Где же похоронен французский генерал Гюден?
Погибший от ран в сражении у Валутиной горы
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?
Загогулина, па-ни-ма-ишь ...
Собственно, в топике к этому вопросу уже приступались (в постах от 07 май 2011, 18:09 до
17 май 2011, 18:53), но ни до чего путного так и не добрались.
Однако, выяснилось, что такие сообщения на «Napoléon Prisonnier» с февраля прошлого году были в трех темах: L'actualité, les photos, l'agenda: 1812, Les lieux: Smolensk и Les lieux: Russie, 1812,
В каждом из них выложена вот эта фотография:
с подрисуночной надписью "Tombe présumée de Gudin" (Предполагаемая могила Гюдена) или "Intérieur des remparts: tombe présumée de Gudin" (Внутри крепостных валов: предполагаемая могила Гюдена).
Автор сообщений во всех трех случаях: d'Hautpoul
Что бы это все-таки могло значить? :unknw:
Собственно, в топике к этому вопросу уже приступались (в постах от 07 май 2011, 18:09 до
17 май 2011, 18:53), но ни до чего путного так и не добрались.
Однако, выяснилось, что такие сообщения на «Napoléon Prisonnier» с февраля прошлого году были в трех темах: L'actualité, les photos, l'agenda: 1812, Les lieux: Smolensk и Les lieux: Russie, 1812,
В каждом из них выложена вот эта фотография:
с подрисуночной надписью "Tombe présumée de Gudin" (Предполагаемая могила Гюдена) или "Intérieur des remparts: tombe présumée de Gudin" (Внутри крепостных валов: предполагаемая могила Гюдена).
Автор сообщений во всех трех случаях: d'Hautpoul
Что бы это все-таки могло значить? :unknw:
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?
А вот здесь тоже свежачок, с картинкой некоего художника Крусселя :unknw: — Гюден у моста. Того самого, для него последнего …
http://warsonline.info/1812-god/19-avgu ... nskom.html1812 год. События 19 августа. Арьергардные бои под Смоленском у сел Гедеоновка и Валутина Гора, Александр Лир, «Военный обозреватель», 19.08.2012 19:48
19 августа (7 августа по старому стилю) 1812 года. <...>
http://warsonline.info/images/stories/n ... lubino.jpg
Карта сражение у Лубино (Валутиной Горы) 19 (7) августа 1812 года.
<...>
Бой у Валутиной Горы.
<...> Французы, подойдя к нашей позиции за рекой Страгань, в течение часа ограничивались ружейной и артиллерийской перестрелкой, ожидая подхода всех своих частей. По прибытии дивизии Гюдена маршрал Ней направил ее в двух колоннах в атаку на нашу батарею. Французы под огнем навели мост и пошли в атаку. Русскую артиллерию прикрывали в центре лейб-гренадеры. Четыре раза французы шли в атаку и четыре раза были отброшены русской гвардией. В этом бою лейб-гренадеры потеряли убитыми 5 офицеров и 42 солдата, 286 получили ранения.
Сражение у Валутиной Горы. Генерал Гюден приказывает восстановить мост через овраг. У этого моста генерал и был убит. Худ. Круссель.
14 русских батальонов (7 тысяч человек) смогли удержать натиск 14 тысяч французов. В ходе сражения случайным ядром был убит командующий атаковавшей дивизии Гюден. Русский отряд отступил к деревне Лубино, где снова получил подкрепление: 1-й сводный гренадерский батальон 3-й пехотной дивизии, Екатеринбургский, Елецкий, Рыльский пехотные полки, 8 батарейных орудий и четыре Донских казачьих полка (ком. генерал-майор Карпов 2-й).
Около шести часов вечера у Лубино произошло основное сражение 19 августа. Центр нашей позиции составляли лейб-гренадерский, Елецкий и Екатеринбургский полки. Упорные атаки неприятеля против нашего центра имели целью расколоть отступающие войска. Около семи вечера генерал Коновницын был вынужден с шестью свежими батальонами своей дивизии пойти в штыковую контратаку и снова объединил фланги.
