boeing рейс MH17

Катастрофа над Украиной
Rozmówki polsko-rosyjskie

Модератор: Aml

Сообщение Ксари » 17 фев 2017, 08:48

Басар писал(а): Ксари! Ты - шахматный гений! :-)) Белая ферзя b8 - это правильный первый ход.

Да, ну причём тут какой то Гена!? После того как было понятно, что сладкая парочка шахматных умников решила проучить нас простых расследователей МН17 - было дело принципа надрать им поскорее задницу нос утереть ;-)
Ксари
 
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 03 май 2016, 15:04

Сообщение wolfy » 17 фев 2017, 12:11

Alterno писал(а):А вот это правда:

Больше на его отмазки смахивает.

Вот тут воробей хорошо пишет:
Хмурый - возможно, самый подходящий кандидат на роль главного виновника падения малайзийского "Боинга". Вероятно, это он его настойчиво запрашивал "Бук" по каналам "военторга". Это он организовал его переход через границу, прием, определил, где ему стоять и какие цели сбивать. Само сбитие "Боинга" было непреднамеренным в том смысле, что экипаж "Бука" наверняка полагал, что сбивает украинский военный самолет. Но все организовал так, чтобы это могло случиться, скромный пенсионер Сергей Дубинский.

Он организовал передачу опасного вооружения под свое командование, и скомандовал использовать это вооружение способом, который поставил под риск гражданские полеты.


Рекомендую почитать все его комментарии
http://avva.livejournal.com/3006774.html

:co_ol: :co_ol: :co_ol:
wolfy
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 16:06

Сообщение Ксари » 17 фев 2017, 13:23

wolfy! До Вас тут ходил тупоголовый дибил Акулич и кругом трахал Английскую Королеву! Видимо Вы, wolfy, тоже горите желанием трахнуть Королеву Англии
wolfy писал(а):
Alterno писал(а):А вот это правда: wolfy очень хочет Королеву трахнуть! :sir:

Больше на его отмазки смахивает.

Вот тут воробей хорошо пишет:
wolfy - возможно, самый подходящий кандидат на роль главного трахальщика . Вероятно, это он настойчиво запрашивал Королеву Англии по каналам "военторга". Это он организовал Её переход через границу, прием, определил, где Королеве стоять и какие трусы одевать. Само
[i]Он организовал передачу опасного вооружения под свое командование, и скомандовал использовать это вооружение способом, который поставил под риск гражданские полеты.


Рекомендую почитать все его комментарии
http://avva.livejournal.com/06774.html

:co_ol: :co_ol: :co_ol:
Ксари
 
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 03 май 2016, 15:04

Сообщение Alterno » 17 фев 2017, 20:32

wolfy писал(а):Больше на его отмазки смахивает.

Отмазки для публики никогда так не формулируют. "Попытка увести в сторону", "гомерического хохота", "сову на глобус", "не приводится доказательств" - вот это типичные демагогические приёмы, когда по существу нечего ответить. Ну и по логике, как российский режим позволил бы Дубинскому жить нормальной жизнью под Ростовом после того, как тот своими несогласованными с режимом действиями нанёс ему огромный репутационный, политический и косвенный экономический (усиление санкций) ущерб, эквивалентный миллиардам у.е.? Такое в бандитской среде не прощается.
Рекомендую почитать все его комментарии

Не вижу в них ничего ценного. При всём уважении к автору.
Alterno
 
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 22:07

Сообщение Лена. » 17 фев 2017, 21:39

https://twitter.com/AricToler/status/832631812719517696
Рос.гос.пропаганда подтвердила, что русский военный Дубинский - тот самый Хмурый:
https://russian.rt.com/opinion/359801-o ... ng-donbass
Сергей Дубинский с позывным Хмурый — уважаемый русский военный ...
присоединился к ополчению Славянска, под флагом Стрелкова
Постоянная ежедневная ложь с подачи Путина стала не только нормой в современной России, но и превратилась в новую идеологию страны.
Аватара пользователя
Лена.
 
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:13
Откуда: Киев

Сообщение ЮраW » 17 фев 2017, 22:11

.
Последний раз редактировалось ЮраW 21 фев 2017, 22:14, всего редактировалось 1 раз.
ЮраW
 
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:07

Сообщение ЮраW » 17 фев 2017, 22:16

.
Последний раз редактировалось ЮраW 21 фев 2017, 22:16, всего редактировалось 1 раз.
ЮраW
 
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:07

Сообщение ЮраW » 17 фев 2017, 22:35

.
Последний раз редактировалось ЮраW 21 фев 2017, 22:14, всего редактировалось 1 раз.
ЮраW
 
