Не устраивает, потому что принимать в расчет приходится все: и то что со знаком плюс, и то что со знаком минус. От параметров бюджета не уйти, от территориального планирования, от наличия федеральных программ, от платежеспособности россиян в принципе, от архитектурного облика и географии, от цен на билеты и стоимости бензина, от взаимоотношений с Белоруссией и демографии, и миграционных процессов и даже от того, что Сочи - 2014 по значимости в РФ будет все-таки на первом месте...Пресс-служба писал(а):Цитата(Пресс-служба @ 27.7.2009, 14:45) Будем считать, что нет НИЧЕГО (это не так далеко от истины - город Смоленск в таком состоянии, что проще не принимаить в рассчёт то, что уже наворотили здесь, а планировать с чистого листа). Такая вот точка А - устраивает?
1150-летие: цели и задачи празднования
чего мы хотим и как этого достичь
-
- Главная троцкистка Смоленска
- Сообщения: 903
- Зарегистрирован: 13 июн 2009, 18:55
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
- Aliot
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:19
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Не-а! Любой, кто сталкивался со строительством хотябы на бытовом уровне, знает, что строить с чистого листа процентов на 50 дешевле, чем перестраивать. Т.к. еще за демонтаж платить надо. Так что не получится у нас с уже навороченым с чистого листа.Пресс-служба писал(а):Цитата(Пресс-служба @ 27.7.2009, 14:45) Будем считать, что нет НИЧЕГО (это не так далеко от истины - город Смоленск в таком состоянии, что проще не принимаить в рассчёт то, что уже наворотили здесь, а планировать с чистого листа). Такая вот точка А - устраивает?
Алиот, значит есть возможность провести практическое исследование по постановке целей в условиях неопределенности :) имхо, путём принятия в процессе выбора волевых решений, вызванных принципиальной неоптимизируемостью выбора (за счет неполной определенности). Да и то: не для города стратегия ишется, а план празднований. Тем более, что в этом плане ограничения видны - географически - центральная историческая часть Смоленска (потому как развитие всего, что за крепостной стеной в том числе Гнёздово, курганы и т.д. - бред) и основные трассы, и финансовая - те 27 миллиардов.
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Во, када хошь… "Срезал" (с), блин! :(Алиот писал(а):Цитата(Алиот @ 27.7.2009, 14:12) При рассмотрении бюджета как управленческой категории, обычно присутствуют ошибки двух типов:
1. Излишняя демонизация бюджета, основанная на представленни о нем как о куче денег в комнате, из которой можно брать на различные цели
2. Излишнее упрощение организационно-управленческой роли такого инструмента как бюджет
Да, бюджет - это не деньги, а документ с циферками. Однако существует он в первую очередь в головах составителей, а лишь потом на бумаге. Бюджет задает параметры наперед, согласен, но ведь ничего не запрещает менять их по ходу процесса (см. текущее секвестирование бюджетов всех уровней). Недоумевающий говорит о бюджете с точки зрения чиновника, мы - с точки зрения менеджера. И никаких противоречий тут нет.
Не, Алиот, я говорил с точки зрения всего лишь своей ИМХИ. Ну и немножко с точки зрения Налогового кодекса РФ, воспринятой через посредство преломления упомянутой ИМХой :)
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Примеры чего? Того, что в СССР эффективность (производительность) труда, была, очень мягко говоря, так себе? :shok:Алиот писал(а):Цитата(Алиот @ 27.7.2009, 14:24) Можете привести примеры?
Для тех, кто выходил: система НОТ - замечательная система, ее аналоги прекрасно работают во всем мире, работали в том числе и в СССР. Дело не в системе, а в ее применении на практике. Но это уже вопрос к людям, а не к системе. Недоумевающий, может быть я Вас удивлю, но поточное производство и многостаночное обслуживание - это элементы НОТ. Вы хотите сейчас меня убедить в том, что внедрение поточных линий не повышает производительности труда. Или хотябы внедрение рациональной планировки рабочего места?
