Королевский бастион

Так что там все-таки будут делать?

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение Недоумевающий »

Вот еще две гравюры Антверпена с цитаделью-прототипом КорБаса, построенной за 4 месяца Франческо Пачотто да Урбино:

Изображение
Ян Блау,1649г.

Изображение
XVIII века
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение Недоумевающий »

Вот еще кое-какие вопросы по сабжу возникают:
Iva » 16 май 2011, 14:38
Сейчас проводятся работы по укреплению склона, сползающего на трибуны стадиона не первое десятилетие. Деньги областные, сумма - 2 млн. рублей. Более 16 млн. федеральных денег направляется на обустройство самой цитадели - благоустройство смотровых площадок, организацию подъезда автотранспорта для уборки мусора, перенос забора для организации всеобщего доступа к памятнику Софийскому полку. <...>
viewtopic.php?p=7505289#p7505289

- В чем конкретно проявлялось это сползание на трибуны — т. е., весь вал тихо и угрюмо, но неотвратимо и монолитно полз, надвигаясь на трибуны и грозя их вместе со зрителями погребсти (погребнуть? - :unknw: :pardon: ) под собой, или просто иногда земля катышками ссыпалась?
- Как давно пополз — раньше-то что-то не помнится об этом разговоров никаких?
- А если и сползал все-таки давно, то как с этим боролись «не первое десятилетие»?
- И здесь речь вроде шла только об одном склоне - обращенном к стадиону?
Елена Премудрая » 31 май 2011, 14:25
<...> Идёт укрепление склона, что к стадиону спускается. <...> .
viewtopic.php?p=7530426#p7530426
Администрация Смоленской области, 31.05.2011
<...> Первый [этап] уже начался: с помощью подпорных бетонных стен укрепляется сползающий грунт одного из валов. Далее будет досыпаться грунт, высеиваться трава. По всему периметру Королевского бастиона появятся дополнительные подпорные стены. <...>
http://www.admin-smolensk.ru/news/news_2299.html

- Т. е., везде-везде, «по всему периметру Королевского бастиона» ползло и сыпалось и везде надо склоны заливать бетоном по такой же технологии и в таких же объемах, как на пристадионном валу?
- И вот это - «будет досыпаться грунт, высеиваться трава» - т. е., форму бастионов будут наращивать и формовать до первоначальной, или только залитый бетон чуть декоративно притрусят?
- И это всё за 2 млн.? Или все-таки затронут краешком :) и 16 млн. «на обустройство самой цитадели»?

Кто в теме - поделитесь, пожалуйста? :hi:
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение Елена Премудрая »

Директор "Центра охраны памятников" Виталий Казепин:
Сползающий холм над стадионом «Спартак» необходимо было срочно законсервировать. Сейчас возводятся подпорные бетонные стены, они отсыпаются грунтом. На втором этапе будут установлены георешётки, досыпан растительный грунт, после чего высадят траву. По периметру всего Королевского бастиона будут устроены подпорные стенки. Там, где есть провалы грунта, они будут отсыпаны и засажены травой. Кроме того, согласно проекту, по периметру бастиона предусмотрены пешеходные дорожки, скамейки. Отсюда откроются перспективные виды на все точки города Смоленска. Проектом предусмотрен перенос ограждения в сторону стадиона. Это позволит убирать территорию памятника со стороны парка. Дорожки будут пригодны к проезду малогабаритных машин для уборки мусора и снега.
Из пока не опубликованного :)
Аватара пользователя
PetrovichOld
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 21:13
Откуда: Смоленск-Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение PetrovichOld »

Елена Премудрая писал(а):
Директор "Центра охраны памятников" Виталий Казепин:
Сползающий холм над стадионом «Спартак» необходимо было срочно законсервировать. Сейчас возводятся подпорные бетонные стены, они отсыпаются грунтом. На втором этапе будут установлены георешётки, досыпан растительный грунт, после чего высадят траву. По периметру всего Королевского бастиона будут устроены подпорные стенки. Там, где есть провалы грунта, они будут отсыпаны и засажены травой. Кроме того, согласно проекту, по периметру бастиона предусмотрены пешеходные дорожки, скамейки. Отсюда откроются перспективные виды на все точки города Смоленска. Проектом предусмотрен перенос ограждения в сторону стадиона. Это позволит убирать территорию памятника со стороны парка. Дорожки будут пригодны к проезду малогабаритных машин для уборки мусора и снега.
Из пока не опубликованного :)
А Iva так мне на этот вопрос и не ответил :( Есть же добрые люди, кроме Iva :)
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение Елена Премудрая »

