Королевский бастион

Так что там все-таки будут делать?

Всё о прошедшем юбилее и юбилейных объектах
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Контактная информация:

Королевский бастион

#1

Сообщение Недоумевающий » 11 ноя 2010, 05:13

Этот вопрос коллеги здесь уже дважды пробовали ставить на ребро в теме "1150-летие Смоленска" (в январе и в мае с.г.), но все как-то, судя по обсуждению, мутно так и осталось.
М.б., в отдельной теме дело транпарентней как-то пойдет? :)

Так выяснилось все-таки по этому объекту (для краткости буду именовать его КорБас :D) – что там конкретно собираются делать за ~20 лямов?
А в июне конкурс вроде должен был пройти на проектанта, и в середине октября проектная документация д.б. уже готова.
И что они там проектировали?

Знает кто чего?

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

#2

Сообщение Недоумевающий » 11 ноя 2010, 05:37

А пока вот кое-какую вводную инфу выложу. Наш КорБас уже 50 лет (в августе было), как памятник!

1. О статусе объекта культурного наследия – памятнике истории

1.1. Из постановления Совета Министров РСФСР от 30.08.60 №1327

Объекты исторического и культурного наследия (памятников истории и культуры)
федерального (общероссийского) значения

Изображение

Полностью списки объектов см. на сайтах Департамента Смоленской области по культуре:
http://kultura.admin-smolensk.ru/~kult/ ... /perechen/ОКН-Смоленск.xls
http://www.admin.smolensk.ru/~kult/publ ... pisok1.xls
http://www.admin.smolensk.ru/~kult/publ ... spisok.xls

1.2. Из Решения Смоленского облисполкома от 11.06.1974 № 358
Исполнительный комитет Смоленского областного совета депутатов трудящихся
Решение от 11 июня 1974 г. N 358
О мерах по дальнейшему улучшению охраны, содержания и реставрации памятников истории и культуры

В соответствии с требованиями Постановления Совета Министров РСФСР от 21 января 1974 года N 45 по дальнейшему улучшению содержания и использования памятников истории и культуры исполком областного совета решил:
1. Утвердить представленный областным управлением культуры и областным отделением Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры перечень памятников и памятных мест, подлежащих государственной охране, в количестве 1996 наименований согласно приложению № 1, в том числе:
а) памятников археологии — 574;
б) памятников истории — 1160;
в) памятников архитектуры — 250;
г) памятников монументального искусства — 12. <…>
Зам. Председателя исполкома облсовета С.МАГИДОВ
Секретарь исполкома облсовета П.ИГНАТЕНКОВ
http://ru.wikisource.org/wiki/Решение_Смоленского_облисполкома_от_11.06.1974_№_358/Текст
(здесь и далее ссылки копипастом в адресную строку :pardon:}

Приложение № 1 <…>
Список памятников и памятных мест, связанных с борьбой за независимость. <…>
http://ru.wikisource.org/wiki/Решение_Смоленского_облисполкома_от_11.06.1974_№_358

Решение Смоленского облисполкома от 11.06.1974 № 358/Приложение № 1/5
Приложение № 1: Список памятников и памятных мест, связанных с борьбой за независимость
г. Смоленск
<…>
23. «Королевский бастион», земляной вал (1611—1613 гг.) — место ожесточенных боев при освобождении Смоленска от власти польских панов в 1654 г. и при обороне Смоленска в войне с Наполеоном 4-5 августа 1812 г. <…>
http://ru.wikisource.org/wiki/Решение_Смоленского_облисполкома_от_11.06.1974_№_358/Приложение_№_1/5

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

#3

Сообщение Недоумевающий » 11 ноя 2010, 05:54

А здесь про бабки КорБасовы:

2. О ремонтных и реставрационных работах в связи со 150-летием Смоленска

2.1. Федеральный план
Изображение
Полностью "План…" см. на следующих сайтах::
Департамента Смоленской области по культуре http://kultura.admin-smolensk.ru/~kult/ ... 150-letie/План%20мероприятий%201150-федеральный.doc
Областного организационного комитета по подготовке и проведению празднования 1150-летия основания г. Смоленска http://www.admin.smolensk.ru/~smolensk1 ... 0&Itemid=6
Общественного Комитета по подготовке к празднованию 1150-летия города Смоленка http://www.smolensk1150.ru/oficialnye-d ... -smolenska
Главного управления по подготовке к празднованию 1150-летия со дня основания города Смоленска
http://admin-smolensk.ru/~smol1150/docs/plan.doc
http://admin-smolensk.ru/~smol1150/docs/plan.pdf


2.2. Областной план

План областных культурно-массовых и спортивных мероприятий, просветительской и издательской деятельности по подготовке и празднованию 1150-летия города Смоленска
Изображение
Полностью план см. на сайте Департамента Смоленской области по культуре
http://kultura.admin-smolensk.ru/~kult/ ... 150-letie/План%20мероприятий%201150-областной.doc

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

#4

Сообщение Недоумевающий » 25 ноя 2010, 04:16

Паспорт объекта: Бастион королевский (земляное укрепление – «Королевский бастион»)

Содержание:
1. Наименование объекта
2. Пункт плана основных мероприятий
А. Историческая справка
Б. Описание объекта
В. Месторасположение
Г. Стадия разработки проекта
Д. Стадия проведения работ
Е. Служебная информация
План-график реализации мероприятия

Сканы трех страниц doc-файла, относящихся именно к Королевскому бастиону, выложены в "Вехах", тема: "Где же похоронен французский генерал Гюден?", стр.31, пост viewtopic.php?p=7246674#p7246674

Полностью документ доступен на сайте Департамента Смоленской области по культуре, страничка "Ремонтно-реставрационные работы" , скачать по ссылке "Бастион королевский (земляное укрепление – «Королевский бастион»)" kultura.admin-smolensk.ru/~kult/img/file/1150-letie/pasport/26%20Бастион%20королевский%20и%20памятники.doc

tuman69
Сообщения: 22322
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

#5

Сообщение tuman69 » 25 ноя 2010, 11:45

Воот оно что... двадцать.... За двадцать там можно три могилы Гюдена найти . Трёх поколений Гюденов, так сказать. Захороненных в разное время на разной глубине.

