boeing рейс MH17

Катастрофа над Украиной
Rozmówki polsko-rosyjskie

Модератор: Aml

Сообщение Басар » 03 янв 2018, 22:40

Alterno писал(а):Басар, ты думаешь, что если ещё напридумываешь всякой дребедени "в защиту" своей ахинеи после такого очевидного провала, кто-то может решить, что ты был прав?
Скрытый текст: показать
Изображение

Если чо, я просто проверяю, способна ли личность, подобная тебе, в принципе публично признавать свои очевидные тупые ошибки (или сознательные действия для обмана).


Если видишь ошибку, то огласи её. :-)) :-)) :-))

Ты, подонок, всю жизнь свою злоипучию посвятил оправданию дел убийц и лжецов в очернении трудового народа. - В этом и есть истинное призвание и счастье (соучастие) твоего вонючего ничтожного бытия. По этому поменьше трепайся, и побольше дела: предоставь для начала фотографию западной стены этого дома, - так, чтобы кирпичи на ней были видны (образно говоря). Самое лучше, - так это в солнечный день в обед сделать фотку этого дома на телеобъектив с того места, откуда снимали видео, как эту стену осветит солнце.
Последний раз редактировалось Басар 04 янв 2018, 01:11, всего редактировалось 1 раз.
Басар
 
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 17:04
Откуда: с Спасско-Михайловка

Сообщение Alterno » 04 янв 2018, 00:36

Басар, а нафига оглашать? Насчёт коричневого дома ты сам всё понял, но не признаёшься ведь, а продолжаешь нести пургу, тявкать, и оправдывать убийц. Здесь ты не понял, раз просишь огласить. Но давай уж по порядку что-ли. Расскажи сначала, что ты понял по коричневому дому.

Скрытый текст: показать
Зацени домик, кстати:
Изображение
Красивый?
Alterno
 
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 22:07

Сообщение Басар » 04 янв 2018, 01:15

Alterno писал(а):Басар, а нафига оглашать? Насчёт коричневого дома ты сам всё понял, но не признаёшься ведь, а продолжаешь нести пургу, тявкать, и оправдывать убийц. Здесь ты не понял, раз просишь огласить. Но давай уж по порядку что-ли. Расскажи сначала, что ты понял по коричневому дому.

Скрытый текст: показать
Зацени домик, кстати:
Изображение
Красивый?


Во мне ли проблема, урод? :-)) :-)) :-)) Давай в отношении других домов показывай где ошибка! Если это так, то я ошибки в миг признаю, были бы такие. Я же не вы. Мне брехать ни к чему.

Какое отношение дом, что под спойлером, имеет к рассматриваемому? Напуск крыши огромен? Так покажи это на красном доме. А главное помни, что на видео у красного дома тёмен весь передний угол западной стены. Отсутствие солнечного освещения там никаким уже мнимым запредельным напуском кровельного материала не объяснишь.
Басар
 
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 17:04
Откуда: с Спасско-Михайловка

Сообщение Alterno » 04 янв 2018, 02:24

Басар, подтверди прямым текстом, что с коричневым ты спи*дел лажанул.

Угол падения солнечных лучей на западную стену - менее 10°. Тень отклоняется от вертикали менее, чем на 90-62.5=27.5°. Короче, высота тени под кромкой ската получается более, чем в 5 раз длиннее напуска крыши (формулы писать лень, сам проверишь, ты же знатный тригонометр). Напуск заметен на спутниковых снимках, где 1 пиксель - типа 40 см. Если напуск равен 20 см, то высота тени не менее 1 м. Ниже на видеокадре стена заслонена деревьями, да и там в продолжение передней стены дома всё равно что-то типа заборчика (с воротами).
Alterno
 
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 22:07

Сообщение Басар » 04 янв 2018, 10:01

Alterno писал(а):Басар, подтверди прямым текстом, что с коричневым ты спи*дел лажанул.

Угол падения солнечных лучей на западную стену - менее 10°. Тень отклоняется от вертикали менее, чем на 90-62.5=27.5°. Короче, высота тени под кромкой ската получается более, чем в 5 раз длиннее напуска крыши (формулы писать лень, сам проверишь, ты же знатный тригонометр). Напуск заметен на спутниковых снимках, где 1 пиксель - типа 40 см. Если напуск равен 20 см, то высота тени не менее 1 м. Ниже на видеокадре стена заслонена деревьями, да и там в продолжение передней стены дома всё равно что-то типа заборчика (с воротами).


