Королевский бастион
Так что там все-таки будут делать?
-
- Сообщения: 30077
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
Полчаса назад проходил через Лопатинский сад и видел там какую-то съемочную группу, ползающую по склонам Королевского бастиона.
(женщина забавно так что-то рассказывала - "Нэй четырижды пытался взять бастион и бееспоолееезно")
Может кто-нибудь в курсе, что там за мероприятие ?
(женщина забавно так что-то рассказывала - "Нэй четырижды пытался взять бастион и бееспоолееезно")
Может кто-нибудь в курсе, что там за мероприятие ?
- Kuzma
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: 07 сен 2009, 12:08
- Откуда: пер.Юннатов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
Сейчас вроде работают 2 съемочные группы, одна снимает фильм о Смоленске, а вторая о падении польского самолета.
- Iva
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
За самолет не уполномочен, а в Смоленской области сейчас работает съемочная группа, изготавливающая 26-минутный фильм о регионе под рабочим названием "Война и мир" (Смоленск в истории войн России и Запада). Транслироваться будет на телеканалах "Вести2", "Вести24" и "Планета". О времени выхода и трансляции сообщу отдельно. Формат того, что делается - по ссылкам
http://www.vesti.ru/videos?vid=254396
http://www.vesti.ru/videos?vid=258491#video_wrap
http://www.vesti.ru/videos?vid=298094
http://moya-planeta.ru/baklanova.html
В мае эта же группа будет снимать летний вариант фильма о регионе, посвященный малоизвестным туристическим достопримечательностям
http://www.vesti.ru/videos?vid=254396
http://www.vesti.ru/videos?vid=258491#video_wrap
http://www.vesti.ru/videos?vid=298094
http://moya-planeta.ru/baklanova.html
В мае эта же группа будет снимать летний вариант фильма о регионе, посвященный малоизвестным туристическим достопримечательностям
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Королевский бастион
Вот они итоги переименований разных поколений:
Недоумевающий
из
"Парк "Блонье" имени Глинки на улице Ленина.
Недоумевающий
из
Задумайтесь, как звучит:Полностью списки объектов см. на сайтах Департамента Смоленской области по культуре:
"Парк "Блонье" имени Глинки на улице Ленина.
-
- Сообщения: 30077
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
Тема практически умерла. Интересно, планы тоже?
Выход (или окно) казематов находился с наружной стороны Цитадели (на фото белым). И это не со стороны лодочной станции (где камень с "кабограло" был) и не рядом с мостом через пруд :pleasantry: ю На заднем плане Гуркина башня.
Выход (или окно) казематов находился с наружной стороны Цитадели (на фото белым). И это не со стороны лодочной станции (где камень с "кабограло" был) и не рядом с мостом через пруд :pleasantry: ю На заднем плане Гуркина башня.
Последний раз редактировалось Doctor333 25 мар 2011, 04:16, всего редактировалось 6 раз.
- John Prick
- Сообщения: 8834
- Зарегистрирован: 12 янв 2006, 19:30
- Благодарил (а): 373 раза
- Поблагодарили: 273 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
Интересные фотографии, раньше таких не встречал.
А выход из казематов, получается, безнадёжно засыпан сейчас.
А выход из казематов, получается, безнадёжно засыпан сейчас.
- Yurgis
- Сообщения: 2598
- Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Королевский бастион
Позади восточной трибуны стадиона "Спартак" всегда был виден лаз . Пацанва через него посещала футбольные матчи. Потом что-то внутри замуровали. Но выход, вроде и сейчас торчит. (Давно не был на стадионе в виду упадка местного футбола)John Prick писал(а):Интересные фотографии, раньше таких не встречал.
А выход из казематов, получается, безнадёжно засыпан сейчас.
尤里
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
Официальный сайт 1150-летия города Смоленска >> Достопримечательности >> Памятники >> Королевский бастион
Cкриншот по состоянию на сейчас:
:yahoo:
Адрес: http://admin-smolensk.ru/~smol1150/smol ... ub=4&obj=9
Cкриншот по состоянию на сейчас:
:yahoo:
Адрес: http://admin-smolensk.ru/~smol1150/smol ... ub=4&obj=9
- Toxa
- Сообщения: 2719
- Зарегистрирован: 12 сен 2005, 22:27
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Королевский бастион
Ей богу, администрация живёт где-то вне ГГС.