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

#6

Сообщение Недоумевающий » 30 ноя 2010, 17:39

О реставрации Королевского бастиона на сайте Главного управления по подготовке к празднованию 1150-летия со дня основания города Смоленска:

Изображение
http://admin-smolensk.ru/~smol1150/inde ... obj&ido=26

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

#7

Сообщение Недоумевающий » 10 дек 2010, 08:00

В Москве состоялась презентация Смоленской области для французского бизнеса

Изображение

26 ноября в Москве в конференц-зале Swissotel прошла презентация инвестиционного потенциала Смоленской области для Посольства Французской Республики. В ней приняли участие Губернатор Сергей Антуфьев, советник-посланник Посольства Франции в России Мария Масдюпюи, представители французских деловых кругов, руководители предприятий Смоленской области. <...>
http://www.admin.smolensk.ru/news.html? ... conf=today
http://www.smolgazeta.ru/economic/5413- ... nskoj.html

Как передало информационное агентство ИНТЕРФАКС, на этом мероприятии губернатор Сергей Антуфьев сообщил, что:
В Смоленске обнаружено место захоронения друга Наполеона генерала Гюдена

Москва. 26 ноября . ИНТЕРФАКС-ЦЕНТР - Место захоронения друга Наполеона, генерала Сезара Шарля Этьена Гюдена, погибшего в Смоленском сражении и похороненного в Смоленске, обнаружено на территории городского парка "Лопатинский сад", сообщил губернатор Сергей Антуфьев в пятницу на презентации Смоленской области в Москве.

Презентация региона была организована для сотрудников посольства Республики Франция и представителей французского бизнеса.

Выступая на церемонии открытия с приветственным словом, губернатор Сергей Антуфьев напомнил о большой роли, которой сыграл в истории Европы Смоленск.
26.11.10 11:04 http://www.interfax-russia.ru/Center/ne ... 2&sec=1671

Аналогичные сообщения появились также и в ряде смоленских СМИ.

Как следует из разъяснения на "Блоге Влада Кононова" (начальника Главного Управления информационной политики и общественных связей Смоленской области), имеются в виду результаты "обсуждения предполагаемого места захоронения" в "Вехах", в теме "Где же похоронен французский генерал Гюден?" - т.е., речь идет о Королевском бастионе (Королевской крепости).

Впрочем, насколько известно, никаких других поисков такого рода в Смоленске пока никто нигде, кроме форума, не проводил :)


=========================
А что же все-таки собираются конкретно делать на Королевском бастионе по Плану мероприятий к 1150-летию - может кто-нибудь рассказать?

Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

#8

Сообщение Незнайка » 10 дек 2010, 08:38

Пользователь под ником Недоумевающий (мегареспект ему!) перерыл всю доступную в сети информацию и остановился на северо-восточном бастионе Королевской крепости как наиболее вероятном месте захоронения. Это, конечно, не научное исследование, но вряд ли таковое проводилось, к примеру, столетие назад, когда потомки генерала Скалона увековечили его имя установкой памятника в той же крепости. Продолжение изыскательских работ (теперь уже на местности) и установка памятника Гюдену к 2012 году – не только дань исторической памяти событиям Отечественной войны 1812 года, но и реальная возможность привлечь европейское внимание к Смоленску. В позитивном контексте.
http://vkononov.ru/2010/11/mogila-gyudena/

Недоумевающий, поздравляю тебя и Смоленск с интересной премьерой на международном уровне!
Хотелось бы пожелать, чтобы было побольше проектов, которые сочетали бы научную и социальную ценность. Надеюсь, что в истории с Гюденом все получится именно так.
Пора думать о памятнике Наполеону!

Аватара пользователя
Doctor333
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:43

Re: Королевский бастион

#9

Сообщение Doctor333 » 09 янв 2011, 00:29

Обратите внимание, что скульптурная композиция львов заменила девушек над арками уже в советское время
POISON писал(а):теперь здесь только скамейка, а раньше был целый фаст-фуд
Вложения
KB.jpg
KB.jpg (282.38 КБ) 13263 просмотра
Последний раз редактировалось Doctor333 09 янв 2011, 05:04, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Другая Европа
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

#10

Сообщение Iva » 09 янв 2011, 01:10

Спасибо за фото! Не обращал раньше внимания на скульптуру девушки

Аватара пользователя
Doctor333
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:43

Re: Королевский бастион

#11

Сообщение Doctor333 » 09 янв 2011, 04:49

Сорри, в описании 1902 года "девушки" именуются статуями античных богов...