Разве не ясно, что верхнюю часть северной стены коричневого дома, я воспринял за нижний скат примыкающей крыши? (На кадре не видно стыка крыш. И возникает такая иллюзия.


Впереди от угла дома, что с красной крышей, его западной стены видно поболее 1 метра. Касаемо же напуска его крыши, его нужно мерить на месте.

На кадре есть второй дом справа от дороги, который также говорит о том, что солнце пребывает в азимуте не более 175 градусов.
Басар
 
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 17:04
Откуда: с Спасско-Михайловка

Сообщение whatever » 04 янв 2018, 17:34

Басар очень напоминает кремлежуликов - "вот вам куча версий - доказывайте, что было не так" :-))
whatever
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 май 2016, 13:11

Сообщение Alterno » 04 янв 2018, 18:20

Басар, даже если вначале ты не подумал о невидимости стыка, это невозможно принять за то, за что ты выше втирал. Пропорции не соответствуют от слова "никак". Не похоже, что ты сам верил в то, что писал.

Для оценки, западный скат - 7 м по горизонтали (в проекции короче). Поэтому видно не более 1 метра стены впереди по вертикали. Тем более, 1 метр - это оценка высоты тени снизу. Реально высота тени больше.

Справа от дороги - твои фантазии, основанные на пустом месте.
Alterno
 
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 22:07

Сообщение Лена. » 05 янв 2018, 13:51

Голландская телепередача с русскими субтитрами про Бук и MH17:


В комментариях к ней - на другую тему:
по поводу самолета компании Сибирь в 2001 году ...
Почему молчат, что тогда учения были совместными ?
Украинцы стреляли из С-200, рукожопые кацапы - из С-300 - с большей дальностью стрельбы и большим потолком
Было расследование украинской стороны, была проведена экспертиза Киевским институтом судебных экпертиз - украинская ракета не имела физической возможности поразить тот самолет ни по высоте, ни по дальности, ни по азимуту ...
Я изучал эту экспертизу - она у меня не вызвала вопросов, выполнена она была профессионально.
У кацапского с-300 возможность сбить тот самолет была ...
Кстати, после его падения кацапы окружили место падения и не дали украинцам собрать на воде и поднять со дна остатки самолета
Понятно, что в остатках обшивки можно было найти поражающие элементы и понять, чем самолет сбили
Это сделали сами кацапы ...
Это было время скандала с убийства Гонгадзе, никто особо украинскую сторону и ее претензии не слушал ...
Постоянная ежедневная ложь с подачи Путина стала не только нормой в современной России, но и превратилась в новую идеологию страны.
Аватара пользователя
Лена.
 
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:13
Откуда: Киев

Сообщение Slavic » 05 янв 2018, 14:22

лексикон экспердта доставляет ;;-))) прям беспристрастность так и прет. странно что такие экспердты верят киевскому институту не причастному к ракетостроению и не верят А-А. и странно что при всем при том украинская сторона выплатила израильтянам компенсации.
вощем, очередное нытье про вы-в-наши-штаны-нaсрали)
Аватара пользователя
Slavic
ЕХИДЕН
 
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 12:36
Откуда: Москва

Сообщение Dra » 05 янв 2018, 16:59

Лена. писал(а):<...>
В комментариях к ней - на другую тему:
<...>
Украинцы стреляли из С-200, рукожопые кацапы - из С-300 - с большей дальностью стрельбы и большим потолком
<...>

"Паспортная" дальность С-200В -- 240км
а у С-300ПС -- 75км (90, по другим данным)

Высота: 40 у Веги и 27км у ПС.

"x-перты", однако :)
И ведь проверить (перед тем как написать "это") нет, ну, просто никакой возможности :(
Dra
 
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 12 авг 2015, 14:22

Сообщение ЮраW » 05 янв 2018, 17:13

Лена. писал(а):В комментариях к ней - на другую тему:

Лена, а к чему этот откровенно тупой комментарий? Что вы этим хотели сказать?
ЮраW
 
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:07

Сообщение Ксари » 05 янв 2018, 20:30

Да, уж! Стране нужны герои, а Мандавошки-Анны рожают Дибилов-Раливов:
Изображение
Ксари
 
Сообщения: 1134
Зарегистрирован: 03 май 2016, 15:04

Сообщение Басар » 06 янв 2018, 01:44

whatever писал(а):Басар очень напоминает кремлежуликов - "вот вам куча версий - доказывайте, что было не так" :-))


Прежде чем рассматривать версию с освещением стен домов, я вычислил время снимка по тени на крышах ближайших домов непосредственно на модели крыши белого домика.

