Реконструкция набережной Днепра

СТРОИТСЯ

Всё о прошедшем юбилее и юбилейных объектах
Аватара пользователя
не Я
Сообщения: 6209
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1381

Сообщение не Я » 22 дек 2011, 17:49

george2707 писал(а):не Я, ну может, он уже знает, что не построят :rofl: .
тогда тем более не стоит Потёмкина марать!

Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1382

Сообщение Семен Кузьмич » 22 дек 2011, 19:11

Потемкинская набережная? Какое имеет отношение Потемкин к набережной? Непонятно. Тогда уж вместо памятника Божией Матери Одигитрии надо памятник Потемкину ставить, чтобы хотя бы какая-то логика была. А то Потемкинская набережная с памятником Богоматери - это абсурд в квадрате.

C.M.
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 17:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1383

Сообщение C.M. » 22 дек 2011, 20:09

Семен Кузьмич, предложите свой вариант названия. Или лучше - безымянная?
(Просто спросил.)
http://sergei-muhanov.livejournal.com/

C.M.
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 17:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1384

Сообщение C.M. » 22 дек 2011, 20:14

может не стоит заранее известными именами бросаться,ведь кроме того,что Потёмкин родился и до 12 лет рос на Смоленщине-более ничего его с малой родиной не связывало...
Пушкина вообще ничего со Смоленщиной не связывает, однако в Смоленске есть и улица его имени, и бюст со сквером, и магазин... Не называть же набережную в честь Клименко?!.
http://sergei-muhanov.livejournal.com/

Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1385

Сообщение Семен Кузьмич » 22 дек 2011, 20:24

А зачем ее вообще как-то называть? У нас есть областная библиотека им. Твардовского, хотя он никакого отношения к ней не имеет. Еще одна библиотека названа в честь Соколова-Микитова, опять же без всяких видимых причин.
В Смоленске была Потемкинская улица. Но названа она была не в честь светлейшего князя, а в честь городского головы Потемкина. Хотя в историческом значении эти два представителя рода несопоставимы, но для смолян городской голова был ближе и переименование улицы в его честь было данью его делам на благо города. Что сделал князь Потемкин для Смоленска, чтобы в его честь называть набережную?
Сергей, я как-то опасаюсь спонтанных инициатив. Ничего путевого из них не бывает.
Давайте назовем набережную в честь Дюма. Знаменитый писатель. Да и в Смоленске бывал. Повод есть.

Аватара пользователя
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1386

Сообщение Мистер Смитт » 22 дек 2011, 20:33

... В честь губернатора, его затея :-)

C.M.
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 17:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1387

Сообщение C.M. » 22 дек 2011, 20:36

Семен Кузьмич, не лукавьте, там написано, что он сделал. Он присоединял к России земли вниз по Днепру. Смоленск стоит на Днепре. Потёмкин - смолянин. Какие ещё причинно-следственные связи вам нужны?
По-вашему, нужно отказаться от памятника Богородице, чтобы не мешала имени Светлейшего? Богородица хороша тем, что Её изображение может находиться в любом месте любой улицы - ничему не мешает. Ведь никому не приходит в голову запретить иконы в домах? А между тем они могут находиться у нехороших людей, при Ней люди могут ссориться, наказывать детей, делить наворованное... В Петербурге есть улица Надеждинская (прежде - Маяковская), там стоит костёл. Рядом жил Хармс, там его и арестовали и увезли на муки смертные. Почти на тротуаре, у входа в костёл, стоит статуя Богоматери. (Вы помните, каким было Её земное имя.) Что, улицу нельзя было назвать Надеждинской??
Последний раз редактировалось C.M. 22 дек 2011, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
http://sergei-muhanov.livejournal.com/

Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1388

Сообщение Семен Кузьмич » 22 дек 2011, 20:37

Поправлюсь, не Дюма, а Стендаля. Он бывал в Смоленске. Набережная Стендаля! Звучит!

C.M.
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 17:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1389

Сообщение C.M. » 22 дек 2011, 20:41

smits, набережную начали строить ещё при Советской власти. Кто тогда был председателем облисполкома?
http://sergei-muhanov.livejournal.com/

Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1390

Сообщение Семен Кузьмич » 22 дек 2011, 20:42

C.M. писал(а):Потёмкин - смолянин.
Князь Потемкин родился в селе Чижеве, не в Смоленске. Вы этого не знали? Да, даже если и был бы уроженцем Смоленска, вопрос в том, что он лично сделал для города. Что Смоленску с того, что Потемкин что-то там присоединял? Не могу понять Вашей логики. И в чем мое лукавство? Не понял.
Будьте же, наконец, патриотом своего собственного города.