А может они специально? От скуки?
А может они специально? От скуки?
Re: Королевский бастион
Топографический кретинизм у товарисчей. А вы ржёте.Недоумевающий писал(а):Официальный сайт 1150-летия города Смоленска >> Достопримечательности >> Памятники >> Королевский бастион
Cкриншот по состоянию на сейчас:
:yahoo:
Адрес: http://admin-smolensk.ru/~smol1150/smol ... ub=4&obj=9
Грешно смеяться над больными людьми (с)
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
И неужели так уж дейтвительно велика тайна сия и никто ничего до сих пор не знает? :shok:Недоумевающий 01 фев 2011, 03:41
Главный вопрос топика — что на Королевском бастионе будут делать из "направленного на популяризацию историко-культурного наследия России" все еще остается без ответа?
Примечание: Закавыченное в цитате - отсюда: http://admin-smolensk.ru/~smol1150/inde ... obj&ido=26
- Aml
- Сообщения: 16660
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Королевский бастион
Как хорошо видны очертания бастиона зимой с воздуха!
А летом - ничего не видно.
А летом - ничего не видно.
- PetrovichOld
- Сообщения: 1603
- Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 21:13
- Откуда: Смоленск-Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
С этим потише. А то прочитают и вырубят всю зелень во благо восстановления исторического облика :)Aml писал(а):Как хорошо видны очертания бастиона зимой с воздуха!
А летом - ничего не видно.
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
- Leschiy
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 11 апр 2010, 08:49
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
В 1941 хорошо видно.Aml писал(а):Как хорошо видны очертания бастиона зимой с воздуха!
А летом - ничего не видно.
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
По пока не подтвержденным данным, поступившим из неофициального источника, на среду было запланировано проведение в городской администрации совещания о подготовке к празднованию 200-летия Отечественной войны 1812 года и, в частности, о проведении ремонтно-реставрационных работ на Королевском бастионе.
Коллеги, знает кто чего об этом?
Коллеги, знает кто чего об этом?
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
Вот - даже заграница, и та волнуется за наш смоленский КорБас, который теперь один такой остался в Европе! :(
.
http://www.fortified-places.com/smolensk, перевод: http://translate.google.com/translate?j ... 2F&act=urlSmolensk citadel, Jerzy Czajewski, "Fortified Places", 28/8/10
<...> Для того, чтобы закрыть брешь в крепостной стене, принц Владислав (позднее король Владислав IV Ваза), сын короля Сигизмунда, наследник польской короны и наместник на отвоеванной территории, решил построить земляной форт в голландском стиле - такой, как он видел в Антверпене (Нидерланды) во время путешествий за границей. Там же он и нанял молодого немецко-голландского военного инженера Иоганна Плейтнера (крайний слева на иллюстрации), который и был назначен ответственным за строительство цитадели.
Оба Вазы и Плейтнер были впечатлены цитаделью Антверпена и решились на строительство пятиугольной цитадели такой же формы. Форт имеет узкие куртины и острые бастионы, которые были облицованы по подножию валов белым камнем. Три бастиона расположены за пределами городских стен, чтобы держать под обстрелом глубокий ров перед стенами, а два других бастиона простираются внутрь города, что обеспечивает артиллерийский обстрел мятежников в случае восстания жителей. <...> Строительство началось в 1626 году и было завершено в 1632 году, как раз незадолго до осады Смоленска московскими войсками в 1632-1634.
<...> По случаю 1150-летия Смоленска, которое будет отмечаться в 2012 году, правительством России были выделены средства для реставрация крепостной стены и цитадели. Может быть, наконец, будут приняты какие-то меры, чтобы привести в порядок это место и восстановить земляные валы, каменную кладку и внутренние помещения (выделено мной - Н.). Это укрепление является классическим примером раннего голландского пятиугольного бастионного форта, построенного в России. Большинство других укреплений такого рода в Европе не сохранились. Не существуют уже и цитадели Турина и Антверпена, которые послужили образцом при строительстве смоленской цитадели.
.
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
- PetrovichOld
- Сообщения: 1603
- Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 21:13
- Откуда: Смоленск-Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
Неплохой материал по истории Королевского бастионаНедоумевающий писал(а): http://www.fortified-places.com/smolensk, перевод: http://translate.google.com/translate?j ... 2F&act=url
.