В девять часов вечера, когда уже смеркалось, дивизия Гюдена (после гибели Гюдена ей командовал генерала Жерар), перейдя реку Страгань, атаковала занятую русскими войсками позицию. Тучков 3-й, чтобы прикрыть вывоз раненных с поля боя, повел навстречу неприятелю Екатеринославский гренадерский полк. Не успели гренадеры приблизиться к французам, как под Тучковым 3-м убило лошадь. Желая ободрить солдат генерал пошел пешим в передних рядах. В штыковой атаке наши гренадеры были опрокинуты, а Тучков, раненный штыком в бок и получив несколько ранений в голову, попал в плен к французам. <...>
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?
Северо-восточный бастион, где был похоронен Гюден:
На пороге нынешнего лета:
http://s44.radikal.ru/i104/1207/08/e06d2ecbad42.jpg (1,4MiB)
http://s009.radikal.ru/i309/1207/ba/b9de754640f7.jpg (1,4MiB)
А с этой стороны — народная тропа к пивняку летнего типа с растяжкой "Кафе" :)
http://s60.radikal.ru/i169/1207/44/a8f6cc6f36af.jpg (1,4MiB)
А вот так он выглядел прошедшей зимой:
------------------------------------------------------------
03 ноя 2011, 09:09 О месте захоронения генерала Гюдена
06 фев 2011, 16:25 Вывод по теме «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
09 ноя 2010, 08:07 ВЫВОД по версии "Citadelle"
На пороге нынешнего лета:
http://s44.radikal.ru/i104/1207/08/e06d2ecbad42.jpg (1,4MiB)
http://s009.radikal.ru/i309/1207/ba/b9de754640f7.jpg (1,4MiB)
А с этой стороны — народная тропа к пивняку летнего типа с растяжкой "Кафе" :)
http://s60.radikal.ru/i169/1207/44/a8f6cc6f36af.jpg (1,4MiB)
А вот так он выглядел прошедшей зимой:
------------------------------------------------------------
03 ноя 2011, 09:09 О месте захоронения генерала Гюдена
06 фев 2011, 16:25 Вывод по теме «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
09 ноя 2010, 08:07 ВЫВОД по версии "Citadelle"
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?
Да, действительно - мысль интересная! :)Polina2013 » 16 авг 2012, 17:11
Свежая мысль пришла мне в голову...можно использовать и как пиар ход и как способ изыскать деньги на полевые работы...Где похоронен Гюден? - это в битву экстрасенсов...они там такое...могут!
Однако, Polina2013, не очень пока понятно, какой именно вопрос им должен бы быть задан - конкретно? :unknw:
-
- Сообщения: 17837
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?
Логично! Сровнялась со временем с землёй...лишь сердце вернулось на родину...Недоумевающий писал(а):Ну да, после октября еще была, но, скорее всего, весьма недолго — где-то до середины ноября, причем не 1917-го, а 1812 года. А позже уже вряд ли — во всяком случае, об этом нет никаких сведений.
Так что с оставшимися очевидцами сейчас большая напряженка :D
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?
http://gazeta.kardymovo.ru/2012/63/63-3.pdfИз века в век Россия помнит - Одухотворенная история // Время примирило бывших противников, «Знамя труда» — Кардымово, №63, 7 августа 2012г.
<...> А где-то там, в дыму, уже пленили отважного генерала Тучкова, и смертельно ранили французского генерала Гюдена. <...>
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?
Это копия поста anzel » 30 авг 2012, 21:59 из топика про Скалона:
А ведь и для Гюдена звучит как актуально!<...> Прелюбопытный, на мой взгляд, эпизод описан Сегюром. Приведен в книге Д.С.Мережковского "Наполеон".
<...>На поле Бородинского сражения лошадь Наполеона задела копытом раненого, и тот зашевелился, простонал. Император, в гневе, закричал на штабных, начал их бранить последними словами за то, что они не заботятся о раненых. «Да ведь это русский, Ваше Величество»,– заметил кто-то, чтобы успокоить его. «Что из того? – воскликнул он в еще большем гневе. – Разве вы, сударь, не знаете, что после победы нет врагов – все люди!»