Изображение
viewtopic.php?p=9668397#p9668397
viewtopic.php?p=9374999#p9374999

И получил 10:00 utc. Более точно измерить время по теням на скошенных крышах можно только непосредственно на месте съёмки солнечным днём в средине июля. Положение этой тени наиболее сильно зависит от того насколько точно выдержана при строительстве горизонталь основания крыши домов.

Есть ещё один способ измерения азимута солнца - по теням деревьев на самой центральной дороги. Он даёт время съёмки видео 09:49 utc.

Два независимых метода измерения на удивление дали схожий результат.

По теням на дороге от большой ели, и от большого дерева у второго перекрёстка на повороте.
Изображение
В качестве эталона вертикали для разных мест кадра брались ближайшие к ним столбы.


По тени первой от перекрёстка ели..
Изображение
Из-за отсутствия в Гугл-Земле снимков местности после пересечения солнцем полуденной линии, подобрал космический снимок тени елового дерева, расположенной симметрично азимута дороги, для солнца до полуденной линии, и сделал симметричный перерасчёт.
Последний раз редактировалось Басар 06 янв 2018, 14:35, всего редактировалось 3 раз(а).
Басар
 
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 17:04
Откуда: с Спасско-Михайловка

Сообщение Басар » 06 янв 2018, 03:00

Касаемо дымов на видео "Бук в Снежном"

Смотрите здесь
Сводка новостей Новороссии ДНР,ЛНР 16 июля 2014 Summary of Novorossia News
https://youtu.be/MqgVvH-LJmU?t=91

https://topwar.ru/54427-na-territorii-r ... ryady.html
https://www.vesti.ru/videos/show/vid/60 ... deos/61628

16 числа облачности не было.
http://rp5.ua/Архив_погоды_в_Матвеевом_Кургане

Похоже на то, что в кадре of Novorossia News показаны дымы возле Мариновского пропускного автомобильного пункта за 15 июля.
Изображение
Скрытый текст: показать
Изображение
Изображение

https://youtu.be/mcKM0TUlYVA
Последствия обстрела по г. Снежное (Анатолий Шарий)

https://youtu.be/1VjYx8Dbz8s?t=98
Сводка новостей Новороссии ДНР,ЛНР 15 июля 2014
https://youtu.be/2nFqAn46XRo
Интервью с ополченцем "Тор" в селе Степановка 14.07.2014

https://www.youtube.com/watch?v=Jel7FVU-F4Q
51 омбр, липень 2014. (??)

--------------------

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2 ... etsya.html
Басар
 
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 17:04
Откуда: с Спасско-Михайловка

Сообщение Басар » 06 янв 2018, 07:00

Фуйня! :-)) :-)) :-))

Басар
 
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 17:04
Откуда: с Спасско-Михайловка

Сообщение Alterno » 07 янв 2018, 00:19

Басар, ну это уже лучше, только точность таких методов никакая. Подскажу ещё, что на видео есть отражение солнца от ангара справа от дороги - по нему будет намного точнее, если вывести необходимые формулы. Только там требуется нетривиальная тригонометрия. Сомневаюсь, что ты сможешь. Я так и поленился взяться за это. Приближенными вычислениями получается около 200°(± несколько). Но хз, я мог и не учесть что-то.
Alterno
 
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 22:07

Сообщение Басар » 07 янв 2018, 04:03

Alterno писал(а):Басар, ну это уже лучше, только точность таких методов никакая. Подскажу ещё, что на видео есть отражение солнца от ангара справа от дороги - по нему будет намного точнее, если вывести необходимые формулы. Только там требуется нетривиальная тригонометрия. Сомневаюсь, что ты сможешь. Я так и поленился взяться за это. Приближенными вычислениями получается около 200°(± несколько). Но хз, я мог и не учесть что-то.


:-)) :-)) :-))

(Нет там на ангаре ничего для точного измерения. Пи-дарок-совок-слава-бандере решил из себя архимеда изобразить.)


Самый точный расчёт я уже сделал больше года назад. На макете. По верхнему пределу - 10:00 utc . (Нижний предел не рассматривал.)
На карапетяна по времени это видео не натянуть.

Касаемо измерения освещенности солнцем по западным стенам домов слева дороги (а это самое раннее время видео - нижний предел) версия остаётся в силе, пока не измерится реальный напуск кровли красного дома. (Некоторые спутниковые снимки можно воспринимать так, что напуск кровли на этом доме незначителен.) Нисколько не опровергнуто отсутствие тени на крыше доме, что справа дороги.