Аватара пользователя
Doctor333
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:43

Re: Королевский бастион

#12

Сообщение Doctor333 » 09 янв 2011, 04:53

А знаем ли мы что восстанавливать!? Отличную ссылку прислал польский коллега Jurek - ЧИТАТЬ ВСЕМ (Article and pictures by Jerzy Czajewski, all rights reserved) http://www.fortified-places.com/smolensk/ "...The fortification is a classic example of an early Dutch pentagonal bastioned fort that in Russia. Most of the other fortifications of this kind in Europe did not last so long. Turin and Antwerp's citadels, which were a template for the Smolensk one, do not exist any more..."
Далее читаем наши оригиналы ниже о произошедших изменениях (старался ужаться как мог) – имеем 4 боевых «тайника» в подошве бастиона со стороны стадиона Спартак, 2 каменных палаты подо львами, 1 трубу в овраг, и несколько «слухов» в сторону танцзала. От всех тайников лестницы внутри валов до марсового поля (в Средневековье термином «тайник» обозначались именно фортификационные подземелья и имели множество функций: шли к тайным колодцам, служили в качестве «слухов» — проверять, в каком направлении неприятель ведет минный подкоп, предназначались для вылазок во вражеский тыл.)
http://www.russiancity.ru/books/b17.htm#c6
ОвладЕв Смоленском, Сигизмунд прежде всего занялся исправлением городской стЕны. На мЕстЕ взорванной Грановитой башни и части стЕны была устроена пятиугольная земляная крЕпость в высоту городской стЕны. 3 бастиона этой крЕпости находится снаружи, а 2 внутри города.
К 1633 г. эта крЕпость была приведена в совершенный порядок, для чего были разобраны сосЕдния с ней 2 полуразрушенныя башни, а ближайшия части стЕны были сложены вновь, так, что концами своими они непосредственно примыкали к земляным валам крЕпости. Оставшимся материалом были намощены 3 наружных бастиона и сдЕланы приступы на 3 куртины . КромЕ того к прилегающим частям стЕны были сдЕланы длинные быки, и самые валы внизу обложены камнем….

Книга записная о построении в СмоленскЕ для городовой и церковной починки кирп. сараее о заготовлении кирпича, извести и камня. Тут же книги о заведении в Вяз. у. ве с. Липницах и на пустоши Поворовой каменной тески известковаго сжения. "Церковное и городовое дЕло зачато дЕлать 29 мая:
О разборкЕ 2 х башен в Королевскоме проломЕ и постройкЕ вновь стЕны по краям его. В прошлом 183 (1675) году придЕлывана у Королевскаго пролому каменная городовая стЕна, для того дЕла и смЕты кам. дЕле подмастерьЕ Алешка Корольков прислан был с Москвы. А к тому дЕлу известь жженая и камень бЕлый ломан в Вяз. уЕздЕ, а возили известь и камень того же Вяземскаго, Грьжевскаго, (sic), и Зубцовскаго, и ПогорЕлова Городища, и Старицкаго уЕздов всякихе чинов помЕщиков и вотчинников крестьян, а кирпич дЕлан под Смоленском в прежних кирпичных сараях, а нынЕ тЕх кирп. сараев нЕт. (ДЕло 1688 г. №. 2-й).
Опись и мЕра новому каменному городовому строению и Королевскому пролому. ВыЕхав за Молоховския ворота с правою сторону в старой городовой каменной стЕнЕ от Копытенских ворот на колЕнЕ задЕлана круглая башня (№ 13-й); подлЕ той башни старая - же городовая стЕна. А от той старой стЕны сдЕлано вновь при стольникЕ и воеводах при князЕ МихаилЕ АндреевичЕ ГолицинЕ се товарищи новая каменная стЕна в проломЕ, что называют КоролЕвским. На той же стЕнЕ 3 боевыхе окна.
Из города около верхняго валу и в тайники каменная калитка с желЕзною запускною рЕшеткою. С новой каменной стЕны сдЕлана каменная всходная лЕстница в пролом (она видна и теперь в тычкЕ стЕны у театра).
От той стЕны до перваго выводу (бастиона) 17 саженей земляного валу (куртина). Около перваго выводу 48 сажен (описываются подробно размЕры наружных валов и бастионов).
Новая городовая каменная стЕна, что устроева при бояринЕ и воеводах ИванЕ АндреевичЕ Хованском с товарищи, а в ней задЕлано на крылЕ круглая башня (№ 11-й). От каменной новой городовой стЕны зЕмляного валу по вывод (до СЕверо-Вост. бастиона) 17 саж. А от того выводу земляного валу по каменныя ворота (против ньнЕшняго мостика чрез пруд) 8 сажен с полусаженью. ПроЕзжия большия ворота в проломЕ подлЕ ворот двЕ каменные палаты, а в них пороховая казна. От палат земляного валу до выводу 2 саж. с четью.
От той новой каменной стЕны круг всего верхняго валу привалок, а в томе привалкЕ внизу 4 каменные тайники, в тЕхе тайниках 4 подошвенные боя (см. виде 1027 г.) Один каменный тайник виден до сих пор за кухней ресторана; слЕды других, быть может, сохранились в видЕ небольших земляных возвышений под горжей бастионов..
Около всего пролому, от одной новопостроенной стЕны до другой, ров длиной по подошвЕ 248 с. Глубина того рву от поля против перваго выводу 3 сажени с аршином, в подошвЕ 7 саженей. Ров от поля и от города и верхняго валу около ослонено лЕсом. В проломЕ же из валу за городе в ров сдЕлана труба каменная. Да изо рву 2 трубы деревянныя в буяраке для водяного спуску.
От одной новопостроенной стЕны до другой, в проломЕ, подошвы, гдЕ была старая каменная стЕна, 62 с. с полусаженью и с получетвертью. Да от проЕзжих каменных ворот до подошвы 16 сажень. От подошвы до перваго выводу 41 сажени.