Ségur P. P. Histoire et mémoires. T. 4. P. 403.
-
- Сообщения: 17837
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?
Недоумевающий,
Возможно это так...но всё-таки какое-то сомнение есть в душе по поводу увековечивания данной могилы, тем более, что за давностью лет она была утрачена...
Возможно это так...но всё-таки какое-то сомнение есть в душе по поводу увековечивания данной могилы, тем более, что за давностью лет она была утрачена...
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?
О 200-летии со дня смерти Гюдена помнят не только у нас, но и на Орлеанщине
200 лет со дня смерти Гюдена
Шарль-Этьен Гудин умер 22 августа 1812 на поле брани. В его родном городе Монтаржи есть улица и казарма, названные его именем. <...>
Шарль-Этьен Гюден родился в Монтаржи 13 февраля 1768 года. <...>
Получив диплом Военного училища в Бриенне в 1791 году, он отправляется со своим батальоном на Сан-Доминго для борьбы с повстанцами. <...>
Смертельное ранение под Смоленском
19 августа, в сражении при Валутиной горе, под Смоленском, Гюден был смертельно ранен: ядро русской пушки полностью раздробило одну его ногу и страшно исковеркало другую.
21 августа его посетил Наполеон. Во время этой встречи Император обещает заменить его детям отца в заботах о них. На следующий день Шарль-Этьен Гуден скончался в Смоленске, завоеванию которого столь мужественно способствовал.
Ему было всего 44 года, но он уже был ветераном с двадцатью пятью военными кампаниями за спиной и одной из самых высоких репутаций в Армии.
http://www.larep.fr/loiret/actualite/pa ... 48471.htmlGudin est mort il y a 200 ans, Christian Caron-Perroud, Groupe Centre France // Loiret > Gâtinais > Montargis, 22/08/12
Gudin n’a que 44 ans quand il meurt mais il compte vingt-cinq campagnes de guerre. - LA REP Photo
Гюдену было только 44 года, когда он умер, пройдя двадцать пять военных кампаний.
Charles-Etienne Gudin est mort le 22 août 1812 au champ d’honneur. À Montargis, une caserne et une rue portent son nom. <...>
Charles-Etienne Gudin est né à Montargis le 13 février 1768. <...>
Le diplômé de l'École militaire de Brienne s'embarque avec son bataillon, en 1791, pour Saint-Domingue pour y combattre les insurgés.<...>
Près de Smolensk, mortellement blessé
Le 19 août, c'est sur le plateau de Valoutina, près de Smolensk, que Gudin est mortellement blessé : un boulet russe lui fracasse une jambe et blesse horriblement l'autre.
Le 21 août 1812, Napoléon lui rend visite. Au cours de cette entrevue, l'Empereur l'assure qu'il servira de père à ses enfants. Le lendemain, Charles-Etienne Gudin expire dans cette ville de Smolensk à la conquête de laquelle il a vaillamment contribué.
Il n'a que 44 ans, mais est vieux de vingt-cinq campagnes de guerre et il est l'une des plus éminentes réputations de l'armée.
200 лет со дня смерти Гюдена
Шарль-Этьен Гудин умер 22 августа 1812 на поле брани. В его родном городе Монтаржи есть улица и казарма, названные его именем. <...>
Шарль-Этьен Гюден родился в Монтаржи 13 февраля 1768 года. <...>
Получив диплом Военного училища в Бриенне в 1791 году, он отправляется со своим батальоном на Сан-Доминго для борьбы с повстанцами. <...>
Смертельное ранение под Смоленском
19 августа, в сражении при Валутиной горе, под Смоленском, Гюден был смертельно ранен: ядро русской пушки полностью раздробило одну его ногу и страшно исковеркало другую.
21 августа его посетил Наполеон. Во время этой встречи Император обещает заменить его детям отца в заботах о них. На следующий день Шарль-Этьен Гуден скончался в Смоленске, завоеванию которого столь мужественно способствовал.
Ему было всего 44 года, но он уже был ветераном с двадцатью пятью военными кампаниями за спиной и одной из самых высоких репутаций в Армии.
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?