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:07

Сообщение Dra » 17 фев 2017, 22:39

Нет, это тот Хмурый, кот. bbc "приписывает" следующие слова:
"Подобные "расследования"- не более чем попытка увести следствие в сторону от факта, что стрельба велась из украинского "Бука". Для человека, обладающего минимальными знаниями в географии и знающего, где на тот момент проходила линия фронта, подобные статьи ничего, кроме гомерического хохота, вызывать не могут"

Ну, это из "непрочитанного" в горячо здесь обсуждаемом интервью.
Dra
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 12 авг 2015, 14:22

Сообщение Лена. » 17 фев 2017, 22:41

Запись ВСЕХ разговоров по мобильной связи на оккупированной территории велась в реальном времени. Прослушивание не велось в реальном времени, на это никакого персонала не хватило бы. Из гигантского объема записанного постепенно выуживали интересные разговоры и публиковали их. Разговор Хмурого о Буке СБУ выудила и опубликовала 18 июля:
http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/pu ... _id=129071
https://youtu.be/YgdqdklrqDA?t=92

17 июля выудили еще только малоинтересные разговоры, не про перевозку Бука:
http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/pu ... _id=129035
https://youtu.be/V5E8kDo2n6g
Постоянная ежедневная ложь с подачи Путина стала не только нормой в современной России, но и превратилась в новую идеологию страны.
Аватара пользователя
Лена.
 
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:13
Откуда: Киев

Сообщение Лена. » 17 фев 2017, 22:44

После того, как Хмурый признался, что запись его разговора аутентичная, он может сколько угодно пиздеть про украинский Бук.
Постоянная ежедневная ложь с подачи Путина стала не только нормой в современной России, но и превратилась в новую идеологию страны.
Аватара пользователя
Лена.
 
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:13
Откуда: Киев

Сообщение Dra » 17 фев 2017, 22:50

Вы простите... но Хмурый в <censured>обмане/лжи замечен раньше не был... в отличии...

Вы внимательно (не додумывая) перечитайте его "признание об аутентичности"
Dra
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 12 авг 2015, 14:22

Сообщение Лена. » 17 фев 2017, 23:12

https://glav.su/forum/1-misc/2664/32369 ... age3236971
http://archive.is/TMwxq#message3236971
Сергей Николаевич, тут любители шмали и цветов пытаются притулить вам Боинг(http://www.svoboda.org/content/article/26934411.html). Скоро количество "офицеров ГРУ в отставке", сбивших самолет БУКом, сравнится с количеством людей, помогавшим Ленину нести бревно. Является ли аудиозапись в статье аутентичной, потому что, у меня сложилось ощущение, что фразы "Бук, Бук" похожи на технический шум или наложение. Точно так же , как БМ и ПМ к Буку не имеют отношение? Поделитесь соображениями?
Запись аутентична.

По ссылке в цитате:
http://www.svoboda.org/a/26934411.html
Как выяснилось, один из четырех перехваченных телефонных разговоров, которые в понедельник опубликовала Международная следственная группа http://www.svoboda.org/a/26929509.html , еще несколько месяцев назад был распространен украинской СБУ. Один из участников разговора был идентифицирован украинскими спецслужбами как офицер ГРУ Сергей Николаевич Петровский, российский гражданин, выступающий под псевдонимом "Хмурый". Петровский, пишет газета, дослужился до звания генерал-майора и ушел в отставку в 2014 году, после чего примкнул к группировке Игоря Стрелкова (Гиркина). В июле 2014 года, когда был сбит пассажирский самолет, Петровский был заместителем Гиркина в Донецке. В записи разговора, опубликованной ранее СБУ, слышно, как собеседник называет его "Николаевич", однако в версии Международной следственной группы это обращение скрыто в целях безопасности участвующих в разговоре лиц.

По ссылке в цитате:
http://www.svoboda.org/a/26929509.html
https://www.youtube.com/watch?v=olQNpTxSnTo
Отрывок из видео, расшифровка перехваченного телефонного разговора сепаратистов:
А: Да, слушаю, БУРЯТИК.
В: Алло, …...!
А: Да.
В: А куда нам эту красавицу грузить, …..?
А: Которую? Эту?
В: Да, да, шо (что) я привез. Я уже в Донецке.
А: Это то, о чем я думаю, да? "М" которая?
В: Да.
А: "ПМ"?
В: Да, да, да. БУК.
А: Ой "БМ". Да, да, да.
В: БУК.
А: Я понял.
В: БУК, БУК.
А: Так, так, так. Она на этом, на тягаче?
В: А, да! Она на этом. Её просто надо будет выгрузить, чтоб спрятать.
А: Она с экипажем?
В: Да, с экипажем.
А: Не надо её никуда прятать, она сейчас уйдет туда. Ты понял куда?
В: Понял. Ну, им надо хотя бы времени, чтоб они её осмотрели.
А: Кому?
В: Алло, алло!
А: А там? Та ё моё. С(ей)час, с(ей)час подожди, БИБЛИОТЕКАРЬ.
В: Ага.