И будет Вел. Государь Царь и Вел. Князь АлексЕй Михайлович..... укажет задЕлать проломекаменною стЕною по старой подошвЕ, гдЕ была старая городовая каменная стЕна, и в том мЕстЕ бывали 3 башни: четвероугольная, круглая, четвероугольная-же" ( Очевидная ошибка: слЕдует: круглая четвероугольная и круглая-же, См. в началЕ документа и в росписи Шеина). Да из городу около земляного валу и выводов и в проломЕ проЕзжих ворот (от одной до другой новой стЕны) ров, а в томе рву стоячая вода (нынЕшний пруде в Лопат. саду). Да против пролому от поля через дорогу 3 буярака. От перваго буярака против перваго выводу 8 (50?) сажен, против 2-го выводу 2 сажени, против 3-го выводу по ров же 3 сажени безе получетверти. (ДЕло 1679 г. № 17-й).
Сделано работ слЕдующее: "У Королевскаго пролому сдЕлано земляного валу и дерном окладено 124 сажени безе четверти, и в вышину 2 аршина 6 вершков; поперек вверху ½ сажени и в подошвЕ с приступом сажень;
За Королевскою крЕпостью стЕна дЕлает колЕно, не похожее на другия же подобныя же. Крайняя часть стЕны, та что "вновь построена", сходится се остальным участком


О состоянии Смоленской крЕпости во времена Петра 1-го можно судить по сохранившпмся отрывкам "Описания краткаго Смоленску, учиненнаго по повелЕнию Петра 1-го", (приведенным в "Достопамятностях Смоленска" Н. Н. Мурзакевича) Приводим эти отрывки, так как самое описание исчезло безслЕдно.
У Королевскаго пролому стЕны нЕт на 60 на полтри сажени се четвертью аршина. У того Королевскаго пролома 3 выхода (сравни опись Гура). Кругом того Королевскаго пролому земляных выводов и валу на 222 саж.
По другую сторону против Королевскаго пролому тракшамент ве 5 мЕстахе 1) на 481 с. Да за городом сдЕлано в С загородной стороны, кругом городовыя стЕны, против звЕн, поставлено размЕром по 9 палисадов на саж.
Судя по описи Гура ВахрамЕева, Смоленская стЕна, не смотря на исправления ея в предшествующия два царствования (исправления, не всегда, быть можете, добросовЕстныя) порядочно разрушилась ко времени Петра.
№№ 11, 12 и 13-й по росписи Шеина, у Гура опущены, вмЕсто них дальше слЕдует описание Королевскаго пролома.
"По обЕ стороны Королевскаго пролому, во рвах, быки длиною по 13 с., вверх один 3 с., другой - полутри саж. (2 ½)". "У Королевскаго пролому каменной стЕны нЕт на 62 с. се ½ с. и с четью аршина".
"Оте Королевскаго пролому, от новопостроенной стЕны к Копытинским воротам, по подошвЕ на 79 саж. во многих мЕстах бЕлый и дикой камень и кирпич выпадал".
"От Королевскаго пролому, от колЕна Городовой стЕны, до Копытинскихе вороте на 64 с. кирпиче выломался, 2 перила до подошвы сломаны".
Слагая приводимыя Гуром цифры (от Гуркиной башни до колЕна 63 с., от колЕна до Корол. пролома 15 с.+2 с.+ 4 с. быка, проломе на 62 с., от Кор. пролома до Копыт. ворот 79 с.), получаем 227 с., - разстояние между Гуркиной и Копытинской башней, которое, быть можете, в дЕйствительности и больше, так как Гур указывает протяжение стЕны лишь со слЕдами разрушения, а не всей. Полагая средним числом разстояние между башнями равным 50 сажен., совершенно понятным становится, что на этом пространствЕ стояли, как значится в росписи Шеина, 3 башни, а не одна, как утверждаюте Смоленские историки: в послЕднем случаЕ пришлось бы предположить, что на одноме из самых опасных мЕст Годунов поставил башни на разстоянии болЕе чЕм 100 сажен одна от другой.
Возникаете вопрос, почему не видно слЕдове этихе башен? Очевидно потому, что на мЕстЕ их была вновь построена стЕна по сторонам пролома. Но зачЕм было ломать обЕ башни, если взрывом была разрушена одна - круглая башня притом крайняя (к Гуркиной б.)? Можно думать, что одна из этих башен (средняя) была полуразрушена взрывом сосЕдней башни, а главное - для устройства земляной крЕпости требовалось большое пространство; поэтому вмЕсто возстановления круглой башни и 10 сажен взорванной стЕны, поляки разобрали слЕдующия за нею двЕ башни (к Копытецкиме воротам) и насыпали здЕсь пятисторонний бастионе. На существование у южнаго края Корол. пролома башни указываете упоминаемая у Гура "всходная лЕстница на стЕнЕ у колЕна ке Корол. пролому на городовую стЕну". Эта лЕстница видна и доселЕ в толщЕ стЕны, выходящей к пролому у ЛЕтняго тетра Лопатинскаго сада. Она вела, каке это видно в существующихе башнях и проломах на мЕстЕ башен, из башни на стЕну.
На видЕ Смоленска 1627 (1611 г.) г. по краям Королевскаго пролома ясно видны 2 башни без кровель. При дальнЕйшеме укрЕплении пролома они были разобраны.
Итак, на мЕстЕ нынЕшняго Королевскаго пролома, в Лопатинскоме саду, стояло 3 башни: одна - против катка, другая - посрединЕ, против ресторана, 3-я за театроме, на краю сохранившейся части стЕны.
….
Продолжаем описание Королевскаго пролома и его укрЕплений. "За городом, за Корол. проломом, в земляном валу, в подошвенном бою 4 тайника(На планЕ 1611 г. правый фас средняго наружнаго бастиона представляете из себя отвЕсную каменную стЕнку се тремя окнами. Бойницы ли это подошвеннаго боя, или выходы тайников, трудно сказать), и тЕ тайники сначалу дЕланы были кирпичем; без бЕлаго камени, и многая была починка в тЕх тайниках кирпичем же, и та починка новая; и старый кирпиче, от мочи и от земли распались; да в тЕх же тайниках, в сводах, и по сторонам стЕны, да у лЕстнице кирпичныя ступени выломались, и ходить по ним невозможно-же; а впредь тЕ тайники без бЕлаго камени (3000 арш. камня и 35000 кирпича) дЕлать и починять невозможно".
ДалЕе вычисляется смЕта на задЕлку Королевскаго пролома