И в Смоленске еще кое-кто помнит о том, что, без малого год назад было с высокой трибуны заявлено, что «в Смоленске появится памятник французскому генералу Гюдену» и даже, что «кенотаф нужно установить в следующем году, в период, когда в России будут проходить основные торжества в честь 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года».
Вот - июльское, но обнаружил в коментариях только неделю назад :pardon::
Трудно сказать, почему в цитируемой публикации это вдруг оказалось «кстати», но автор сего коммента в прошлом году отметился в таком же духе чуть ли не во всех публикациях на эту тему. Только тогда он писал правильно - «Гюден», а сейчас уже подзабыл. :)(см. «Отклики в комментариях» в топике).
Вот - июльское, но обнаружил в коментариях только неделю назад :pardon::
http://www.rabochy-put.ru/culture/15141 ... v-ten.html#7 написал: юрий 5 июля 2012 12:20
...Да,кстати,уже давно пристроен на тёплое место г-н Кривко(куратор возведения в Смоленске памятника французскому г-лу Гюдэну),уволен потихому Антуфьев(при нём-то эта скрытая операция,это я о Гюдэне,и проводилась),но вот всё ж-таки интересно было бы,хоть от кого,узнать - так быть памятнику французу-захватчику в Смоленске,али нет ?...
Трудно сказать, почему в цитируемой публикации это вдруг оказалось «кстати», но автор сего коммента в прошлом году отметился в таком же духе чуть ли не во всех публикациях на эту тему. Только тогда он писал правильно - «Гюден», а сейчас уже подзабыл. :)(см. «Отклики в комментариях» в топике).
-
- Сообщения: 17837
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?
Недоумевающий, Теоретически допустим, что памятник решено всё-таки открыть...деньги будем всем народом, как на Тёркина собирать или французы поучаствуют ?
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?
Дополнение к посту 11 авг 2012, 19:36:
Потому что никакие смоленские историки ни целыми поколениями, ни по отдельности никакую могилу Гюдена никогда нигде не искали. Более того, до 05 авг 2010, 01:59 никто из них даже и вопроса такого не поднимал - а была ли у нас в Смоленске эта могила?
В настоящем же топике искали не могилу, которой уже давно нет, а определяли место, где генерала Гюдена похоронили 22 августа 1812 года — и определили.
------------------------------------------------------------
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
Ответа от Михаила не поступило и до сего времени, что, впрочем, и не удивительно — нечего ему отвечать.<...>http://smol.kp.ru/daily/25926/2877074/<...> … А где-то там в дыму пленили отважного Тучкова, и смертельно ранили французского генерала Гюдена, могилу которого в Смоленске ищет уже не одно поколение историков. <...>
Комментарии
Гость 09.08.2012, 14:33
Михаил, а вот про «французского генерала Гюдена, могилу которого в Смоленске ищет уже не одно поколение историков» — какие конкретно историки ее искали, не назовете хотя бы некоторых из них? <...>
http://kp.ru/daily/25926.5/2877074/
Потому что никакие смоленские историки ни целыми поколениями, ни по отдельности никакую могилу Гюдена никогда нигде не искали. Более того, до 05 авг 2010, 01:59 никто из них даже и вопроса такого не поднимал - а была ли у нас в Смоленске эта могила?
В настоящем же топике искали не могилу, которой уже давно нет, а определяли место, где генерала Гюдена похоронили 22 августа 1812 года — и определили.
------------------------------------------------------------
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?
Мотивационным стимулом к открытию настоящей темы послужила также и некоторая инфа о плите на крепостной стене:
и вот это:
.
Форумное сообщество по этому поводу дебатировало довольно активно — то находило эту плиту, то опять теряло, но в сухой остаток выпало только вот это:Недоумевающий » 05 авг 2010, 01:59
<...> 2. По весьма сбивчивым сообщениям очевидцев, в первой половине 60-х годов прошлого века на одном из двух прясел с наружней стороны крепостной стены между башнями Никольской-Зимбулкой-Долгочевской висела каменная плита с текстом, в котором речь шла о захоронении некоего французского генерала. <...>
Что же касается п.2, то просьба к форумному сообществу, точнее к небезразличным к истории его членам – опросом вероятных очевидцев попробуйте увеличить численный состав "фокус-группы" :) , и тем самым уточнить информацию о времени и месте нахождения указанной плиты, а, главное, о содержании текста на ней.