C.M.
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 17:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1391

Сообщение C.M. » 22 дек 2011, 20:49

Семён Кузьмич, думаю, что я патриот. В энциклопедии написано: родился в селе Чижево Духовщинского уезда Смоленской губернии. Смоленск - губернский центр. Что не так? В честь Потёмкина можно назвать только набережную в Чижеве?
http://sergei-muhanov.livejournal.com/

Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1392

Сообщение Семен Кузьмич » 22 дек 2011, 20:58

Ну, так в Смоленской губернии много известных лиц родилось. И что с того? Зачем обязательно все вокруг называть в честь кого-то? Зачем пытаться примазываться к славе известных людей? Выглядит это как-то убого. И очень провинциально. Право слово.
Драматический театр назвали в честь Грибоедова. Зачем? Он его не строил. Не бывал в нем. У нас скоро ни одного значимого учреждения безымянного не останется. Провинциализм такими наименованиями не изжить, наоборот, он только консервируется.

Аватара пользователя
не Я
Сообщения: 6209
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1393

Сообщение не Я » 22 дек 2011, 20:59

Знаете, у меня уже есть подобный опыт. Мы начинали такую работу вместе с мэром в городе Геленджике, и сегодня общими усилиями эта набережная стала одной из самых больших в Европе – её протяжённость около 17 км. Не могу обещать столько же в Смоленске, но будем стремиться. Пока у нас в проработке готово более трёх километров, если «сложить» оба берега.
Догоним и перегоним :shok: Америку!только вот официального названия Геленджикская набережная не имеет,все просто называют её :shok: Городской.
мне не совсем понятно зачем набережной нужно давать имя собственное, когда ещё неизвестно что в итоге наваяют эти строители-архитекторы и не станет ли она :sorry: "потёмкинской деревней"!

Аватара пользователя
Академик Иосиф
Сообщения: 33303
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1394

Сообщение Академик Иосиф » 22 дек 2011, 21:04

smits писал(а):... В честь губернатора, его затея :-)
ну в народе мож так и назовут

Аватара пользователя
И.Путь...
Сообщения: 6050
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1395

Сообщение И.Путь... » 22 дек 2011, 22:15

Может быть вспомнить дореволюционное название отрезка ул.Б.Краснофлотская, вдоль которого и располагается набережная - Богословская. В конце набережной церковь Иоана Богослова, да и памятник будет в тему... :hi:Противников прошу кричать не очень громко, ведь этот вариант ничуть не хуже Потёмкинской..

Аватара пользователя
Walter
Сообщения: 35678
Зарегистрирован: 19 май 2004, 10:40
Откуда: Иду в баню
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1396

Сообщение Walter » 22 дек 2011, 22:36

а зачем вообще имени кого-то там называть? любой объект и т.п.?
почему во всем мире нет такой фуйни типа "эйфелева башня имени жозефины" или тауэрский мост памяти леди спенсер"?

ps исключения типа аэропорта Шарля или стадиона Арни - правило только подтверждают

Аватара пользователя
И.Путь...
Сообщения: 6050
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1397

Сообщение И.Путь... » 22 дек 2011, 22:49

Walter писал(а):а зачем вообще имени кого-то там называть? любой объект и т.п.?
почему во всем мире нет такой фуйни типа "эйфелева башня имени жозефины" ?
Эйфелева башня она же и есть башня им. Эйфеля или как? :crazy:

Аватара пользователя
Walter
Сообщения: 35678
Зарегистрирован: 19 май 2004, 10:40
Откуда: Иду в баню
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1398

Сообщение Walter » 22 дек 2011, 22:53

И.Путь... писал(а):
Walter писал(а):а зачем вообще имени кого-то там называть? любой объект и т.п.?
почему во всем мире нет такой фуйни типа "эйфелева башня имени жозефины" ?
Эйфелева башня она же и есть башня им. Эйфеля или как? :crazy:
и?

Аватара пользователя
И.Путь...
Сообщения: 6050
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1399

Сообщение И.Путь... » 22 дек 2011, 23:06

Walter писал(а):а зачем вообще имени кого-то там называть? любой объект и т.п.?
почему во всем мире нет такой фуйни типа "эйфелева башня имени жозефины" ?
и?
и...

Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1400

Сообщение Семен Кузьмич » 22 дек 2011, 23:10

За башней закрепилось имя ее строителя - Густава Эйфеля. Сам он ее назвал просто "Трехсотметровой".
Еще раз повторю, никакого смысла называть еще не построенную набережную громким именем нет. Пусть она простоит лет 10. Глядишь, название само собой образуется, без всяких споров. Или набережную смоет. :)

e2e43

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1401

Сообщение e2e43 » 22 дек 2011, 23:16

Если набережная получится хорошей, тогда можно назвать Богословской и улице вернуть родное название а если не получится, тогда она будет Потемкинской (деревней). :crazy:
Давайте все же с названиями пока подождем.