СмЕта на починку Королевской крЕпости.
Ве 1686 г. 23 июня послана была Смоленскому воеводЕ боярину Борису Васильевичу Бутурлину грамота великих государей с требованием описи стЕны, чертежа и смЕты на задЕлку стЕною Королевскаго пролома и срытие бастионов Королевской крЕпости. Воевода отписывале на Москву, что в СмоленскЕ некому составить смЕту каменнаго городового строения, таке каке нЕт каменныхе дЕл подмастерья. ВмЕстЕ с тЕм представлена была смЕта на исправление земляной Королевской крЕпости, составленная полковникоме Московских стрЕльцов Микифором Мельгуновым. Из нея видно, что вокруг бастионов (выводов) Королевской крЕпости стоял ослон, т. е. деревянные срубы, прислоненные к валам для удержания земли от осадки и обвалов, или просто палисады, тын. Весь этот ослон сгнил; около того пролому вал верхний (бруствер) и в серединЕ бою привалок (земляной отсып внутри бастиона) гораздо ветхи, осЕли и требуют починки. На это дЕло потребуется 6350 бревен 5 сажен, 400 бревен 4 сажен., 500 бревен 3 саж. дубовых, 700 свай дубовых 3 аршинных. Чтобы исправить крЕпость в одно лЕто (май - август), нужно 60 человЕк рЕщиков, кому дерн рЕзать, 120 кладчиков - дерн класть и 100 подвозчиков - дерн возить. От Смоленска дерне в верст, и в полутор, и в двух верстах. К деревянной работ, к ослонам, нужно 100 человЕк плотников, 300 работников - бревна подымать и ров копать и землю обивать и достальную изо рва носить. Всего рабочих потребуется пошти сот по восьмидесяти человЕк на день. На берегу ДнЕпра в СмоленскЕ было уже запасено к тому дЕлу 5400 бревен 5 саж., 20 бревен 7 саж. сосновых, 5150 бр. 4 с., 400 бр. 3 с., и 60 свай дубовых.
Воевода спрашивал, прикупить ли еще материалу, или прикажут пролом задЕлать каменною стЕною? (ДЕло Смол. приказа 1688 г. № 2).

В описи 1692 г. в Королевскоме проломЕ указаны тЕ же неисправности. Только в 1702 г. они были устранены капитальной починкой. (ДЕло Смол. приказа 1702 г. № 52).
Опись Смоленской стЕны 1692 г; учинена воеводою Ив. Ив. Головиным по указу Вел. Государей и по грамотЕ из приказа княжества Смоленскаго,
Воевода се товарищи, осмотрЕв худыя и рухомыя мЕста стЕны, велЕли учинить всему опись и чертеж; "и за городом на Покровской горЕ, и в городЕ на облоньЕ кабацких дворов осматривали-же"...
В этой описи интересны слЕдующия указания:
&nbsp11, 12, 13) Королевский пролом. В нем стЕны нЕт на 62 ½ саж. се ¼ арш. В проломЕ учинен земляной вал за город с 3 выводы (бастионами), а в город с двумя. С загородной стороны - ров, в том рву от поля и от валу из под середняго бою ослоны и из под верхняго валу и привалков ослон же у всЕх трех выводов сгнил и во многих мЕстах обвалился. В земляном нижнем валу, в подошвенном бою тайник каменный, в нем в камЕнной всходной лЕстницЕ с подошвы с тайника ступени кирпичныя многия осыпались. В томе же валу - другой тайник, да над тЕм тайником под лЕстницею, над оверьми с кровли из двух сторов кирпич пообломался. В том же нижнем валу 3-й каменный тайник, в нем з городовую сторону каменной стЕны прежней починки отвалился вдоль по стЕнЕ на 4 сажени, а в вышину на сажень, толщины на пол-аршина. В томе же валу 4-й тайник, а в нем по обЕ стороны от города и ото рву прежняя починка от старой стЕны отвалилась вдоль по стЕнам на 4 саж. Да у того же тайника над дверми кровля каменная осыпалась и труба выводная развалилась.

Труба изо рву к рЕчкЕ ЧуриловкЕ длиною 20 саж. вся обвалилась.
&nbsp14) От Королевскаго пролому к Копытинскиме воротам на колЕнЕ, на городовой стЕнЕ в 4 мЕстах разсЕлось, за колЕном во дву столбах 3 разсЕлины, и та стЕна и столб от слухов посчелились вдоль по стЕнЕ. Промеж того колЕна и Копыт. вороте стЕна в подошвЕ от слуховь сЕла ве землю на 4 саженях и столб каменный во всю стЕну от тое городовой стЕны отвалился, Копытенския ворота закладены кирпичем.
Вообще, доносится в Москву, что неисправности указанныя в описи 1692 г., устранены капитальной починкой, преимущественно кирпичной кладкой. (ДЕло 1694 г. № 7-й).
5) Устроен бетон на поверхности стЕны, идущей от земляного бастиона Королевской крЕпости к ближайшей башнЕ с лотками для стока воды со стЕны. Арка, амбразуры и пилястры нЕкоторые облицованы заново, другие закиданы раствором и перетерты терками. Зубцы приведены в монолитное состояние. СтЕна эта выступаете углом к сторонЕ, в нем была огромная трещина, почему здЕсь и положены желЕзныя связи, а с наружных сторон стЕны трещина расшита кирпичем с заливкою во внутрь цементнаго раствора. Вообще, всЕ повреждения части стЕны здЕсь или подлицованы заново, или приведены в прежнее состояние связывающим раствором. Фундамент исправлен и обдЕлан тычек стЕны, выступающий в Королевской крЕпости, с устройством чрез него входа на стЕну

