В Смоленске упал самолет

с польским президентом

Разговоры обо всем
катя88
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение катя88 »

Zabezpieczenie medyczne lotniska w Smoleńsku niewystarczające
30 minut temu
KJ / PAP
Zabezpieczenie medyczne lotniska w Smoleńsku nie gwarantowało udzielenia pomocy 96 osobom na pokładzie samolotu; sposób działania straży pożarnej nie zapewnił sprawnego prowadzenia akcji ratowniczo-gaśniczej na lotnisku - wynika z protokołu z prac komisji Millera.

W poniedziałek opublikowano formalny protokół, który posłużył do opracowania raportu Komisji Badania Wypadków Lotniczych Lotnictwa Państwowego. Jak wynika z załącznika nr 5 do protokołu, poświęconego zabezpieczeniu wysokościowo-ratowniczemu i ratownictwu, pierwszy zespół strażacki przybył na miejsce katastrofy dopiero 14 minut po zdarzeniu.

Podmokły i wilgotny teren, na którym rozbił się Tu-154M, uchronił przed rozprzestrzenianiem się pożaru. Na pokładzie samolotu – w wyniku urwania się fragmentu skrzydła i rozszczelnienia się zbiorników paliwowych - była niewielka ilość paliwa. Te dwa czynniki ograniczyły zasięg pożaru.


W informacji na temat grupy zabezpieczającej lądowania i starty samolotów z delegacją RP nie ma danych o zespole ratownictwa medycznego lotniska w Smoleńsku, jest tylko mowa o lekarzu dyżurnym (felczerze). Stwierdzono, że pierwsze zespoły pogotowia ratunkowego przybyły na miejsce wypadku 29 minut po zderzeniu samolotu z ziemią. Zdaniem ekspertów to zbyt długo, biorąc pod uwagę, że lotnisko położone jest w dużym mieście. Zwracają uwagę, że gdyby ktoś z pasażerów przeżył z bardzo ciężkimi obrażeniami, miałaby niewielką szansę na otrzymanie pomocy medycznej w odpowiednio krótkim czasie.

"W żadnym razie nie można mówić o dobrze przeprowadzonej akcji ratowniczej" - czytamy w załączniku do protokołu.

Komisja nie stwierdziła związku przyczynowego pomiędzy wypadkiem, a zabezpieczeniem i wykorzystaniem wyposażenia ratowniczego załogi oraz urządzeń ratowniczych samolotu.

Dowódca samolotu, drugi pilot i nawigator - jak podkreślono - odbyli wymagane szkolenia i byli właściwie przygotowani do wykorzystania sprzętu wysokościowo-ratowniczego w sytuacji awaryjnej. Jednak technik pokładowy, który był przeszkolony i przygotowany do korzystania ze sprzętu ratowniczego, nie wykonał żadnego skoku spadochronowego, choć personel latający zobowiązany jest do wykonywania skoków w ramach szkolenia.

W protokole stwierdzono, że w 36 splt nie realizuje się wymaganego szkolenia w zakresie skoków spadochronowych przez techników pokładowych, zwracając uwagę, że technicy z Mi-8 i M-28, którzy mają wykonane skoki spadochronowe, zrealizowali je w jednostkach, w których służyli przed przejściem do 36 splt.

Stwierdzono, że służba wysokościowo-ratownicza 36 splt działała prawidłowo, załoga była właściwie wyposażona do lotu i w pełni przygotowana do wykorzystania otrzymanych środków oraz racjonalnego działania w sytuacji awaryjnej. Jednak nie było realizowane szkolenie wysokościowo-ratownicze w zakresie wykonywania skoków spadochronowych. Dlatego komisja zaleca Dowódcy Sił Powietrznych przeprowadzenie analizy realizacji tego rodzaju szkolenia przez techniczny personel latający"" И так с этого выходит ,что только один фельдшер был на аэродроме. А видимо надо было на 96 чел. погибших в катастрофе 96 врачей и по два санитара. Ну и столько машин.Интересно ,а в Смоленске то вообще есть столько врачей? И ,что всё бросить и на корточках бежать на аэродром. Ведь их величество со свитой прибывать соизволило. Вот так полячки и выдают инфу на гора. А потом в суд. За неимением врачей на каждого поляка. Суд рассмтрит на их добро. Ведь никого не интересует ,Что произошло. А интересует почему не обеспечили . Да уже скоро и без трусов останемся .
Аватара пользователя
Лена.
Сообщения: 3255
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:13
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Лена. »

А меня интересует, кого тут в кабине приветствовали:
"witamy" из польской транскрипции
"witamy" из польской транскрипции
witamy.png (43.54 КБ) 5404 просмотра
X означает неидентифицированный голос,
A - КВС (Протасюк),
N - штурман.