Не, примеры привести не могу, влом, извините, гуглить.
Только вот разве что один комплексный показатель - помню, читал где-то, что в СССР было в 4,5 раза больше инженеров, чем в США :lol: .
Впрочем, не буду больше Вам своим флудом мешать. Работа в самом разгаре…
А то, вроде был такой плакат по ТБ (технике безопасности): "Не стой над душой!" :)
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Это собственно пример чего? А корректно ли сравнивать по этому показателю совершенно различные системы?Недоумевающий писал(а):Цитата(Недоумевающий @ 28.7.2009, 16:40) Примеры чего?
Только вот разве что один комплексный показатель - помню, читал где-то, что в СССР было в 4,5 раза больше инженеров, чем в США :lol: .
Еще в Союзе мы потешались над качеством наших микросхем, пока...пока не узнали что в штатах-то тоже дела не очень. Помните в "Назаде в будущее" стеб про японскую электронику? Так вот по чистой статистике процент брака в специализированном производстве МС в США составлял свыше 1%, а у японцев в ширпотребе (пресловутый пластик) менее 0,1%. Здесь как раз можно сравнивать. Так что поаккуратней со сравнениями.
О, сколько нам открытий чудных...
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Извините, но таких примеров у меня для Вас нет!Алиот писал(а):Цитата(Алиот @ 28.7.2009, 20:06) Нет, примеры того, что производительность организованного труда не выше(меньше или равна), чем неорганизованного.
(уходит, недовольно бормоча про себя: "Блин, совсем в угол загнал! Обскурантом каким-то изобразил! А я ведь, между прочим, когда-то даже и статьи по эргономике пописывал".)
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
И сразу потешаться перестали? И даже начали гордиться? "Общественным строем..." (с)Gem писал(а):Цитата(Gem @ 28.7.2009, 19:11) Еще в Союзе мы потешались над качеством наших микросхем, пока...пока не узнали что в штатах-то тоже дела не очень.
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
- Aliot
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:19
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Прошу прощения. :hi:Недоумевающий писал(а):Цитата(Недоумевающий @ 28.7.2009, 21:03) Извините, но таких примеров у меня для Вас нет!
(уходит, недовольно бормоча про себя: "Блин, совсем в угол загнал! Обскурантом каким-то изобразил! А я ведь, между прочим, когда-то даже и статьи по эргономике пописывал".)
Сам специализируюсь на организации пром. производства. :pardon: :drinks:
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Ну да, ну да… То-то вчера Интерфакс сообщил, что "Промпроизводство в Смоленской области в I полугодии упало на 18%" :(Алиот писал(а):Цитата(Алиот @ 28.7.2009, 21:51) Сам специализируюсь на организации пром. производства. :pardon: :drinks:
Не, для меня промпроизводство организовывать это слишком круто :nea: .
А в остальном, думаю, вполне смогу соответствовать :hi: :drinks: :friends:
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
- Aliot
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:19
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Ну-да, ну-ла, моих рук дело! Всеж от целей зависит. А с помошником толковым и на 50% уронить можно...Недоумевающий писал(а):Цитата(Недоумевающий @ 29.7.2009, 3:57) Ну да, ну да… То-то вчера Интерфакс сообщил, что "Промпроизводство в Смоленской области в I полугодии упало на 18%" :(
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Как там у Визбора "Зато мы делаем ракеты..." А если серьезно, то постоянно напоминаю студентам, что первый в мире гигафлопс был представлен в Москве в 1984. Назывался он весьма незатейливо М-13 и имел производительность более 2 гигафлопс. Так что гордиться было чем даже в тех областях где мы "отставали". А если еще вспомнить наше "патентное" право и весьма опрометчивые при этом публикации научных работ в общедоступной печати, то на имена Котельникова, Веселаго и подобных им нам вообще-то молиться надо было. В общем как начали с 17-го осеменять весь мир, так до сих пор остановиться не можем.Недоумевающий писал(а):Цитата(Недоумевающий @ 28.7.2009, 21:11) И сразу потешаться перестали? И даже начали гордиться? "Общественным строем..." (с)
Вам, как "экономисту", должно быть понятно, что даже суперпупергосударство не сможет быть на острие прогресса во всех областях науки и техники сразу. Так что где-то мы их, где-то они нас. И не надо сравнивать круглое с твердым. Если мы где и оставали, так это в сфере потребления. Ну, тут уж, как говориться, другое общество строили, другие цели ставили.