С 1871 по 1880 год губернатором в СмоленскЕ был Александре Григ. Лопатин.
Он обратил внимание на бывший возлЕ Королевской крЕпости Комендантский сад, к тому времени запущенный и заросший кустами. НеизвЕстно, откуда он достал средства (в дЕлах Строительнаго ОтдЕления вовсе не упоминается об этом), но скоро на мЕстЕ запущеннаго пустыря появился прекрасный сад для гулянья. Он был устроен в 1874 году. Пруд был очищен и наполнен водою. Через него был перекинуте изящный мостик, опиравшийся на двЕ арки и небольшой островоке посрединЕ пруда. На бастионах были разбиты цвЕточныя куртины вевидЕ звЕзд, полумЕсяцев и др. фигур (онЕ видны и теперь на бастионЕ у театра, если внимательно присматриваться к поверхности бастиона). Для всхода на бастионы подЕланы каменныя и деревянныя лЕстницы. Ве укромныхе уголках устроены таинственные гроты. На бастионах и валах выросли красивыя бесЕдки разных форм и стилей. Перед ними, на площадкахе бастионов, у лЕстниц и пруда, поставлены статуи античныхе богов. С одного бастиона на другой перекинут воздушный мостик, тюрьма уничтожена и превращена в буфет. Остатки старинных казематов приведены в порядок и получили романтический виде таинственныхе развалин. Среди них на видном мЕстЕ был вставлен камень с загадочнои надписью "кабогралло". Все это в соединении со старинными валами, стЕнами и подземельями должно было настраивать фантазию посЕтителей сада на романтический лад…
Вложения
KB2.JPG
KB2.JPG (52.59 КБ) 13236 просмотров
Последний раз редактировалось Doctor333 11 янв 2011, 03:04, всего редактировалось 6 раз.

Аватара пользователя
Doctor333
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:43

Re: Королевский бастион

#13

Сообщение Doctor333 » 09 янв 2011, 05:14

Недоумевающий писал(а):Паспорт объекта: Бастион королевский (земляное укрепление – «Королевский бастион»)
Полностью документ доступен на сайте Департамента Смоленской области по культуре, страничка "Ремонтно-реставрационные работы" , скачать по ссылке "Бастион королевский (земляное укрепление – «Королевский бастион»)" kultura.admin-smolensk.ru/~kult/img/file/1150-letie/pasport/26%20Бастион%20королевский%20и%20памятники.doc

003KB-11.JPG
http://bbs.keyhole.com/ubb/ubbthreads.php?ubb=download&Number=971652&filename=20110110145416-4d2b8e18eaee12.58986510.kmz
003KB-11.JPG (102.06 КБ) 13090 просмотров

Спасибо за ссылку - выделил самое главное:
Поляки придавали важное значение Смоленску. На месте западного участка прежней крепости, взорванного при осаде, захватчики создали грандиозное земляное укрепление с пятью бастионами, названное «Королевским бастионом» (или «Сигизмундовым бастионом»).
По сторонам этого крупного оборонительного сооружения с геометрически правильными земляными скатами устроили глубокие каменные погреба для пороховых складов.

Jerzy Czajewski states:"The size of pentagon at its base is approximately 170-158-170-170-158 metres. The height of the parapet is about 18 metres, level with the top of town walls. The earthen bastions and curtain walls were built in two steps, each 9 metres high. "
Б. ОПИСАНИЕ ОБЪЕКТА
Бастион королевский расположен в юго-западной части города. С севера он граничит с ул. Пржевальского, с запада – со стадионом «Спартак», с юга к нему примыкает участок старого земляного вала XVI в., с восточной – два пруда.
Состоит из пяти бастионов, которые расходятся в виде звезды. В восточной части имеется разрыв для проезда. Ширина в верхней части от 9 до 50 м, в основании – 36-84 м. Высота бастионов с внешней стороны достигает 8-12 м.
В настоящее время валы крепости оползли и бастионы утратили свои первоначальные очертания. Здесь же расположены памятники, связанные с историей города (Софийскому полку, генералу Скалону).
Последний раз редактировалось Doctor333 11 янв 2011, 02:07, всего редактировалось 7 раз.

Vologda-gda
Сообщения: 11914
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда

Re: Королевский бастион

#14

Сообщение Vologda-gda » 09 янв 2011, 15:34

А кто бы сказал - почему обваливающиеся подземелья на Королевском бастионе - впрочем как и у Громовой башни не чинят, не реставрируют а заваливают мусором? В августе этого года мне даже неудобно стало перед северной роднёй. когда им парк показывал. Особенно где лодочная станция...

Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Другая Европа
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

#15

Сообщение Iva » 09 янв 2011, 20:53

А потому что "охраняется государством", а хозяина нет. tuman69, в личку задавай такие вопросы. А на форуме я их буду удалять.

