единственным собственником квартиры № ... в доме по адресу г. Смоленск, ул. Генерала Паскевича, 7А (далее Объект) , что подтверждается приложенной Выпиской из единого государственного реестра прав на недвижимое имущество удостоверяющей государственную регистрацию права, выданную ...2016. Свидетельство выдано на основании, в том числе, и Разрешения на ввод объекта в эксплуатацию № ... 15.04.2016.
В соответствии с Градостроительным законодательством документом, подтверждающим ввод объекта в эксплуатацию является «Разрешение на ввод объекта в эксплуатацию», которое в соответствии со ст. 55 Градостроительного кодекса удостоверяет выполнение строительства объекта капитального строительства в полном объеме в соответствии с разрешением на строительство, соответствие построенного объекта капитального строительства градостроительному плану земельного участка.

В связи с вышесказанным прошу:

1. Произвести перерасчет исходя из того, что я являюсь первым и единственным собственником квартиры № ... с ...2016, и Разрешение на ввод Объекта в эксплуатацию выдано 15.04.2016
2. Так же сообщить: допускает ли законодательство РФ включение в региональную программу капитального ремонта объекты, несданные в эксплуатацию. Если да, но на основании чего.

[Sasha1959]

С РО можно до усрачки общаться, толку то, если они сами не компетенты в вопросе посекционного ввода объекта в эксплуатацию, есть профильные ведомства, надзирающие за соблюдением законодательства ( прокуратура), а также Минстрой, РО и дальше будет дураками прикидываться и талдычить про 2012 год. Тут либо разъяснения будут министерские, либо представление прокурорское, либо судебное решение необходимо для поворота в сторону жильцов дома. Выше выкладывал ответ РО, там все документы прилагали , но пересчет так и не сделан, смысл каждому писать об одном и томже , если ответ и так ясен и он не поменяется пока что.

[никсмол]

С РО можно до усрачки общаться, толку то, если они сами не компетенты в вопросе посекционного ввода объекта в эксплуатацию, есть профильные ведомства, надзирающие за соблюдением законодательства ( прокуратура), а также Минстрой, РО и дальше будет дураками прикидываться и талдычить про 2012 год. Тут либо разъяснения будут министерские, либо представление прокурорское, либо судебное решение необходимо для поворота в сторону жильцов дома. Выше выкладывал ответ РО, там все документы прилагали , но пересчет так и не сделан, смысл каждому писать об одном и томже , если ответ и так ясен и он не поменяется пока что.

Пока РО не прикинулся дураком в письменном виде, ваши обвинения - просто слова.

p.s. Я и в Минстрой отправил запрос.

[Sasha1959]

Вот за Минстрой спасибо

[никсмол]

Ну, как я и писал выше, РО ответил, что сделает перерасчет исходя из даты вступления в права собственника, а по поводу года внесения нашего дома в программу кап. ремонта отправляет в Департамент Смоленской области по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству. Так что не торопитесь наезжать на РО. Все дело в Департаменте Смоленской области по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству.
Во всяком случае, насчитать нам теперь должны, как минимум, не с 20.01.2014 года, а с 2016 года (1 подъезд). Но мы-то на этом не остановимся.

[Alexander-SML]

Кстати.
Вопрос риторический. Кто-нибудь знает механизм как дома попадают в программу капитального ремонта? Ведь кто-то ответственен за это должен быть?
Застройщик подаёт сведения или как?

Сам задал вопрос, сам и отвечу.
Сегодня встречался с юристом, которая не один суд выиграла. Рассказал про ситуацию, задал вопрос как могли включить дом в программу кап.ремонта в 2012 году и т.п. Выводы:
1. Как писал никсмол кошмарить прокуратурой РО нет никакого смысла.
2. По закону, если дом вводится секциями, то дата завершения стройки и как следствие дата включения в программу это дата ввода в эксплуатацию последних секций.
Исходя из этого 5, 6 и какие там ещё подъезды в первую очередь сдавались могут до полной сдачи дома, т.е. до 15 апреля 2016 года, вообще не парится.
3. Предложила сделать следующий шаг. Написать письмо застройщику, т.к. это первоисточник, с просьбой предоставить акты на ввод секций в эксплуатацию заверенные подписью и печатью. Текст она мне накидала, завтра наберу и выложу. Письмо это нужно будет подписать несколькими подписями собственников желательно из разных подъездов. Кто готов присылайте контакты в личку, позвоню и зайду за подписью.
4. Когда даст ответ застройщик - с документами иду к ней и она пишет мне следующую бумагу РО или кому-то там (не запомнил, на бегу все было).

Что скажете соседи?

[Alexander-SML]

Ну, как я и писал выше, РО ответил, что сделает перерасчет исходя из даты вступления в права собственника, а по поводу года внесения нашего дома в программу кап. ремонта отправляет в Департамент Смоленской области по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству. Так что не торопитесь наезжать на РО. Все дело в Департаменте Смоленской области по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству.
Во всяком случае, насчитать нам теперь должны, как минимум, не с 20.01.2014 года, а с 2016 года (1 подъезд). Но мы-то на этом не остановимся.

Я так понимаю, что следующие шаги такие:
1. Добиться того, о чем я писал выше, что наш дом целиком отстроен в 2016 году. Но так как мы совместными усилиями в этом разобрались уже можно сказать в 2018, то и исправления в программу капитального ремонта многоквартирных домов нужно вносить текущей датой.
Если это будет сделано именно так, то есть все основания не платить ещё 3 года (закон Смоленской области был введен в июне 2016, который отсрочку платежей на 3 года даёт право).
2. Создать свой счёт, нашего дома.

[никсмол]

Ну, как я и писал выше, РО ответил, что сделает перерасчет исходя из даты вступления в права собственника, а по поводу года внесения нашего дома в программу кап. ремонта отправляет в Департамент Смоленской области по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству. Так что не торопитесь наезжать на РО. Все дело в Департаменте Смоленской области по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству.
Во всяком случае, насчитать нам теперь должны, как минимум, не с 20.01.2014 года, а с 2016 года (1 подъезд). Но мы-то на этом не остановимся.

Я так понимаю, что следующие шаги такие:
1. Добиться того, о чем я писал выше, что наш дом целиком отстроен в 2016 году. Но так как мы совместными усилиями в этом разобрались уже можно сказать в 2018, то и исправления в программу капитального ремонта многоквартирных домов нужно вносить текущей датой.
Если это будет сделано именно так, то есть все основания не платить ещё 3 года (закон Смоленской области был введен в июне 2016, который отсрочку платежей на 3 года даёт право).
2. Создать свой счёт, нашего дома.

Все верно. Получить ответ от Управляющей. А я еще жду ответ из Минстроя до кучи. Добиваемся признание ввода нашего дома в Программу в 2013 году незаконным, и Департаменту придется вводить его заново.
Не только не платить 3 года, но и вернуть уплаченные ранее.

[ivashkin67]

Уфф, как знал, что платить не надо , 20 тыщ пропью на Новый Год. Ну а если серьезно, то это путь долог и тернист с непредсказуемым концом, я с вами, контакты скину в личку. Никсмол, вы как активный член 5 подъезда случаем не знаете чей авто черный БМВ х3 облюбовал себе стоянку на газоне на въезде, нехорошо это