Но это всё - фуйня. Я от начала считал, что цэрэушники взяли картинку "Бук - солнце" в соответствии времени видео. (А оно у них есть.) Давно установлено, что видео "Бук на улице Гагарина в городе Снежном"- это информационный вброс, так как по версии цэрэушных и эбэушных подстилок "оригинальное качественное видео", с которого десятки людей (кроме одного*) сделали некачественные копии и разместили их в сети, было удалено автором спустя часы после падения Боинга (по этой версии автор видео, надо полагать, "ватник"). Это значит, что в сети от начала разместили низкокачественное видео (типа с мобилки), по той простой причине, что изображения СОУ Бук и автомобиля сопровождения были ещё недостаточно хорошо вставлены в видео (за два дня фальсификаторы попросту не успели хорошо проработать все кадры картинки).
-------------
* Выяснилось год спустя..

Но главное - это погода и дымы у самого горизонта. Чтобы устранить картинку с неправильной облачностью, и, чтобы в глаза не бросался дым у горизонта, небо подвергли излишнему осветлению. (В результате получили значительное уменьшение детализации облачности.)
Скрытый текст: показать
Изображение


Авианалёт хунты на центр города Снежное был не случаен, но замыслен в обоснование всем тем, - а это сотни миллионов людей, - кто ненавидит хунту, "зачем ополченцы привезли Бук в город Снежное".
Кстати, на Гугл_Земле предоставлена такая подборка снимков, что по ним нельзя уверенно отследить какой именно дым зафиксирован на видео.


С учетом всех методов (кроме "ублюдочного-ахримедовского", запредельного тригонометрии) видеоподложка для вставки в неё Бука сделана 15 июля без десяти час по киевскому времени, плюс-минус 10 минут. (Версию с наиболее ранним временем для видео должно проверить непосредственно на местности.)
Басар
 
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 17:04
Откуда: с Спасско-Михайловка

Сообщение Alterno » 07 янв 2018, 16:06

Басар, есть азимут нормали к поверхности зеркала - этого достаточно. Эта нормаль должна упираться в середину дуги (большого круга) между солнцем и камерой. Имеется единственно возможное положение солнца на эклиптике, где это возможно. Можно использовать формулы из ортодромии. Да и у астрономов наверняка готовые есть.
Alterno
 
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 22:07

Сообщение Басар » 07 янв 2018, 16:24

Alterno писал(а):Басар, есть азимут нормали к поверхности зеркала - этого достаточно. Эта нормаль должна упираться в середину дуги (большого круга) между солнцем и камерой. Имеется единственно возможное положение солнца на эклиптике, где это возможно. Можно использовать формулы из ортодромии. Да и у астрономов наверняка готовые есть.


Да ты - Ахримед! :-)) :-)) :-)) Ахринеть!
Басар
 
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 17:04
Откуда: с Спасско-Михайловка

Сообщение Басар » 07 янв 2018, 19:09

http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=97&p=10#p73794
Пердюлькин: Бутблэк, когда направления на цель в момент пуска и на предполагаемую точку встречи отличается всего на 4°, много не нафантазировать. 20° никак не вырисуется. Конфигурация очень неудачная для провокации. Напрасно Генштаб влез со своим Зарощенским. Как и с Су-25. И дал повод обвинять себя в брехне.


У Пердюлькина односторонний склероз. Так что не судите его строго.Он просто не может запомнить, что версия " Зарощенское" основана на траектории осколков, оставивших по себе дырки в обломках Боинга. Пердюлькин рассматривает лишь вопрос о том, как на самом деле летела бы ракета, запущенная по Боингу с юго-восточного направления*. За отправную точку в своих размышлизмах он берёт западную версию. :-)) :-)) :-)) То есть, он априори считает её более точной за версию концерна А-А.
---------
* Само условие западной версии Пердюлькин воспринимает и выдаёт за произошедшую истину. Такая у него "объективность"..


В этом контексте, в котором не рассматривается вопрос о том, как именно осколки прошили Боинг, поправка на снос ветром несущественна, но только путевой угол. - Ракете 9М38М плевать на то, каким боком к ней повернута цель, она учитывает лишь её продвижение. Снос относительно земли, который испытывал Боинг, существенен для высоты его следования (10 км). Ракета, до достижения нею высоты восьми-девяти километров, действия этого ветра на себе не испытывала.
Басар
 
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 17:04
Откуда: с Спасско-Михайловка

Пред.След.

Вернуться в Упал самолет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1