
Kris писал(а):Цитата(Kris @ 19.5.2009, 16:34)С брендами не получается, но лозунг к юбилею нужен стопудово.
Мой вариант: Смоленск - 1150 лет с Россией в серце!
Kris, красиво, сердечно. Но с исторической точки зрения это есть мифологизация и лирический штамп. Сам же знаешь, что русских и России до 15 века не было... Что Смоленск около полутора веков был в составе ВКЛР, и Московия была врагом... Что и в Речи Посполитой мы были и не сешили в Московскую Русь...
Почему ты решил, что с брендом у нас ничего не получается? Потому что есть форумчане, у которых передатчик работает на своей волне? Форум это то самое место, где каждый выбирает по себе дорогу к истине. И это хорошо.
Рататуй писал(а):Цитата(Рататуй @ 19.5.2009, 21:07)Kris, красиво, сердечно. Но с исторической точки зрения это есть мифологизация и лирический штамп. Сам же знаешь, что русских и России до 15 века не было... Что Смоленск около полутора веков был в составе ВКЛР, и Московия была врагом... Что и в Речи Посполитой мы были и не сешили в Московскую Русь...
Почему ты решил, что с брендом у нас ничего не получается? Потому что есть форумчане, у которых передатчик работает на своей волне? Форум это то самое место, где каждый выбирает по себе дорогу к истине. И это хорошо.
Русь, Российская империя, РСФСР в составе Советского Союза, Российская Федерация-Россия это же одна история. Мало ли куда Смоленск ещё входил, простые смоляне Россию из сердца не вычёркивали, разве что полицаи разные нехорошие.
Да и лозунг всё равно к юбилею нужен. Вот фестиваль соотечественников под такой же вывеской проходит ежегодно в Смоленске, разъезжаются они по своим странам и республикам и все о Смоленске и России (прямая ассоциация) рассказывают. Кстати берегут русские традиции, трепетно относятся ко всему русскому. Приятно посмотреть и послушать. Это не наш Хеллоуин в виде Бабкиной и Кадышевой.
Да и без привлечения общероссийской тематики федеральный центр отнесётся к нашему юбилею, как к провинциальному. В Ярославле Медведев дал отмашку к юбилею такому же, надо и нам всерьёз готовиться...
Рататуй писал(а):Цитата(Рататуй @ 19.5.2009, 21:07)....русских и России до 15 века не было... Что Смоленск около полутора веков был в составе ВКЛР, и Московия была врагом... Что и в Речи Посполитой мы были и не сешили в Московскую Русь...
Ну здрасти.... Великое княжество Литовское и то было ещё и русским. А ты говоришь русских не было.
Да и как тут о Руси не вспомнить? Окажи тогда в 9 веке смоляне реальное сопротивление дружине Олега, то и не было бы никакой Руси и русских тоже не было бы. В связи с этим общерусская тематика должна присутствовать обязательно. Но нельзя забывать и о собственно смоленском.
Обязательно нужно вспомнить и о том, что наш город был 2-м (возможно 3-м) по значению городом ВКЛ и играл не малую роль в жизни этого княжества. И если об участии смоленских полков в Грюнвальдской битве ещё более-менее известно, то, к примеру, о деятельности таких людей, как Авраамий Смоленский широкой общественности не известно абсолютно ничего. А ведь для ВКЛ эта личность равнозначна Франциску Скорине (интересно...а это имя для большинства смолян что-нибудь значит?).
Много-ли смолян знает, что согласно летописям ВКЛ (которые, кстати, хранились в Смоленске, а не в Вильно), в 16 веке население города, включая посады, составляло 160 000 человек. Даже если это и было преувеличением, для тогдашней Европы это был огромный город. Москва была, в сравнении со Смоленском того времени, захалустьем.
Наша история - это огромное тёмное пятно, достояние горстки любителей. И было бы не плохо использовать круглую дату для того, что бы предъявить её наконец всему миру.
GuestX писал(а):Цитата(GuestX @ 23.5.2009, 21:51)Ну здрасти.... Великое княжество Литовское и то было ещё и русским. А ты говоришь русских не было.
Да и как тут о Руси не вспомнить? Окажи тогда в 9 веке смоляне реальное сопротивление дружине Олега, то и не было бы никакой Руси и русских тоже не было бы. В связи с этим общерусская тематика должна присутствовать обязательно. Но нельзя забывать и о собственно смоленском. ...И было бы не плохо использовать круглую дату для того, что бы предъявить её наконец всему миру.
Здрасти!![]()
На слишком подробный ответ не могу найти времени. Поддерживаю идею использования юбилеев для исторического просвещения и нахождения вектора развития региона. У наас так обычно и получаетс. В смысле юбилеи становтся двигателем прогресса, культурного прорыва. Круглые дат заставляют что-то делать, чтобы не выглядеть круглыми дураками!![]()
Не совсем понимаю предложение какого-то фэнтезийного спора, извини.
Древняя, Киевская Русь появилась не под Смоленском все-таки. Роль варягов есть исторический факт. Но не надо ее преувеличивать. Страны не рождаются по воле отдельной личности. У Олега был бизнес и ничего личного. Ну, заодно так получилось, что и страна появилась. Точнее, на ее появление они оказали определенное влияние. Между Русью и Росией - разница в века. Между древнерусским народом (весьма условным по объединению) и "русскими" тоже.
Термин "Россия" начинает приживаться в 15 веке. Конечно, можно считать в каких-то случаях историю русских с 9-10 вв. Но надо отдавать отчет в усовности данного понятия в какие-то исторические эпохи. Особенно если всякий раз требовать от предков "русского патриотизма". К сожалению или к счастью они не учились по учебникам, да и история не развивается по кем-то написанной книжке.