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
PetrovichOld - ага, даже очень! :good:PetrovichOld писал(а):Неплохой материал по истории Королевского бастионаНедоумевающий писал(а): http://www.fortified-places.com/smolensk, перевод: http://translate.google.com/translate?j ... 2F&act=url .
Причем, коллеги, имейте в виду - я тут фрагменты выдергиваю только применительно к здешнему сабжу, т. е., в аспекте реставрации бастиона, а там, в полном оригинале, еще много чего. Правда, если читать гугловский перевод (ссылки даю), то надо запастись изрядным терпением и хладнокровием, :pardon: но смысл улавливается без больших проблем.
Вот еще один материал того же автора, уже непосредственно по строительству Fortalitium Sigismundanum (и теперь уже на польском) + "стихотворный оффтоп" (с) мой — Н.
= = = = =
А смоленский наш КорБас
В Европе редкий, как алмаз! :clapping:
http://www.inzynierbudownictwa.pl/techn ... enska,4114 ; перевод http://translate.google.com/translate?j ... ska%2C4114Cytadela smoleńska, Jerzy Czajewski, «Inżynier Budownictwa», 2010-10-18
<...> Пятибастионный земляно-кирпичный форт, названный тогдашним администратором восстановленной (в составе Речи Посполитой — Н.) Смоленщины королевичем Владиславом «Fortalicją Zygmuntowska», является одним из немногих сохранившихся в Европе с начала XVII века образцов пятиугольной городской крепости — цитадели (выделено в оригинале автором — Н.), вписанной в частично сохранившуюся систему городских стен.
<...> Зная объем выполненных земляных работ и процентное отношение к ним остальных строительных мероприятий, затраты на возведение цитадели можно приближенно оценить в размере ок. 200 тысяч тогдашних польских злотых, что в сегодняшних реалиях будет составлять около 20 млн. (опять 20 лямов!!! - во туману69 будет новая пожива для флуда! :acute: - Н.) злотых. … В среднем, в строительный сезон с апреля по октябрь каждого года было занято около 160 работников. Расходы на выполнение этих фортификационных работ в основном покрывались за счет доходов от имений (экономий, dobra stołowe) королевича Владислава на территориях Смоленщины и Черниговщины, официальным управителем которых он являлся.
Набор рабочих инструментов шанц-хлопов и материалы для эскарпирования склонов
<...> Цитадель, названная русскими Королевским бастионом, за эти несколько веков еще неоднократно ремонтировалась, а в конце девятнадцатого века была преобразована в городской парк. В советское время она пришла в запустение и разорение - здания исчезли, а сегодня некоторые бастионы напоминают просто земляные холмы. …
Однако, есть надежда, что на форте все-таки будут развернуты ремонтно-восстановительные работы - в правительственной программе реставрации укреплений Смоленска по случаю 1150-летия основания города, выпадающего на 2012 год, предусмотрено выделение бюджетных средств и на реконструкцию цитадели.
.
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
Да они-то как раз правильно указали - по историческим источникам, это мы празднуем неправильно - по указанию какого-нибудь чинка (ИМХО, даже и не очень крупного) из ЦК КПСС на рубеже 50-60-х гг. прошлого векаpunKiller писал(а):А что это они год 1150-летия неправильно указали?
punKiller, а Вы, если интересуетесь - поройтесь сами в Инете, сейчас уже (или пока? :unknw: ) инфу копать даже против нынешней the party можно, не то что против уже почившей
Для начала вот, например по таким ключевым словам пройдитесь: «Смоленск 862», «Смоленск 863», «Повесть временных лет», «Устюжский летописный свод" (или "Архангелогородский летописец») - а там само пойдет... :)
Удачи Вам! :hi:
- PetrovichOld
- Сообщения: 1603
- Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 21:13
- Откуда: Смоленск-Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
Я читал английскую версию. Английский классический и читается легко. Если бы попытаться восстановить бастион в близком к первоначальному состоянию, то это была бы достопримечательность в одном ряду с крепостной стеной. А что известно по подземной части бастиона? Планировка, входы. Там же можно организовать музей не только бастиона, но и польского нашествия.Недоумевающий писал(а):....
PetrovichOld - ага, даже очень! :good:
Причем, коллеги, имейте в виду - я тут фрагменты выдергиваю только применительно к здешнему сабжу, т. е., в аспекте реставрации бастиона, а там, в полном оригинале, еще много чего. Правда, если читать гугловский перевод (ссылки даю), то надо запастись изрядным терпением и хладнокровием, :pardon: но смысл улавливается без больших проблем.