В транскрипции МАК тут сплошные "нрзб".

Приветствовал и Протасюк тоже. Кого?
Постоянная ежедневная ложь с подачи Путина стала не только нормой в современной России, но и превратилась в новую идеологию страны.
Аватара пользователя
Бен-Ицхак
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 06:23
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Israel
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Бен-Ицхак »

hodok писал(а):Слыш, ты, на исторической, поаккуратнее с выводами!
Оба хороши!
Один в Австралии, другой в Израиле....
А лбами то ЗДЕСЬ бъётесь от ностальгии, что ли?
- Конечно! По таким как ты - ужасная тоска! Так не хватает общения с вами, "доисторическими"... :rofl:
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

Бен-Ицхак писал(а): - Конечно! По таким как ты - ужасная тоска! Так не хватает общения с вами, "доисторическими"... :rofl:
Заметно...
Особенно манию величия.
Хотя кто знает? Может палестинская ракета :pleasantry: на :hi: голову прилетела... :vava:
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

http://www.dailytechinfo.org/space/2794 ... ekran.html

2 Лена.: там, похоже, была такая куча народа, такая пьянка....
dimycz
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 02 май 2010, 06:53
Откуда: Вроцлав
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение dimycz »

ну не смог удержаться, звиняйте :)

"Co ciekawe - eksperci Millera przyznali, że skopiowali fotografie Amielina z jego strony internetowej, a nie z karty pamięci aparatu. To całkowita amatorszczyzna, gdyż zdjęcia pozyskane w ten sposób są dużo niższej jakości, nie mówiąc o tym, że mogły zostać wcześniej odpowiednio „poprawione” i zmontowane."

"Интересно то, что эксперты Миллера признались, что скопировали фотографии Амелина с его веб-сайта, а не с карты фотоаппарата. Это полное дилетанство, поскольку фотографии полученные таким образом изначально намного худшего качества, не говоря о том, что могли быть ранее соответственно "поправлены" и смонтированы" :fool: :fool: :fool: :tease:
катя88
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение катя88 »

Леночка! Это был не президент.Это точно.Так как сказали через минуту "что он взбесится". Да и он занимался важным вопросом. Разговаривал по телефону с братом. Казана был в кабине раньше. Выходит не он. Бласик тоже раньше появился и читал книжку. Так как ему зависело быть членом экипажа. Налётику на 4 звезды не хватало. Вот интересно бы у Миллера посмотреть это же время ,что они там дополнили. Может с их расшифровки разговоров станет ясно?
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

dimycz писал(а): "Интересно то, что эксперты Миллера признались, что скопировали фотографии Амелина с его веб-сайта, а не с карты фотоаппарата. Это полное дилетанство, поскольку фотографии полученные таким образом изначально намного худшего качества, не говоря о том, что могли быть ранее соответственно "поправлены" и смонтированы"
Забавно, что своих фотографий не сделали. Какого они бродили по месту катастрофы? Улики затаптывали?
Фотоаппараты забыли? Клих когда-то сказал:
Разрешали смотреть всё, фотографировать , видео, все журналы. Запрещали записывать разговоры.
Вроде так.
И что? Ни одного снимка своего?
Снимки постороннего из-за ленточки с надписью "Тебе-туда-нельзя"
Ну профи! Блеск!

Надо понимать их ситуацию. Территория Польши, в общем, размером с носовой платок.
Наверное 1-2-3 РЦ. Дело в том что за пролёт над территорией берутся аэронавигационные сборы. За каждый километр.
Поэтому никто и никогда делиться небом не станет.
Авиакатастроф попадающих под их юрисдикцию мало - какой резон и здравый смысл содержать коллектив экспертов?
Причём опыт у них маленький.. У МАК, к сожалению - большой. Я бы сказал черезмерно большой.
(Подозреваю, что в три смены двумя руками за одну зарплату.)
Ну и каких откровений можно было от поляков из комиссии ожидать?
Аватара пользователя
Лена.
Сообщения: 3255
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:13
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Лена. »

катя88 писал(а):Это был не президент.Это точно.Так как сказали через минуту "что он взбесится".
Зашел, показал пальцем вниз и сразу ушел. А?
Постоянная ежедневная ложь с подачи Путина стала не только нормой в современной России, но и превратилась в новую идеологию страны.
катя88
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение катя88 »

Леночка! Так допустить можно только когда мы будем знать точное время разговора близнят. Если они в это время и не говорили тогда возможно. Хотя наврят президент знал ,что будет катастрофа и для конспирации кивал пальчиком. Ведь всё это его . Да и если зашёл то на экскурсию ,а это немного продолжительней. Думаю не президент. Но кто-то с шишек больших. А где польское в это время? Может там прояснится?
weter
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 21:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение weter »