Аватара пользователя
Doctor333
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:43

Re: Королевский бастион

#16

Сообщение Doctor333 » 11 янв 2011, 02:44

А что, хороший бы ювелирный магазин мог бы КРИСТАЛЛ открыть под львом, например :good:
Очень символично...

А вообще раз взялись за коммуникации вокруг Никольской башни (стыдливо воткнув коаксиальную трубу газового котла в сторону Губернского), то надо прокладывать и вдоль всей стены силовой трёхфазный кабель, к башням и Цитадели газ, воду и канализацию..."Любая крепость, так сказать начинается с туалета" Административным решением бюрократию убрать.... Это действительно вдохнёт новую жизнь. А так, каждые 25 лет крышу в 3 км крыть вряд ли дадут.

А ещё все музеи в башни загнать и для туристов 3-х дневный 6-ти километровый маршрут + легенда - а-ля до конца круг пройдёшь один год жизни от Фёдора Коня получишь :rofl: На стене отметки - вы прошли 500 метров, сожгли 1000kKal, вдохнули 1м3 воздуха, продлили жизнь на 2 часа....Самым отважным давать ядро в 10кг с собой. Вот сердечники потянутся... Гостиницам прибыль от этого (2 ночи как ни крути), ресторанному и сувенирному бизнесу тоже маржа. На данный момент большинство заезжих к нам экскурсий ограничиваются одним днём ведь...

Далее велосипедный маршрут по периметру с треугольными стоянками (кто не знат о чём, ехать в Монастырщину смотреть около магазинов стоят).
Зимой лыжный, потом для снегоходов и квадроциклов.. :yahoo: На каждый вид транспорта ответственного экскурсовода и первопроходчика, чтобы по утрам "обход" и расчистку маршрута делали. Вон в "Смене" как оборотисто сейчас процесс пошёл!

Аватара пользователя
Курильский
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 20:17
Настоящее имя: Вячеслав
Откуда: пр-т Строителей

Re: Королевский бастион

#17

Сообщение Курильский » 11 янв 2011, 21:41

Незнайка писал(а):..........
Недоумевающий, поздравляю тебя и Смоленск с интересной премьерой на международном уровне!
Хотелось бы пожелать, чтобы было побольше проектов, которые сочетали бы научную и социальную ценность. Надеюсь, что в истории с Гюденом все получится именно так.
Пора думать о памятнике Наполеону!


Есть предложение установить памятник Наполеону на дне Семлевского озера!И дешево, и сердито!

Аватара пользователя
Vallax
Сообщения: 6163
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
Откуда: http://smolenskiy-forum.ru

Re: Королевский бастион

#18

Сообщение Vallax » 11 янв 2011, 23:10

Курильский писал(а):Есть предложение установить памятник Наполеону на дне Семлевского озера!И дешево, и сердито!

Зачем поганить озеро? Лучше писсуары в виде бюста Наполеона по всему городу разместить. Французы на весь мир разрекламируют.

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

#19

Сообщение Недоумевающий » 12 янв 2011, 17:15

Vologda-gda 09 янв 2011, 16:34
А кто бы сказал - почему обваливающиеся подземелья на Королевском бастионе ... не чинят, не реставрируют ... <...>

Vologda-gda - этот лёд вроде как чуть тронулся :)

Семен Кузьмич » 23 дек 2010, 13:38
Объявлен конкурс на ремонтно-реставрационные работы на Королевском бастионе.

Открытый конкурс на право заключить государственные контракты на выполнение ремонтно-реставрационных работ на объектах культурного наследия (памятников истории и культуры)

Начальная (максимальная) цена контракта - 2 200 000 руб.
Дата подведения итогов конкурса - не позднее 21 февраля 2011 г.
Документация: http://goszakaz.admin.smolensk.ru/gzw/o ... ink=264331

ВЕДОМОСТЬ ОБЪЕМОВ РАБОТ
на выполнение ремонтно-реставрационных работ на объекте культурного наследия (памятнике истории и культуры) « Бастион королевский (Земляное укрепление - «Королевский бастион»)», г. Смоленск, ЦПКиО.

1.Срезка растительного слоя земли - 61 м3.
2.Засыпка вручную обрушенной части растительным грунтом - 1588 м3.
3. Растительный грунт - 792 м3.
4. Планировка участка: вручную - 301 м2.
5. Перевозка грузов автомобилями-самосвалами грузоподъемностью 10 т - 2223,1 тонн
6. Грунт растительного слоя (земля, перегной) погрузка - 2223,1 тонн.
7. Устройство железобетонных буронабивных свай - 1,33 м3.
8. Устройство стен подвалов и подпорных стен железобетонных - 27,8 м3.
9. Устройство фундаментов-столбов: бетонных - 0,9 м3.
В теме «Где же похоронен французский генерал Гюден?», предпоследний пост на стр.34 http://www.forum.smolensk.ws/viewtopic. ... 5#p7296245

Семен Кузьмич, спасибо большое!