...
- punKiller
- Сообщения: 533
- Зарегистрирован: 29 сен 2006, 23:48
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
Да, если целиком статью прочитать, прям диву даешься, практически отдельная крепость была: с казематами, арсеналом, защищенная со всех сторон.
Недоумевающий, спасибо. Далеко даже идти не пришлось. В той же Википедии написано, что впервые упомянут в 862 году.
Недоумевающий, спасибо. Далеко даже идти не пришлось. В той же Википедии написано, что впервые упомянут в 862 году.
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Королевский бастион
А вот третья статья из этой же серии:
перевод - http://translate.google.com/translate?j ... _smol.html
Полностью см. http://www.promemoria2010.republika.pl/ ... _smol.html ;Zapomniana twierdza kresowa – cytadela smoleńska, Jerzy Czajewski, «ProMemoria», grudzień 2010/21
Забытая крепость Пограничья — смоленская цитадель, Ежи Чаевский, «ProMemoria», декабрь 2010/21
<...> Строительство каменно-кирпичной крепостной стены с 36 башнями было тогда одним из крупнейших фортификационных проектов в Европе. И хотя это сооружение, дублировавшее укрепления средневековых итальянских городов, для того времени технически уже устарело, его толстые стены оставались еще серьезной проблемой для тогдашней артиллерии.
Прототип смоленского Королевского бастиона — цитадель в Антверпене, построенная по проекту знаменитого итальянского военного инженера F. Paciotto в конце XVI века (фрагмент гравюры начала XVIII века)
<...> Ниже уровня валов цитадели были сделаны т. н. «тайники» или «ходы» - подземные каменно-кирпичные коридоры, простиравшиеся на десять и более метров в направлении от контура склона, что позволяло прослушивать и определять место проведения возможных подземных работ неприятеля в ходе «минной войны». Стороны неправильного вытянутого пятиугольника, в который и была вписана крепость, имели длину около 170-160-130-160-170 м. Высота пятиугольника от центра самой короткой восточной куртины до оконечности центрального западного бастиона составляет около 235 м. Крепость была окружена мокрым рвом шириной около 19 метров и глубиной 3 метра, наполненного водой из находящегося неподалеку Пятницкого ручья.
<...> Склоны были дернованы или засеяны овсом с целью предотвратить осыпание грунта, а также в качестве меры по снижению обвалов земли при попадании в них пушечных ядер.
<...> По уклонам внешних валов были разбросаны скрытые в траве «чесноки» с четырьмя железными шипами. К цитадели через ров был переброшен деревянный разводной мост, ведуший к единственным воротам из кирпича, расположенным в восточной куртине.
Смоленская цитадель - Fortalitium Sigismundanum (фрагмент гравюры В. Гондиуса "Смоленский триумф", 1636г.).
<...> По обе стороны от ворот находились две скрытые в валах выложенные камнем «подвальни» с арочными потолками высотой около 6 метров. В первой находился цейхгауз — арсенал, в котором хранились военные запасы: пушечные ядра, мушкетные пули, мушкеты, бандолеты, пики и прочее древковое холодное оружие, фитили и пальники, а также орудийные лафеты, ремонтируемые пушки пр. Во второй размещались склады пороха и зарядов для пушек и мушкетов. Пространство во рву между крепостной стеной и куртиной цитадели перекрывалось высокой железной решеткой, опускаемой в случае опасности. Во внутреннем дворе были расположены три здания казарм, кордегардия и штаб-квартира начальника крепости. В середине площади стояла высокая деревянная сторожевая башня с набатным колоколом для оповещения солдат караульной службы.
<...> После 1917 года и вплоть до настоящего времени объект находится в запущенном состоянии, частично использовался как свалка мусора, частично под склады и гаражи. К некоторым бастионам нет доступа, поскольку они огорожены железным забором.
Недавно появились первые ласточки, свидетельствующие об изменениях отношения местных властей к памятникам прошлого. Правительство Российской Федерации, в связи со 1150-летием Смоленска в 2012 году, предусмотрело в начале текущего года финансирование из федерального бюджета на ремонт стен и башен городской крепости, в том числе и почти 18 млн. рублей на восстановление Королевского бастиона.
перевод - http://translate.google.com/translate?j ... _smol.html