Компания Thales уже создала первый опытный образец такой панели, а ее специалисты считают, что массовое производство подобных панелей для различных типов гражданских и военных воздушных судов может быть начато через пять-шесть лет. Большая часть этого времени уйдет на всестороннее тестирование системы с целью удостовериться в том, что она удовлетворяет всем высоким требованиям безопасности, предъявляемым к авиационной и космической технике.
Пока французы что-то там изобретают, у русских этот самолёт уже летает.
Спойлер
Изображение
Аватара пользователя
Лена.
Сообщения: 3255
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:13
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Лена. »

катя88 писал(а):Это был не президент.Это точно.Так как сказали через минуту "что он взбесится". Да и он занимался важным вопросом. Разговаривал по телефону с братом.
Те приветствия были за 4 минуты до катастрофы. Свободно и грамотно говорящий по-английски поляк считает, что это был президент (а также объясняет насчет "взбесится"):
http://pprune.org/rumours-news/415657-p ... ost6190726
http://pprune.org/rumours-news/415657-p ... ost6191212
http://pprune.org/rumours-news/415657-p ... ost6197539
Постоянная ежедневная ложь с подачи Путина стала не только нормой в современной России, но и превратилась в новую идеологию страны.
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

http://bete.tv/showthread.php?p=774207#post774207 - выложил все материалы комиссии Миллера (закачивались с сайта очень долго, теперь можете скачать быстрее). Там есть красивый ролик визуализации полета (преимущество перед роликом МАК - наличие РУДов).
Аватара пользователя
diagnoza
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 17:37
Откуда: Польша
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение diagnoza »

катя88 писал(а):...точное время разговора близнят...
Около 6:16. Ранее указывалась информация, что разговаривали они примерно за 25 мин. до катастрофы.
В действительности всё не так, как на самом деле.
Пассажир
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 22 май 2010, 14:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Пассажир »

Лена. писал(а): Те приветствия были за 4 минуты до катастрофы. Свободно и грамотно говорящий по-английски поляк считает, что это был президент (а также объясняет насчет "взбесится")
Конечно - это был президент. Кого еще экипаж может так приветствовать? Кому еще генерал мог объяснять про механизацию крыла? Характер повреждений тела президента значительно отличаются от повреждений его жены. В момент посадки президент тоже находился в кабине. Вы правы. :hi:
weter
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 21:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение weter »

Бен-Ицхак писал(а):
Jeremiah писал(а):Вы бы уж не позорились...... :drink:
- Я понимаю, что в России уровень всего и вся упал до невозможности, но чтобы до такой степени...
Да, не волнуйтесь вы так за Россию! Россия решит все свои задачи в удобном для неё виде без проблем.
Разберитесь сначала со своими. :hi:
http://www.avanturist.org/forum/topic/2 ... msg1074728
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

weter писал(а):Разберитесь сначала со своими. :hi:
http://www.avanturist.org/forum/topic/2 ... msg1074728
Так вполне даже очень вероятно, что российские власти приложили руку, чтобы ему в Израиле было "жить здорово!".
weter
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 21:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение weter »

OlegM писал(а):Так вполне даже очень вероятно, что российские власти приложили руку, чтобы ему в Израиле было "жить здорово!".
Вот и объясни "репатрианту" под чью "дудку пляшет" всё правосудие в Израиле. А то он пытается нам"втереть" о своём "правовом" государстве. :rofl:
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

weter писал(а):Вот и объясни "репатрианту" под чью "дудку пляшет" всё правосудие в Израиле. А то он пытается нам"втереть" о своём "правовом" государстве. :rofl:
Ну, если в Израиль приезжает некий тип, о котором россияне говорят, что он социально опасен, то с чего бы "правосудию" его пускать?
Ну, и мы от темы опять отклоняемся.
Кто-нибудь уже "слил" вместе польскую и МАКовскую стенограммы? А то у меня времени мало сейчас...
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение hodok »

Десант польских байкеров на место событий.
Изображение
Изображение

Искали с ребятами эти вот берёзки, не нашли.
Изображение
Последний раз редактировалось hodok 06 сен 2011, 15:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

Пассажир писал(а): Конечно - это был президент. Кого еще экипаж может так приветствовать? Кому еще генерал мог объяснять про механизацию крыла? Характер повреждений тела президента значительно отличаются от повреждений его жены. В момент посадки президент тоже находился в кабине. Вы правы. :hi:
Я вспоминаю интерьеры ViP салона и диванчиков.
А вот ремней для пристегнуться там как-то не припомню.
Аватара пользователя
Лена.
Сообщения: 3255
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:13
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Лена. »