PetrovichOld писал(а): Есть же добрые люди, кроме Iva :)
А кто-то сомневался? ;)
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение Недоумевающий »

Елена Премудрая писал(а):
Директор "Центра охраны памятников" Виталий Казепин:
Сползающий холм над стадионом «Спартак» необходимо было <...>.
Елена Премудрая, спасибо большое! :give_rose:

А что это он так подробно разъясняет — или этот топик читает? :unknw:
Или это он так подробно разъясняет, потому что интервьюер этот топик читает? :)
Последний раз редактировалось Недоумевающий 03 июн 2011, 15:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
PetrovichOld
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 21:13
Откуда: Смоленск-Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение PetrovichOld »

Недоумевающий писал(а):Елена Премудрая, спасибо большое! :give_rose:

А что это он так подробно разъясняет — или этот топик читает? :unknw:
Или это он потому так подробно разъясняет, потому что интервьюер этот топик читает? :)
Я думаю правильно ставила вопросы Елена Премудрая, а он правильно отвечал :)
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение Недоумевающий »

Блин, ну вот никогда ж не дадут даме комплимент так сделать, чтобы и самому рикошетом тоже чуть-чуть досталось - всегда кто-то встрянет и весь замысел раскроет :(
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение Iva »

Вопросы ставились недели две назад, когда заметил работы на бастионе.
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение Недоумевающий »

Iva писал(а):Вопросы ставились недели две назад, когда заметил работы на бастионе.
А вот тут и сегодняшние есть Вам вопросики - от 03 июн 2011, 11:31 :pardon:
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение Iva »

Интересный комментарий на моем сайте оставил пользователь Jerzy http://vkononov.ru/2011/05/drugaya-evropa/#comments
На польском (т.е старопольском) языке недавно раскрыли поэму о Смоленске Яна Куновского, секретаря смоленского воеводы Александра Госевского-"Smoleńska zacność Roku Pańskiego 1628" или "Смоленская благородность 1628 года" . Здесь отрывок этого стихотворения в переводе моей жены Марины, касающийся Королевского бастиона, его стройки, значения и королевского попечительства;

Дитя забот немалых короля,
О, Боже, упаси от разрушенья!
Та крепость крепостей воистину равна
Не людскому, а Божъему творенью

Громадой стен, как исполинским лесом,
Могучим валом, как горой окружена,
Хранит немало тайн и не поднять завесы
Познания цены, уплаченной сполна

О, как искусно и любовно мастер
Проходы, склепы к бастионы муровал.
Как рвами, шириною в реки
И славою могучей оточал.

Но не уникнет бреши и безгрешный
И нет такой стены, что не падет
И дрогнет исполин, когда удар прицельный
И сам король под крепость подойдет.

И вплавит цитадель как бриллиант на память
В тот драгоценный перстень на века.
И да хронит она служивых души
От храброго, достойного врага!
antidot
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 14:21
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Королевский бастион

Сообщение antidot »

Будут ли приспосабливать для практических целей Королевский бастион - чиновники пока молчат. Но работы по реставрации земляного укрепления тоже уже начались. «На обрушившемся участке мы установим 51 сваю, каждая из которых будет вбита в землю на метр. Это должно удержать его от дальнейшего разрушения, - рассказал отвечающий за выполнение работ директор ООО «Ника» Алексей Левченя. - Между сваями установим три железобетонные подпорные стены, а затем произведем отсыпку. Тогда склон наконец-таки станет ровным. Ну а дальше в дело вновь вступят столичные коллеги, которые должны будут укрепить верхний слой грунта биорешеткой, после чего примутся за обустройство смотровой площадки, дорожек и лестниц. Цена подобного возрождения - 18 миллионов рублей».
http://www.gorodnews.ru/gorod/item.php?id=3653
Аватара пользователя
Doctor333
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Королевский бастион

Сообщение Doctor333 »

...
И вплавит цитадель как бриллиант на память
В тот драгоценный перстень на века.
И да хронит она служивых души
От храброго, достойного врага!
Сильно сказано...