Последний раз редактировалось Gem 31 июл 2009, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
О, сколько нам открытий чудных...
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
А с советником (советчиком)? :)Алиот писал(а):Цитата(Алиот @ 29.7.2009, 18:19) Ну-да, ну-ла, моих рук дело! Всеж от целей зависит. А с помошником толковым и на 50% уронить можно...
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
:clapping:Gem писал(а):Цитата(Gem @ 31.7.2009, 19:24) В общем как начали с 17-го осеменять весь мир, так до сих пор остановиться не можем.
А все-таки, что Вы здесь имеете в виду? :huh:
ЦитатаВам, как "экономисту", должно быть понятно...[/quote]
Чо за ... гм, ... ерунда? Где это я себя экономистом позиционировал? Да и почему уж тогда закавычено?
А-а-а, понял, это "irony" такая - Вы имеете в виду моё вышенаписанное "статьи по эргономике пописывал".
Так "эргономика" - это не опечатка, это слово есть такое. И даже наука целая :lol:
Последний раз редактировалось Недоумевающий 01 авг 2009, 12:38, всего редактировалось 1 раз.
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Да, когда?Пресс-служба писал(а):Цитата(Пресс-служба @ 29.7.2009, 1:38) Когда следующее заседание комитета вашего?
Последний раз редактировалось Недоумевающий 01 авг 2009, 12:18, всего редактировалось 1 раз.
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
"Кто войдет в состав «юбилейного» оргкомитета в Смоленске", Рабочий путь, 31.07.2009 13:02
ЦитатаГубернатор Сергей Антуфьев подтвердил, что Патриарх Московский и всея Руси Кирилл вошел в состав организационного комитета по празднованию юбилея города Смоленска.
Также получено согласие от заместителя Председателя Государственной Думы Вячеслава Володина, Госсекретаря Союзного государства Павла Бородина, советника Президента РФ по культуре Юрия Лаптева, заместителя министра финансов РФ Антона Силуанова, Председателя совета директоров АФК «Система» Владимира Евтушенкова, главного редактора газеты «Аргументы и факты» Николая Зятькова, актрисы Людмилы Касаткиной и других. Со всеми ними губернатор общался лично, но, тем не менее, отметил, что эффективность работы комитета будет зависеть не от большого количества его членов, а от того, как будут выстроены отношения с руководством страны.[/quote]
ЦитатаГубернатор Сергей Антуфьев подтвердил, что Патриарх Московский и всея Руси Кирилл вошел в состав организационного комитета по празднованию юбилея города Смоленска.
Также получено согласие от заместителя Председателя Государственной Думы Вячеслава Володина, Госсекретаря Союзного государства Павла Бородина, советника Президента РФ по культуре Юрия Лаптева, заместителя министра финансов РФ Антона Силуанова, Председателя совета директоров АФК «Система» Владимира Евтушенкова, главного редактора газеты «Аргументы и факты» Николая Зятькова, актрисы Людмилы Касаткиной и других. Со всеми ними губернатор общался лично, но, тем не менее, отметил, что эффективность работы комитета будет зависеть не от большого количества его членов, а от того, как будут выстроены отношения с руководством страны.[/quote]
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
- SVoevodina
- Сообщения: 4698
- Зарегистрирован: 16 дек 2003, 12:21
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Про заседание Комитета тут
http://forum.smolensk.ws/index.php?s=&...mp;p=1017006255
http://forum.smolensk.ws/index.php?s=&...mp;p=1017006255
Последний раз редактировалось SVoevodina 04 авг 2009, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
"90% чего бы то ни было - ерунда!" (Т.Старджон)
- Коханов Андрей
- Сообщения: 1352
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 22:45
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
- Iva
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: 1150-летие: цели и задачи празднования
Несколько подытоживая дискуссию: в соответствии с новой редакцией концепции подготовки и проведения празднования 1150-летия города Смоленска, целями предстоящих празднеств являются повышение качества жизни смолян и превращение Смоленска в город – визитную карточку всей России.