Эта прослушка в этом видеоролике приведена на 2:47:
https://youtu.be/olQNpTxSnTo?t=167
А теперь тот самый разговор, который "еще несколько месяцев назад был распространен украинской СБУ":
http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/pu ... _id=129071
https://youtu.be/YgdqdklrqDA?t=92
1:32 тот самый разговор:
- Да, слушаю, Бурятик
- Алло, Николаич

Тот же разговор, но обращение "Николаич" не зацензурировано, в отличие от ролика от JIT. Про этот разговор (с "Николаич" и "Бук, Бук") Хмурого и спросили, дав конкретную ссылку на вышепроцитированную статью. Он ответил "Запись аутентична". Вот эта самая запись, с 1:32 :
https://youtu.be/YgdqdklrqDA?t=92
Постоянная ежедневная ложь с подачи Путина стала не только нормой в современной России, но и превратилась в новую идеологию страны.
Аватара пользователя
Лена.
 
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:13
Откуда: Киев

Сообщение wolfy » 17 фев 2017, 23:16

Alterno писал(а):Не вижу в них ничего ценного. При всём уважении к автору.


Ценность заключается в попытке построения версии, отвечающей всем фактам из открытого доступа.
wolfy
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 16:06

Сообщение Dra » 17 фев 2017, 23:54

Лена. писал(а):https://glav.su/forum/1-misc/2664/3236971-message/#message3236971
http://archive.is/TMwxq#message3236971
«Сергей Николаевич, тут любители шмали и цветов пытаются притулить вам Боинг(http://www.svoboda.org/content/article/26934411.html). Скоро количество "офицеров ГРУ в отставке", сбивших самолет БУКом, сравнится с количеством людей, помогавшим Ленину нести бревно. Является ли аудиозапись в статье аутентичной, потому что, у меня сложилось ощущение, что фразы "Бук, Бук" похожи на технический шум или наложение. Точно так же , как БМ и ПМ к Буку не имеют отношение? Поделитесь соображениями?»

Запись аутентична.

Скрытый текст: показать
По ссылке в цитате:
http://www.svoboda.org/a/26934411.html
Как выяснилось, один из четырех перехваченных телефонных разговоров, которые в понедельник опубликовала Международная следственная группа http://www.svoboda.org/a/26929509.html , еще несколько месяцев назад был распространен украинской СБУ. Один из участников разговора был идентифицирован украинскими спецслужбами как офицер ГРУ Сергей Николаевич Петровский, российский гражданин, выступающий под псевдонимом "Хмурый". Петровский, пишет газета, дослужился до звания генерал-майора и ушел в отставку в 2014 году, после чего примкнул к группировке Игоря Стрелкова (Гиркина). В июле 2014 года, когда был сбит пассажирский самолет, Петровский был заместителем Гиркина в Донецке. В записи разговора, опубликованной ранее СБУ, слышно, как собеседник называет его "Николаевич", однако в версии Международной следственной группы это обращение скрыто в целях безопасности участвующих в разговоре лиц.

По ссылке в цитате:
http://www.svoboda.org/a/26929509.html
https://www.youtube.com/watch?v=olQNpTxSnTo
Отрывок из видео, расшифровка перехваченного телефонного разговора сепаратистов:
А: Да, слушаю, БУРЯТИК.
В: Алло, …...!
А: Да.
В: А куда нам эту красавицу грузить, …..?
А: Которую? Эту?
В: Да, да, шо (что) я привез. Я уже в Донецке.
А: Это то, о чем я думаю, да? "М" которая?
В: Да.
А: "ПМ"?
В: Да, да, да. БУК.
А: Ой "БМ". Да, да, да.
В: БУК.
А: Я понял.
В: БУК, БУК.
А: Так, так, так. Она на этом, на тягаче?
В: А, да! Она на этом. Её просто надо будет выгрузить, чтоб спрятать.
А: Она с экипажем?
В: Да, с экипажем.
А: Не надо её никуда прятать, она сейчас уйдет туда. Ты понял куда?
В: Понял. Ну, им надо хотя бы времени, чтоб они её осмотрели.
А: Кому?
В: Алло, алло!
А: А там? Та ё моё. С(ей)час, с(ей)час подожди, БИБЛИОТЕКАРЬ.
В: Ага.