Поляки заинтересовались арендой кирпичного здания кафе в Королевской крепости возле моста для открытия своего консульства.
Вот поистине символично будет. Да и, хозяин месту найдётся...
http://tvil.ru/media/storage/resource/cache/20110401/100x100/1301658140_sad5.jpg
http://tvil.ru/media/storage/resource/cache/20110401/100x100/1301658140_sad5.jpg
838.jpg (142.39 КБ) 7159 просмотров
Аватара пользователя
PetrovichOld
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 21:13
Откуда: Смоленск-Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение PetrovichOld »

Doctor333 писал(а): Поляки заинтересовались арендой кирпичного здания кафе в Королевской крепости возле моста для открытия своего консульства.
Вот поистине символично будет. Да и, хозяин месту найдётся...
838.jpg
Странное желание :(
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение Семен Кузьмич »

Шутка, наверное.
Аватара пользователя
PetrovichOld
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 21:13
Откуда: Смоленск-Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение PetrovichOld »

Тогда лучше казематы бастиона :) И площадь поболее, да и стены проверенные веками :)
Аватара пользователя
punKiller
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 29 сен 2006, 23:48
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение punKiller »

Заметил сегодня на Королевском и Шейновом бастионах информационные щиты об их истории. На Шейновом не читал, а вот к щиту у Королевского подошел. Правильное дело, надо рассказывать смолянам об истории их города, да и приезжим интересно будет. Причем текст написан на русском, английском и польском языках, на Королевском фоном выступает гравюра Смоленска с отмеченной стрелочкой крепостью. Заметил один интересный факт: в английском тексте есть отсылка на легенду о том, что якобы в здешних казематах был заточен Иоанн Антонович (причем, написано с опечаткой: Ioan Antonovicn), а вот ни в русском, ни в польском вариантах об этом ничего не сказано.
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение Iva »

Очепятка вкралась, не вычеркнули из английского текста несколько слов.
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение Недоумевающий »

Doctor333 писал(а):
...
И вплавит цитадель как бриллиант на память
В тот драгоценный перстень на века.
И да хронит она служивых души
От храброго, достойного врага!
Сильно сказано...

Поляки заинтересовались арендой кирпичного здания кафе в Королевской крепости возле моста для открытия своего консульства.
Вот поистине символично будет. Да и, хозяин месту найдётся...
Изображение
А вот это свежесодранное лыко не в ту же строку? :unknw:
В Смоленске будет открыто польское консульство, 24 июня 2011 года 12:51

Москва. 24 июня. ИНТЕРФАКС - Правительство РФ распорядилось открыть в Смоленске консульское агентство Польши.

В распоряжении правительства, опубликованном в банке данных нормативных актов кабинета министров России, отмечается, что было принято предложение МИД РФ "об открытии в Смоленске консульского агентства Республики Польша с консульским округом, включающим территорию Смоленской области".

Министерству иностранных дел России поручено уведомить польскую сторону о принятом решении, а администрации Смоленской области рекомендовано выделить служебные и жилые помещения на условиях аренды или приобретения Польшей в собственность.
http://www.interfax.ru/tourism/tourismi ... 3&sec=1466
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение Недоумевающий »

Вчерашняя инфа по польскому консульству:
ПОЛЬША ОТКРОЕТ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО В СМОЛЕНСКЕ. В СМОЛЕНСКЕ ОТКРОЕТСЯ ОФИЦИАЛЬНОЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО РЕСПУБЛИКИ ПОЛЬША. 15/07/2011 11:24
В Смоленске будет открыто консульское агентство Польши, заявил журналу EUROMAG заведующий консульским отделом посольства Польши в Москве Михал Гречило. «Мы действительно планируем это сделать. Российская сторона уже дала добро», – отметил он. Точная дата открытия представительства пока неизвестна. <...>
http://www.euromag.ru/poland/11256.html