А жена что, в другом месте сидела?
Постоянная ежедневная ложь с подачи Путина стала не только нормой в современной России, но и превратилась в новую идеологию страны.
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение hodok »

Кто то здесь, с характерным акцентом, распинался про наушники....
На каком они ухе болтаются...
Изображение
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

Если коротенько теория такая.
Экипаж пристегнулся. При посадке - правило - пристёгиваться.
Стюардессы побежали пристёгивать пассажиров. пристегнули...
VIP салон - пристегнули - не пристегнули - непонятно.
Если все пристёгнуты - то кто это там слушает лекцию весь такой непристёгнутый от непристёгнутого Генерала? Кто посмел?
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

http://korrespondent.net/ukraine/events ... ogo-tu-154 :)
Luden писал(а):Если все пристёгнуты - то кто это там слушает лекцию весь такой непристёгнутый от непристёгнутого Генерала? Кто посмел?
Это генерал сдавал экзамен бортинженеру.
xanuma
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 май 2010, 18:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение xanuma »

Здравствуйте всем :hi:
после прочтения стенограмм, несколько непоняток -
1. Кто-то кроме Арека говорит-таки по-русски 6.32.14, 6.30.36
2. 6.31.52 - "Tutaj jest pięknie, z tej strony" - по сравнению с какой (другой) стороной здесь так красиво?
3. Пропало "механизация крыла предназначена" :cray:
4. С кем здороваются (причем все) в 6.36.48 ?
5. Кто кашляет 6.38.27-6.38.42? (раньше больных не наблюдалось)

Мое личное мнение - Миллер и Ко выгораживают-таки президента. И даже не по политическим мотивам, а как-бы по
историческим. Зачем им в учебниках по истории государства Польского президент-убийца?
катя88
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение катя88 »

Просто г.Бласик читает карту. Я раньше думала ,что учит кого-то и писала об этом. НО это только процедура зачитки на борту технологической карты. Вот и поручили читать ему. Может сам взялся. Ведь ему этот полёт в лётную книжку пойдёт или там куда-то. Книжек у них нет всё в компах.
flay
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 12:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение flay »

катя88
Просто г.Бласик читает карту. Я раньше думала ,что учит кого-то и писала об этом. НО это только процедура зачитки на борту технологической карты. Вот и поручили читать ему. Может сам взялся. Ведь ему этот полёт в лётную книжку пойдёт или там куда-то. Книжек у них нет всё в компах.

Как вариант может он сказал "механизация сработала" или "отработала нормально" или похожую фразу при чтении карты, к сожалению не знаю польского, но сомневаюсь, что, он учил кого-то на посадке, ну и кстати сомневаюсь что именно в СМУ президенту понадобилось поинтересоваться механизацией, не первый год летает и имеет доступ в кабину, про механизацию наверняка уже знает :pleasantry:
Аватара пользователя
Лена.
Сообщения: 3255
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:13
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Лена. »

flay писал(а):сомневаюсь что именно в СМУ президенту понадобилось поинтересоваться механизацией, не первый год летает и имеет доступ в кабину, про механизацию наверняка уже знает
Не стоит мерить по себе. Участвующие здесь в этом обсуждении - поинтересовались бы на его месте. Но Качинские - агрессивные невежды (во всём).
Постоянная ежедневная ложь с подачи Путина стала не только нормой в современной России, но и превратилась в новую идеологию страны.
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

xanuma писал(а):после прочтения стенограмм, несколько непоняток -
1. Кто-то кроме Арека говорит-таки по-русски 6.32.14, 6.30.36
2. 6.31.52 - "Tutaj jest pięknie, z tej strony" - по сравнению с какой (другой) стороной здесь так красиво?
3. Пропало "механизация крыла предназначена" :cray:
4. С кем здороваются (причем все) в 6.36.48 ?
5. Кто кашляет 6.38.27-6.38.42? (раньше больных не наблюдалось)
1. В 6.32.14 штурман интересуется, что такое "Пока" (услышал от КВС), на что КВС отвечает "Na razie".
В 6.30.36 2-й пилот повторяет слова "семьдесят девять" - курс полета, который он тоже услышал от КВС или в наушниках от диспа.
2. "Красота какая с той стороны" - Бласик может комментировать красоту облаков или солнечного восхода в одном из окон. С какой стороны - неважно.
3. Это в 6:39:12.0 - собственно, слово "предназначено" теперь заменено многоточием, т.е. считается "нрзб."
4. Это мы только что обсуждали. Скорее всего, с Бласиком и может, еще с кем-нибудь из высокопоставленных
5. Скорее всего, штурман кашляет, разве не видно? :) Он, может быть, не болен, а подавился компотом, который принесла Бася.
Закрыто Пред. темаСлед. тема