Эта прослушка в этом видеоролике приведена на 2:47:
https://youtu.be/olQNpTxSnTo?t=167
А теперь тот самый разговор, который "еще несколько месяцев назад был распространен украинской СБУ":
http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/pu ... _id=129071
https://youtu.be/YgdqdklrqDA?t=92
1:32 тот самый разговор:
- Да, слушаю, Бурятик
- Алло, Николаич

Тот же разговор, но обращение "Николаич" не зацензурировано, в отличие от ролика от JIT. Про этот разговор (с "Николаич" и "Бук, Бук") Хмурого и спросили, дав конкретную ссылку на вышепроцитированную статью. Он ответил "Запись аутентична". Вот эта самая запись, с 1:32 :
https://youtu.be/YgdqdklrqDA?t=92

Заметьте -- запись, а не транскрипт (хотя его про "расшифровку" спрашивали).
Хмурый очень тщательно слова всегда подбирал. Мог промолчать, не ответить (если считал нужным), но если что-то писа́л, то за это отвечал.

Потому от его слов (если верить BBC) про украинский БУК я бы так легко не отмахивался :)
P.S. Лично я BBC "верю условно" после прочтения у них заметки про запуск первого китайца в космос...
Скрытый текст: показать
где коротенько, но ёмко разъяснялось, что китайцы скопировали советскую программу, а советы.... в свою очередь скопировали её у американцев! Proof-ов не просите, но свидетели имеются, бо тут же поделился с коллегами :)
Dra
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 12 авг 2015, 14:22

Сообщение Лена. » 18 фев 2017, 00:03

Еще раз, вот эта самая запись, с 1:32 :
https://youtu.be/YgdqdklrqDA?t=92


Бук-М, с экипажем, переехавший через "полоску" (границу РФ), который Хмурый/Дубинский командует куда везти на трале.
Запись, по его собственноручному признанию, аутентична.
Сейчас, когда жареный петух клюнул, он начал ЛГАТЬ про украинский Бук.
Постоянная ежедневная ложь с подачи Путина стала не только нормой в современной России, но и превратилась в новую идеологию страны.
Аватара пользователя
Лена.
 
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:13
Откуда: Киев

Сообщение ЮраW » 18 фев 2017, 00:09

.
Последний раз редактировалось ЮраW 21 фев 2017, 22:14, всего редактировалось 1 раз.
ЮраW
 
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:07

Сообщение Dra » 18 фев 2017, 00:33

«Сейчас, когда жареный петух клюнул, он начал ЛГАТЬ про украинский Бук.»
"петух клюнул", говорите :)
Вы почитайте его однополчан... теперь-то и Вам тот форум доступен... мож. чего нового для себя откроете :)

Мож. и "начал ЛГАТЬ". Мож. и BBC продолжает. А "вдруг" -- не "врёт"?
Чтоб быть уверенным в том, что "начал ЛГАТЬ"... надо иметь какие-то основания КМК. Повторюсь: до сих пор за этим замечен не был.

Bellingcat-а "испугался"!?
Изложенная там информация откровением не является ни разу (для "не ленивых"). Известно это всё (изложенное Bellingcat) года два как. Как версия, разумеется :)
И Хмурый (если это он) об этом этом знает те же года два как :)
С чего сейчас только "начал ЛГАТЬ"?
Dra
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 12 авг 2015, 14:22

Сообщение Alterno » 18 фев 2017, 01:06

Dra, Дубинский как бы намекает (не отрицает), что Бук-то он привозил, только стрелял другой. Но демагогические формулировки раскрывают, что он врёт. Построение предложений очень характерно для лживой отмазки, и полностью исключено в случае веры в написанное. Просто не смогло бы в мозгу появиться в таком виде. Если бы он реально верил в ватную пропагандонскую версию, это выглядело бы примерно так:
Мои люди не стреляли. Я не знаю, кто стрелял и откуда, но анализ А-А показал, что стрельба велась из района Зарощенского. Любому человеку, знающему, что в то время мы этот район не контролировали, понятно, что Бук был украинский. А "расследование" базируется на версии голландцев, что стреляли от Первомайского, которая [бла-бла-бла].
Alterno
 
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 22:07

Сообщение Dra » 18 фев 2017, 01:19

Хмурый ответил (BBC) письмом. Слова он (до этого) подбирал крайне тщательно.
Люди, конечно, меняются. Мог изменить себе и Хмурый. BBC "тож. не ангелы". Могли и там "исказить". Может быть всё. И не надо верить безоговорочно (причем -- никому).

Но, повторяюсь: если это "слова" (неискажённая цитата) действительно Хмурого, то я бы (лично я) так просто (без веских оснований) от этого не отмахивался.

Другие, разумеется, в полном себе праве поступать любым иным способом :)
Dra
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 12 авг 2015, 14:22

Пред.След.

Вернуться в Упал самолет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8