См. также более раннее:
Распоряжение от 20 июня 2011 г. №1053-р «Об открытии Консульского агентства Республики Польша в г. Смоленске»
<...> Председатель Правительства Российской Федерации В.Путин
http://xn--80aealocav2aadmhleaid2q.xn-- ... lts/15710/
В Смоленске откроется консульский отдел посольства Польши 08.10.2011
Выступая в комиссии по иностранным делам Сейма Польши, об этом заявил кандидат на должность чрезвычайного и полномочного посла Польши в РФ Войчех Зайончковский <...>
Представитель туроператора Smolensk-Travel отмечает, что после авиакатастрофы под Смоленском поток туристов из Польши только увеличивается. На сегодняшний день соотношение туробмена между странами 70 к 30 %, в пользу поляков. Сейчас в городе польские туристы посещают Катынь, место падения самолета и обязательно отправляются на обзорную экскурсию по городу.
По словам менеджера по туризму местной компании Boutique Travel Кристины Гултевой, турпоток жителей Смоленска в Польшу от общего числа туристов в Европу не превышает 10%. Впрочем, смоляне часто следуют транзитом через Польшу в Европу или оформляют краткосрочные туристические визы для индивидуальных автомобильных туров. Когда откроется консульский отдел Польши, и на каких условиях будет строить работу с местными туроператорами, пока неизвестно.
http://www.polska.ru/news/news.php?view=1287240100

О каком-либо интересе польской стороны в этой связи к недвижимости в КорБасе пока новостей нет.
.
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение Недоумевающий »

Недоумевающий писал(а):
Iva » 15 май 2011, 23:59
Реставрационные работы на центральном бастионе начались ...
Проект реставрации был разработан еще в прошлом году, сейчас работы ведутся на центральном (внешнем) бастионе – в землю вбиваются небольшие сваи, соединяемые опалубкой, в которую заливают бетон.

Изображение
http://vkononov.ru/2011/05/drugaya-evropa/#more-641
<...>
Коллеги,так что там на сейчас из этой заливки получилось, видел кто-нибудь?
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение Iva »

Разговор о памятнике Софийскому полку перенесен в профильную тему в "Вехах" http://www.forum.smolensk.ws/viewtopic. ... &start=260
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение Недоумевающий »

В посте 18 май 2011, 12:47 похоже насовсем пропали ссылки на цитированный там источник и на две картинки из него :(
Вот тут другая ссылка на тот же материал (скакнуть чуть ниже - "ФОРТИФИКАЦИЯ"), но без картинок :pardon: http://rufort.info/library/engels/engels.html
А здесь копии тех картинок:

Изображение

Изображение

Ссылки на эти картинки в сгинувшей публикации были даны в скобках и выделены болдом и цветом:
Изображение
а в rufort-овской ни жиру ни цвету, а эти скобки с их содержимым вообще отсутствуют :angry:

Очевидно сочли, что нЕфиг без спросу в труды основоположников марксизма-ленинизма всякое отсебяческое развлекалово пихать :yahoo:
не Я
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Королевский бастион

Сообщение не Я »

работы на бастионе идут полным ходом:укрепляют откосы склона ,на стороне стадиона,какой-то полиматериальной сеткой,предварительно прибивая её к земле специальными скобами,выпиливают деревья,снимают синюю ограду вокруг памятника Софийскому полку...Собираются сделать :shok: красиво!
itisnotverylongname
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 14 авг 2011, 20:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Королевский бастион

Сообщение itisnotverylongname »

Странно, почему в тему не прилагалась аэрофотосъёмка Люфтваффе, или я проглядел?
Вложения
capture_09202011_185514.jpg
capture_09202011_185514.jpg (116.04 КБ) 6314 просмотров
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Королевский бастион

Сообщение Aml »

Дополню

Изображение

Изображение

На последнем даже памятник Софийскому полку четко просматриватеся
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Королевский бастион

Сообщение Aml »

Сейчас пятиугольник крепости читается менее четко, но вполне отчетливо
Изображение
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16660
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Королевский бастион

Сообщение Aml »

Проходил сегодня мимо стройки - работы на территории ведутся (склоны торфо-перегноем посыпают), а вот на памятнике никакого движения не заметно. Лесами обнесен и все... А ведь морозы не за горами...

Изображение

И еще удивило, что сучья на деревьях обрезали, а два аварийных дерева (засохшие тополя) так и стоят
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение tuman69 »

Дёрн будут укладывать?
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

Сообщение Недоумевающий »

Эх, овсеца бы надо подсеять... :good:
Ответить Пред. темаСлед. тема