- Sash
- Сообщения: 8482
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: 1150-летие: цели и задачи празднования
Подытоживать рано...цели хорошие...но далее следуют задачи... :mellow:Iva писал(а):Несколько подытоживая дискуссию: в соответствии с новой редакцией концепции подготовки и проведения празднования 1150-летия города Смоленска, целями предстоящих празднеств являются повышение качества жизни смолян и превращение Смоленска в город – визитную карточку всей России.
- Jesus Jones
- Сообщения: 6073
- Зарегистрирован: 13 сен 2005, 14:58
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: 1150-летие: цели и задачи празднования
вау!Iva писал(а):Несколько подытоживая дискуссию: в соответствии с новой редакцией концепции подготовки и проведения празднования 1150-летия города Смоленска, целями предстоящих празднеств являются повышение качества жизни смолян и превращение Смоленска в город – визитную карточку всей России.
ВСЕЯ РОССЕИ!
чёто только "визитная карточка" как то тухло смотрится на фоне такого словосочетания :)
товарищи фокусники, может во что другое превращать будем? :acute:
Недостаток алкоголя - это, пожалуй, единственный недостаток алкоголя...
- Sash
- Сообщения: 8482
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: 1150-летие: цели и задачи празднования
Знаешь анекдот про изнасилование Бабы Яги..??? Вот и мы помечтать имеем право..! :blum:Romanzu писал(а):... может во что другое превращать будем? :acute:
- И.Путь...
- Сообщения: 6119
- Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: 1150-летие: цели и задачи празднования
Как-то за политическими войнами совсем забыли про предстоящее празднование. :cray: Что нового на этом фронте?
Iva писал(а):
целями предстоящих празднеств являются повышение качества жизни смолян и превращение Смоленска в город – визитную карточку всей России.
-
- Сообщения: 26829
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 190 раз
- Поблагодарили: 212 раз
- Контактная информация:
Re: 1150-летие: цели и задачи празднования
И.Путь...,
визитная карточка получается несколько помятая, дырявая, протёртая , с орфографическими ашипкоми, беспорядочно заляпаная золотой краской и с орлом, нарисованым от руки под копирку.
визитная карточка получается несколько помятая, дырявая, протёртая , с орфографическими ашипкоми, беспорядочно заляпаная золотой краской и с орлом, нарисованым от руки под копирку.
- И.Путь...
- Сообщения: 6119
- Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: 1150-летие: цели и задачи празднования
...и с двумя первыми лицами города, один из которых в местах не столь отдалённых, второй с потерявшимся заявлением. Ах, да-есть ещё и третье первое лицо города, по поводу которого никак не могут разобраться он офицер младший или всё-таки старший??? Вот так и встречаем юбилей. :drink:tuman69 писал(а):И.Путь...,
визитная карточка получается несколько помятая, дырявая, протёртая , с орфографическими ашипкоми, беспорядочно заляпаная золотой краской и с орлом, нарисованым от руки под копирку.
-
- Сообщения: 27711
- Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
- Настоящее имя: АннА
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: 1150-летие: цели и задачи празднования
некоторые просто очень хотят, чтоб на визитке Смоленска была его фамилия :blum:И.Путь... писал(а):Как-то за политическими войнами совсем забыли про предстоящее празднование. :cray: Что нового на этом фронте?Iva писал(а):
целями предстоящих празднеств являются повышение качества жизни смолян и превращение Смоленска в город – визитную карточку всей России.
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx