В Смоленске упал самолет

[Ecstasy Lover]

Туман обезглавил Польшу

10 апреля 2010

Антициклон, застрявший над Европейской территорией России, дарит жителям днем солнечную и теплую погоду, но в утренние часы в Средней полосе, в Черноземье и в Поволжье уже не первый день отмечается туман. Видимость местами падает до 100 метров! Дело в том, что в утренние часы температура опускается почти до нуля градусов. Чем холоднее воздух, тем меньше он может содержать водяного пара, избыток воды и превращается в туман.
В субботу утром густой туман под Смоленском привел к трагедии. Самолет ТУ-154, принадлежащий президенту Польши, при приземлении в Смоленском аэропорту «Северный», в условиях тумана не долетел до взлетно-посадочной полосы, зацепился за дерево и сгорел при посадке. На борту самолета находились 132 человека, в том числе президент Польши Лех Качиньский и около десятка представителей политической элиты Польши. Все они направлялись в Катынь, где во время второй мировой войны было расстреляно более 20 тысяч польских офицеров.
Стоит отметить, что аэропорт Северный не оборудован специальной автоматизированной посадочной системой, позволяющей без участия пилота «довести» самолет до взлетно-посадочной полосы. Пилоты самолета польского президента 4 раза заходили на посадку, отказавшись при этом лететь в соседние аэропорты Минска или Москвы. Как сообщают синоптики, видимость в тумане в утренние часы не превышала 200 метров.
http://www.meteo-tv.ru/news/item.php?newsID=9098

[D1m0n]

[youtube][/youtube]

[yury]

Ну не ругайте меня сильно, я ж про возможности размышляю, а не про данность.
http://www.utro.ru/2003/08/23/articles/life/

Авиасалон МАКС-2003 сегодня второй день открыт для посещения зрителей. С Yтра высказывались опасения, что из-за тумана и низкой облачности над аэродромом Жуковский показательная программа может быть изменена. Но в 12:00, как и было запланировано, в небо поднялись вертолеты Ми-8 и боевой истребитель Су-30.На взлетно-посадочной полосе работают прожектора и противотуманные системы, которые позволяют самолетам взлетать и садиться даже в условиях плохой видимости. Четыре метеорологических самолета разгоняют облака в небе над Жуковским. Организаторы авиасалона полагают, что показательная программа сегодня будет выполнена в полном объеме.

Могут же, когда надо...

[Ecstasy Lover]

Я не близок к авиации, но ты судя по всему бесконечно далек?
Зачем вводишь людей в заблуждение?
Ты понимаешь разницу в оснащении ВПП авиасалона в Москве и запасной ВПП в Смоленске?
Для этого и существуют минимумы допуска по возможным посадкам в СМУ.
Ему не садиться, а улетать надо было..Это было причиной аварии.
Все остальное тут вода.

Зы Удивляюсь, как люди тему читают. Видимо, видят то, что хотят видеть...

[anut13]

Ну не ругайте меня сильно, я ж про возможности размышляю, а не про данность.
http://www.utro.ru/2003/08/23/articles/life/

Авиасалон МАКС-2003 сегодня второй день открыт для посещения зрителей. С Yтра высказывались опасения, что из-за тумана и низкой облачности над аэродромом Жуковский показательная программа может быть изменена. Но в 12:00, как и было запланировано, в небо поднялись вертолеты Ми-8 и боевой истребитель Су-30.На взлетно-посадочной полосе работают прожектора и противотуманные системы, которые позволяют самолетам взлетать и садиться даже в условиях плохой видимости. Четыре метеорологических самолета разгоняют облака в небе над Жуковским. Организаторы авиасалона полагают, что показательная программа сегодня будет выполнена в полном объеме.

Могут же, когда надо...

Что могут?!
не сравнивай меры по обеспечению авиасалона, который нельзя перенесли на запасной аэродром и приземлеие2-3 лайнеров, посадка которых на запасной ничем, кроме часовой задержки телемарафона не грозила!!!

[Яныч]

и опять гонят про эти несуществовавшие три захода на посадку...
журналисты - на удивление тормознутые ребята :)

[умка]

Зы Удивляюсь, как люди тему читают. Видимо, видят то, что хотят видеть...

Хотят вот так садиться в тумане.Вот это я понимаю техническое оснащение аэропорта, авиалайнера и мастерство пилотов!
А у нас, разве, это туман?

http://www.u-tube.ru/pages/video/51906

[умка]

Ecstasy Lover, anut13, вы явно выгораживаете своих. Это понятно. Все же, думаю, истина будет где-то посередине.

Немного левее середины...

[anut13]

Ecstasy Lover, anut13, вы явно выгораживаете своих. Это понятно. Все же, думаю, истина будет где-то посередине.

мы за справедливость
"за своих"-это кого имеете в виду?
просто одни люди понимают слово "нельзя"-даже если оно звучит не категорично, а некоторые знают тока слово "хочу и все тут!!!"
нельзя было принимать экипажу решение сажать самолет и доже опускаться на такие высоты!, но очень хотелось....
о том, что нельзя-есть доказательства-метео ниже\хуже параметром аэродрома
о международных правилах-где решение на свой страх и риск принимает командир экипажа-тоже уже не единожды писалось
эта попытка посадки было на страх и риск экипажа и под их ответственность

[Ecstasy Lover]

Зы Удивляюсь, как люди тему читают. Видимо, видят то, что хотят видеть...

Хотят вот так садиться в тумане.Вот это я понимаю техническое оснащение аэропорта, авиалайнера и мастерство пилотов!
А у нас, разве, это туман?

http://www.u-tube.ru/pages/video/51906

Ага, офигенное мастерство. Учитывая, что каждая ДЕСЯТАЯ посадка за рубежом при помощи совеременных навигационных систем выполняется автоматически.
А если что то случается нештатно и без подсказок умных приборов получается СМОЛЕНСК. :tease:

Про наших "НЕУЧЕЙ" можно почитать тут.
Про посадку в тумане.
http://shturval2.narod.ru/books/ershov/ershov19.html

[yury]

anut13 , а как вы думаете, после этого проишествия последует техническое переоснащение аэродрома Северный ?

[Ecstasy Lover]

anut13 , а как вы думаете, после этого проишествия последует техническое переоснащение аэродрома Северный ?

Нет, не последует. Это запасная ВПП.
Читал бы тему не урывками, не задавал бы глупых вопросов.

[anut13]

anut13 , а как вы думаете, после этого проишествия последует техническое переоснащение аэродрома Северный ?

а зачем?! это экономически нецелесообразно, вот вояк на него вернуть(Транспортников,насколько помните День Авиации там для жителей устраивали, в том числе и пилотирование на предельно низких высотах...)-я бы была за, но жители Покровки меня осудят

[steepan]

Сложный вопрос.
Военлётов то у нас не спроста отовсюду убрали. Наверное, какой то договор выполняем.
Авиационному, думаю, сложно должным образом содержать такую махину

А, по-хорошему, действующий аэропорт должен быть в каждом областном центре

[умка]

Ага, офигенное мастерство. Учитывая, что каждая ДЕСЯТАЯ посадка за рубежом при помощи совеременных навигационных систем выполняется автоматически.

Скоро будет- каждая третья! ГЛОНАСС, однако, поможет... :).

[Ecstasy Lover]

Ага, офигенное мастерство. Учитывая, что каждая ДЕСЯТАЯ посадка за рубежом при помощи совеременных навигационных систем выполняется автоматически.

Скоро будет- каждая третья! ГЛОНАСС, однако, поможет... :).

Да... народ кажется думает, что за бугром их сажают по GPS... Ё-о-о...
Подождем ка более адекватных собеседников... :pleasantry:

[anut13]

Сложный вопрос.
Военлётов то у нас не спроста отовсюду убрали. Наверное, какой то договор выполняем.
Авиационному, думаю, сложно должным образом содержать такую махину

А, по-хорошему, действующий аэропорт должен быть в каждом областном центре

от миллиона человек или если нет других альтернатив(например север)
кто готов платить до Москвы за перелет около 2500руб?хватит ли этих желающих для экономического обоснования аэропорта?

[умка]

Скоро будет- каждая третья! ГЛОНАСС, однако, поможет... :).

Да... народ кажется думает, что за бугром их сажают по GPS... Ё-о-о...
Подождем ка более адекватных собеседников... :pleasantry:

Если у тебя со знанием техники пилотажа, также, как с чувством юмора, то ты высоко взлетишь и не сможешь найти адекватных собеседников.Только, если там - наверху......

[Ваше Солнце]

кто готов платить до Москвы за перелет около 2500руб

А не обязательно до Москвы, можно на тот же Север летать тем же вахтовикам. Или в Сочи. И вообще, если компания оплачивает, скажем, командировку, то какая разница, сколько стоит билет?

[viper1979]

Работаю буквально в 2 шагах от места, где самолет зацепил деревья и порвал высоковольтные провода. Видел какая там толстая береза сломана. И еще, никто не обратил внимание, что уйди самолет после гаражей чуть левее, то снес бы нафиг артмоторс и находящуюся рядом газовую подстанцию. Вот тогда бы масштабы катастрофы были намного страшнее. Но слава Богу пронесло. Упал так, что никого не зацепил. Прямо какая то чудовищная случайность.

[anut13]

кто готов платить до Москвы за перелет около 2500руб

А не обязательно до Москвы, можно на тот же Север летать тем же вахтовикам. Или в Сочи. И вообще, если компания оплачивает, скажем, командировку, то какая разница, сколько стоит билет?

сходи на вокзал и посмотри скока транспорта порожником идёт!
про юг: есть поезда и вагоны, но их мало, потому, что поток малый
северники как правило из МСК летают, вишь ли у них там представительства(и именно оттуда им перелет и оплачивают, а не от дома:(
всех смоленских чиновников и даже банкиров и толстосумов не хватит, чтоб аэродром окупался, а для того, чтоб не него дотации были он должен быть по показаниям(север например)

[Cruiser1]

Привет. Думаю, что эта ссылка будьет интересна для всех любитьелей авиации :
http://www.flightradar24.com/

[olana]

Верные или неверные метеоусловия -- вопрос относительный. В центре города в этот момент тумана практически не было, так -- лёгкая дымка. А на Киселёвке вот товарищи докладывают, что с верхних этажей земли не было видно. Так что туман ползал, как хотел, где-то уплотняясь, где-то рассеиваясь. Как тут верные метеоусловия дать?

Из окна дома на улице Николаева в течение получаса с 10.30 до 11.00 (время неспешного завтрака выходного дня) вместо телевышки стал виден только угол соседнего дома... Но у нас тоже овраг рядом.

[Ваше Солнце]

сходи на вокзал и посмотри скока транспорта порожником идёт!
про юг: есть поезда и вагоны, но их мало, потому, что поток малый

Вот он на поезде кажется малым, а самолет как раз можно заполнить.

[sam-aka]

Серега, а вертикальную схему можешь выложить. У меня ощущения что они как крылатая ракета летели на очень низкой высоте огибая поверхность (ведь уклон там метров 20 минимум, а деревья примерно на одном уровне срезаны...) И вообще верхние ветки первой березы (снимок 1) тупым крылом даже при скорости 300 можно так срезать?

[Филипп]

Не знаю, выкладывал ли кто здесь сию фотографию, рискну повторится.

[sam-aka]

Не знаю, выкладывал ли кто здесь сию фотографию, рискну повторится.

Так ему надо было лететь.

[Bergman]

кто готов платить до Москвы за перелет около 2500руб?хватит ли этих желающих для экономического обоснования аэропорта?

А по-моему вполне адекватная сумма. Я бы летал. По крайней мере если рассматривать как трансфер до любого московского аэропорта.

[Ваше Солнце]

По крайней мере если рассматривать как трансфер до любого московского аэропорта.

Тоже верно. Чем до Внуково потом переть и те же 2500 заплатить за такси.

[adv]

Всем привет.
Я смотрю тут уже не раз давали ссылки на мой ЖЖ, поэтому хотел бы внести некоторую ясность если у кого есть вопросы.
Например последняя из ссылок на посадку в тумане: http://arefiev-dm.livejournal.com/262405.html

Есть и более сложные посадки в туман, например ночью.
На ролике почти до самого конца лишь отражающийся свет от огней самолета в облаках/тумане, и полоса возникает перед самым носом:
http://arefiev-dm.livejournal.com/357961.html

Это все лишний раз подчеркивает оснащение аэропорта и работоспособность всех систем.

Но по данной катастрофе больше вопросов чем ответов. Правда пока. Сегодня-завтра кое что должно проясниться.

Но вот обсуждение всеми оранжевых "ведерок" как ОВИ аэродрома ничего кроме смеха не вызывает.
Почему я привел ссылки на видео? Потому что там отчетливо видно какую силу света имеют огни ОВИ в туман.
А сила света у них свыше 10000кд.
Неужели Вы реально думаете, что от обычной лампочки размещенной в таком ведре без отражателя, имеющей силу света в 75-200кд будет толк в туман???? Да и не в туман тоже.