ВКЛР - это вторая Русь, которая теоретически могла стать главной. Но Московская оказалась сильнее.
ВКЛР была федерацией разных земель с преобладанием славянского населения. При Иване 3 Смолоенск вошел в более "унитарное" государство Московское.
Вот как-то так!
Остаются все же смутные сомнения, что мэрия Смоленска не будет временами казаться "Желтым домом"... Исторического времени для достойной подготовки к юбилеям "без пяти 12".Рататуй писал(а):Цитата(Рататуй @ 3.6.2009, 14:16)Хорошая новость. Еврозийство Качановского дает надежду
Качановский это машина для разрезания ленточек. Просто не видит очевидного. Это принцип русского мужика, пока гром не грянет?
Поэтому отвечаю тебе тут С.Воеводина писал(а):Цитата(С.Воеводина @ 16.6.2009, 22:07)Для справки.
На празднование 1150-летия Великого Новгорода, которое состоится в сентябре этого (2009) года, федеральный бюджет выделит чуть более 3 млрд. рублей.
Вряд ли Смоленску можно надеяться на 17 миллиардов рублей из федерального бюджета, как задумывал Халецкий. Но и повторить ситуацию В.Новгорода, когда снижение финансирования (по сравнению с первоначальными цифрами) произошло из-за «недостаточной работы руководства» тоже бы не хотелось.
Для справки. На празднование 300-летия Омска, которое состоится в 2016 году, федеральный бюджет выделяет 54 миллиарда рублей, а общий объем финансирования составит свыше 91 млрд. На эти деньги в городе появится метро, международный аэропорт, новые дороги и полная реконструкция исторической части Омска. Равняться надо на него, а не на Новгород.
Что до смоленских хотелок/нехотелок, то мое имхо - федеральные власти должны быть, как минимум, уверены в том, что деньги не разворуют. Лично у меня такой уверенности в условиях нынешней смоленской политической нестабильности нет. Работа по выколачиванию денег гораздо более сложная, чем это можно себе представить - прежде всего, надо самим понимать, чего мы хотим. Если мы хотим сделать дороги и гонять по ним потом за сотню - не надо нам давать деньги на дороги. Дело ведь не только в деньгах, а в первую очередь, в людях, в их самосознании, стремлении жить в своем городе, в преодолении стереотипов а-ля "сочувствую вашему положению". Это главная цель при подготовке к празднованию юбилейных дат, а не виртуальные миллиарды. Как только появятся ее очертания в умах государственных мужей, появятся и средства.
Iva писал(а):Цитата(Iva @ 16.6.2009, 22:57)На празднование 300-летия Омска, которое состоится в 2016 году, федеральный бюджет выделяет 54 миллиарда рублей...
Iva, я таки не вижу предмета для спора с тобой. Полностью согласна с твоим постом.
Очень бы хотелось равняться на Омск, но что-то подсказывает мне, что с нашей «нестабильностью» нам бы главное - не приравняться к В.Новгороду…
Вот ты про людей хорошо сказал, про их самосознание.
Кинь людям ссылочку на текст Плана основных мероприятий, если можешь.
Кстати, в вечерних Вестях (23.50) Антуфьев уже прокомментировал по телефону из Москвы, что План – есть и он его уже готов в Москве всем показывать.
Мы тоже бы посмотрели...ну так, ради чистого любопытства. Или нам можно только после «умов государственных мужей»?
С.Воеводина писал(а):Цитата(С.Воеводина @ 17.6.2009, 0:21)Iva, я таки не вижу предмета для спора с тобой. Полностью согласна с твоим постом.
Очень бы хотелось равняться на Омск, но что-то подсказывает мне, что с нашей «нестабильностью» нам бы главное - не приравняться к В.Новгороду…
Вот ты про людей хорошо сказал, про их самосознание.
Кинь людям ссылочку на текст Плана основных мероприятий, если можешь.
Кстати, в вечерних Вестях (23.50) Антуфьев уже прокомментировал по телефону из Москвы, что План – есть и он его уже готов в Москве всем показывать.
Мы тоже бы посмотрели...ну так, ради чистого любопытства. Или нам можно только после «умов государственных мужей»?
Как то у них быстро всё готова, и план...может уже и деньги получили?
Gulyaev писал(а):Цитата(Gulyaev @ 17.6.2009, 13:58)Как то у них быстро всё готова, и план...может уже и деньги получили?
И, не дай бог, уже потратили?
С.Воеводина писал(а):Цитата(С.Воеводина @ 17.6.2009, 0:21)Кстати, в вечерних Вестях (23.50) Антуфьев уже прокомментировал по телефону из Москвы, что План – есть и он его уже готов в Москве всем показывать.
Мы тоже бы посмотрели...ну так, ради чистого любопытства. Или нам можно только после «умов государственных мужей»?
Сегодня в Вестях им была озвучена сумма в 27млрд. И планом грозил аки Хрущев башмаком
Лисенок писал(а):Цитата(Лисенок @ 17.6.2009, 20:52)Сегодня в Вестях им была озвучена сумма в 27млрд. И планом грозил аки Хрущев башмаком
Ага. Видела тоже. Сумма, однако, уменьшилась.
Умиляет, когда с экрана показывают увесистый печатный документ. А так хотелось услышать заветное - с этим планом вы можете ознакомиться на сайте областной/городской администрации... не-а, не сказал...
Или все-таки есть где-то на просторах Интернета? Кто в курсе?
Опять же порадовало заявление Губернатора о том, что кризис точно закончится в конце этого года.
Вобщем, все будет хорошо.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1