Аватара пользователя
И.Путь...
Сообщения: 6050
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1402

Сообщение И.Путь... » 22 дек 2011, 23:18

Семен Кузьмич писал(а):Еще раз повторю, никакого смысла называть еще не построенную набережную громким именем нет. Пусть она простоит лет 10. Глядишь, название само собой образуется, без всяких споров. Или набережную смоет. :)
Просто достало таксистам объяснять,что Б.Краснофлотская не только влево от моста, но и вправо. Была надежда закрыть этот вопрос раз и навсегда... :blum:

C.M.
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 17:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1403

Сообщение C.M. » 23 дек 2011, 03:46

Семен Кузьмич писал(а):Ну, так в Смоленской губернии много известных лиц родилось. И что с того? Зачем обязательно все вокруг называть в честь кого-то? Зачем пытаться примазываться к славе известных людей? Выглядит это как-то убого. И очень провинциально. Право слово.
Драматический театр назвали в честь Грибоедова. Зачем? Он его не строил. Не бывал в нем. У нас скоро ни одного значимого учреждения безымянного не останется. Провинциализм такими наименованиями не изжить, наоборот, он только консервируется.
Думаю, название театра в честь Грибоедова - элемент культуртрегерства. И эта затея лично мне кажется не такой уж глупой. Этого классика стремительно забывают, ещё меньше людей задумывается о том, что он - наш земляк. А так - напоминание. Смолянам и гостям города.
Всё вокруг называть в честь кого-то, конечно же, неправильно. Однако быть иванами, родства не помнящими - это ещё более УБОГО и провинциально. Не знать своих земляков - это вообще дикость. Если выбирать между дикостью и провинциальностью, то лучше, пожалуй, провинциальность.
Насчёт "примазываться к славе". Сам по себе Смоленск гораздо славнее любого из своих сынов. Любого. Мы навсегда вписаны в историю самыми разными вещами. "Библиотека имени Твардовского" - это, на мой взгляд, дань уважения поэту и гражданину. Опять же, стремительно забываемому. Дать имя - попытаться исправить историческую несправедливость.
http://sergei-muhanov.livejournal.com/

Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1404

Сообщение Семен Кузьмич » 23 дек 2011, 06:29

Язычество это, шаманизм и первобытная магия. Попытка с помощью славного и сильного имени защитить себя от бед и напастей.
Идите на ул. Кашена и поспрашивайте там людей, в честь кого названа улица.

C.M.
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 17:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1405

Сообщение C.M. » 23 дек 2011, 07:14

Семен Кузьмич, вы читали мой предыдущий пост? С кем вы сейчас дискутируете? Ничего подобного у меня и в мыслях не было.
Что касается улицы имени Кашена, то это вопрос специфический. Если есть желание его обсуждать, нужно создать отдельную тему.
http://sergei-muhanov.livejournal.com/

C.M.
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 17:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1406

Сообщение C.M. » 23 дек 2011, 07:28

Насчёт предложения оставить набережную лет на 10 безымянной - мол, глядишь, название само образуется: как называется мост по улице Дзержинского у автовокзала?
http://sergei-muhanov.livejournal.com/

Аватара пользователя
Walter
Сообщения: 35678
Зарегистрирован: 19 май 2004, 10:40
Откуда: Иду в баню
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1407

Сообщение Walter » 23 дек 2011, 07:38

сколько улиц\площадей\библиотек имени шекспира в англии?

Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1408

Сообщение Семен Кузьмич » 23 дек 2011, 07:41

У меня только один вопрос по этой неожиданно всплывшей теме: У кого персонально возникла идея о наименовании набережной именем князя Потемкина? Ну, чтобы знать, кого благодарить. :hi:

Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1409

Сообщение Семен Кузьмич » 23 дек 2011, 08:00

C.M. писал(а):Насчёт предложения оставить набережную лет на 10 безымянной - мол, глядишь, название само образуется: как называется мост по улице Дзержинского у автовокзала?
Ну, и? Не понял довода. Вы считаете, что было бы лучше, если бы мост носил имя, скажем, Кирова? Или маршала Жукова? Не нужно украшать наши города искуственными цветами. От этого они становятся похожими на кладбища.
Никак вы не поймете, что семантическая среда - это живой организм. Сейчас он забит известковыми отложениями советской эпохи да плюс наслоился ил постсоветского времени. Так и живем семантическими калеками. Любое название должно иметь естественное и очевидное оправдание и прямую привязку к месту. Главные улицы наших городов назывались по большим дорогам, на которые они выходили, по храмам, как наиболее приметным зданиям. Улицы поменьше назывались по фамилиям владельцев приметных домов, по топографическим особенностям местности, по занятиям жителей. И эти названия были живыми, понятными, удобными для самих горожан.
Идти надо от города, горожан. Это истинный путь. А навязывание сверху неких "культуртрегерских" названий - это путь в никуда, мягко говоря.
Знаю от старожилов, что улицу КашЕна в довоенном Смоленске называли КАшиной улицей. Каша - она ведь понятнее людям, чем абстрактный КашЕн. Это пример живой логики народной жизни, а не искуственных культуртрегерских или идеологических установок.

Аватара пользователя
Академик Иосиф
Сообщения: 33303
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Реконструкция набережной Днепра

#1410

Сообщение Академик Иосиф » 23 дек 2011, 08:42

C.M. писал(а):Насчёт предложения оставить набережную лет на 10 безымянной - мол, глядишь, название само образуется: как называется мост по улице Дзержинского у автовокзала?
Не знаю как у вас, а мы его так и называем - Дзержинским мостом, думается еще пол города так же его называют.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «1150»