Теперь кое-что проясняется:
- 580 тыс. руб. из бюджета области пошло в 2010г. на оплату проектирования - см. п. "Е" и "План-график..." в "Паспорте объекта" http://www.forum.smolensk.ws/viewtopic. ... 4#p7246674
- процитированные выше 2 200 тыс. руб., тоже из облбюджета, пойдут в 2011 на оплату земляных работ для укрепление бастиона (интересно, а в каком месте или местах?) - см. вторую табличку в посте 11 ноя 2010, 05:54 2.2. Областной план http://www.forum.smolensk.ws/viewtopic. ... 2#p7225442

Т.е., эти расходы идут по линии:

<...> В целях поддержания в достойном состоянии памятников, посвященных Отечественной войне 1812 года, требуется провести ряд мероприятий по реставрации объектов культурного наследия Бастион королевский … <...>
http://admin-smolensk.ru/~smol1150/inde ... obj&ido=26

Но ведь там же оговорено, что
<...> Проведение реставрационных работ на памятниках истории и культуры, посвященных событиям Отечественной войны 1812 г., направлено на популяризацию историко-культурного наследия России. <...>
http://admin-smolensk.ru/~smol1150/inde ... obj&ido=26

На что, надо полагать и предполагается израсходовать запланированные распоряжением Правительства РФ от 16.01.2010 г. 11-р ?2011 году остальные 16, 5 млн. руб. федеральных средств?

Но что конкретно, когда и за сколько предполагается сделать на эту сумму, остается пока неясным :unknw:

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

#20

Сообщение Недоумевающий » 01 фев 2011, 02:41

Главный вопрос топика — что на Королевском бастионе будут делать из "направленного на популяризацию историко-культурного наследия России" все еще остается без ответа?

FreemanNow
Сообщения: 33838
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

#21

Сообщение FreemanNow » 16 фев 2011, 14:54

Полчаса назад проходил через Лопатинский сад и видел там какую-то съемочную группу, ползающую по склонам Королевского бастиона.
(женщина забавно так что-то рассказывала - "Нэй четырижды пытался взять бастион и бееспоолееезно")

Может кто-нибудь в курсе, что там за мероприятие ?

Аватара пользователя
Kuzma
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 12:08
Откуда: пер.Юннатов
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

#22

Сообщение Kuzma » 16 фев 2011, 15:11

Сейчас вроде работают 2 съемочные группы, одна снимает фильм о Смоленске, а вторая о падении польского самолета.

Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Другая Европа
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

#23

Сообщение Iva » 16 фев 2011, 18:26

За самолет не уполномочен, а в Смоленской области сейчас работает съемочная группа, изготавливающая 26-минутный фильм о регионе под рабочим названием "Война и мир" (Смоленск в истории войн России и Запада). Транслироваться будет на телеканалах "Вести2", "Вести24" и "Планета". О времени выхода и трансляции сообщу отдельно. Формат того, что делается - по ссылкам

http://www.vesti.ru/videos?vid=254396

http://www.vesti.ru/videos?vid=258491#video_wrap

http://www.vesti.ru/videos?vid=298094

http://moya-planeta.ru/baklanova.html

В мае эта же группа будет снимать летний вариант фильма о регионе, посвященный малоизвестным туристическим достопримечательностям

Аватара пользователя
Krivich
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

#24

Сообщение Krivich » 17 фев 2011, 10:36

Вот они итоги переименований разных поколений:
Недоумевающий
из
Полностью списки объектов см. на сайтах Департамента Смоленской области по культуре:

Задумайтесь, как звучит:
"Парк "Блонье" имени Глинки на улице Ленина.

FreemanNow
Сообщения: 33838
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

#25

Сообщение FreemanNow » 17 фев 2011, 10:52

Krivich, красота)

Аватара пользователя
Doctor333
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:43

Re: Королевский бастион

#26

Сообщение Doctor333 » 25 мар 2011, 03:51

Тема практически умерла. Интересно, планы тоже?
Выход (или окно) казематов находился с наружной стороны Цитадели (на фото белым). И это не со стороны лодочной станции (где камень с "кабограло" был) и не рядом с мостом через пруд :pleasantry: ю На заднем плане Гуркина башня.
2319018.jpg
1-й внешний вал
2319018.jpg (258.87 КБ) 2889 просмотров

3f545360abed.jpg
он же и более чёткий вход в казематы. Отчётливо видно продолжение сооружения далее в сторону футбольного поля.
3f545360abed.jpg (38.74 КБ) 2889 просмотров
Последний раз редактировалось Doctor333 25 мар 2011, 04:16, всего редактировалось 6 раз.

Аватара пользователя
Doctor333
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:43

Re: Королевский бастион

#27

Сообщение Doctor333 » 25 мар 2011, 03:57

520909.jpg
он же
520909.jpg (258.8 КБ) 2889 просмотров


494273.jpg
494273.jpg (106.69 КБ) 2889 просмотров


511683.jpg
2-й внешний вал
511683.jpg (229.73 КБ) 2889 просмотров

Аватара пользователя
John Prick
Сообщения: 7217
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 19:30
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

#28

Сообщение John Prick » 27 мар 2011, 00:38

Интересные фотографии, раньше таких не встречал.
А выход из казематов, получается, безнадёжно засыпан сейчас.

Аватара пользователя
Yurgis
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
Откуда: Смоленск

Re: Королевский бастион

#29

Сообщение Yurgis » 27 мар 2011, 08:50

John Prick писал(а):Интересные фотографии, раньше таких не встречал.
А выход из казематов, получается, безнадёжно засыпан сейчас.

Позади восточной трибуны стадиона "Спартак" всегда был виден лаз . Пацанва через него посещала футбольные матчи. Потом что-то внутри замуровали. Но выход, вроде и сейчас торчит. (Давно не был на стадионе в виду упадка местного футбола)
尤里

Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Контактная информация:

Re: Королевский бастион

#30

Сообщение Недоумевающий » 01 апр 2011, 16:32

Официальный сайт 1150-летия города Смоленска >> Достопримечательности >> Памятники >> Королевский бастион

Cкриншот по состоянию на сейчас:
Изображение
:rofl: :yahoo:
Адрес: http://admin-smolensk.ru/~smol1150/smol ... ub=4&obj=9

Ответить

Вернуться в «1150»