А лучше бы, конечно, найти какой-нибудь документ или хоть публикацию.
Ну и уж совсем предел мечтаний – фотографию. <...>
Таковых дат там приведено аж на 67 постов! :shok:Недоумевающий » 30 янв 2011, 02:23
<...> Вот здесь даты постов, в которых речь шла об этой доске (плите). Наиболее значимые выделены и даны в виде ссылки. <...>
и вот это:
Некоторое уже более умеренное бурление вокруг этого предмета продолжалось и позже, однако вопрос, заданный в недавнем посте от 16 июл 2012, 19:16 так и остался без ответа. :(Недоумевающий 03 фев 2011, 12:01
О доске-плите-скрижали у Никольских ворот
<...> Кроме того, в конце августа — начале сентября прошлого года были опрошены специалисты Центра по охране <...> обратились и к реставраторам, непосредственно проводившим в 80-х годах реставрационные работы на восточном участке крепостной стены <...>
.
-
- Сообщения: 30077
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?
tuman69 писал(а):А где же кровищща, оторваные руки и ноги? Где свирепость и сабельная рубка?
Ну ... хотя бы знаменитое мародёрство, так обидевшее французов...
Вот... давненько язык чесалсязадать подобный вопрос этим "реконструкторам"..
А то развели клоунаду из трагедии..
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?
Сводка основной информации по теме:
09 ноя 2010, 08:07 ВЫВОД по версии "Citadelle" (редакция 05.11.2010г.)
04 фев 2011, 15:45 ВЫВОД по версии "Citadelle" c приложениями:
Приложение 1: Паспорт Королевского бастиона.
Приложение 2: На основании ... следует читать как "цитадель" …
Тема «Королевский бастион» (цитадель)
06 фев 2011, 16:25 Вывод по теме «Где же похоронен французский генерал Гюден?» (редакция 05.02.2011г.)
27 окт 2011, 17:52 Место захоронения генерала Гюдена однозначно установлено почти год назад …
03 ноя 2011, 09:09 О месте захоронения генерала Гюдена
17 ноя 2011, 11:26 ВЫВОД по теме «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Приложение 1: Паспорт Королевского бастиона.
Приложение 2: На основании ... следует читать как "цитадель" …
Тема «Королевский бастион» (цитадель)
Pour nos visiteurs français:
La page 1: "19 août 1812 dans la bataille de Valutino…".
La page 29: Une version de base du thème de la sépulture du général Gudin.
Thème "Вastion royal" (citadelle)
For our foreign visitors:
Page 1: "On the 19th of August 1812 in the Battle of Valutino…".
Page 29: Conclusion of version "Citadelle" (Gudin).
Topic «Royal Bastion" (citadel)
Координаты: 32°2′19.35″E, 54°47′2.06″ N
09 ноя 2010, 08:07 ВЫВОД по версии "Citadelle" (редакция 05.11.2010г.)
04 фев 2011, 15:45 ВЫВОД по версии "Citadelle" c приложениями:
Приложение 1: Паспорт Королевского бастиона.
Приложение 2: На основании ... следует читать как "цитадель" …
Тема «Королевский бастион» (цитадель)
06 фев 2011, 16:25 Вывод по теме «Где же похоронен французский генерал Гюден?» (редакция 05.02.2011г.)
27 окт 2011, 17:52 Место захоронения генерала Гюдена однозначно установлено почти год назад …
03 ноя 2011, 09:09 О месте захоронения генерала Гюдена
17 ноя 2011, 11:26 ВЫВОД по теме «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Приложение 1: Паспорт Королевского бастиона.
Приложение 2: На основании ... следует читать как "цитадель" …
Тема «Королевский бастион» (цитадель)
Pour nos visiteurs français:
La page 1: "19 août 1812 dans la bataille de Valutino…".
La page 29: Une version de base du thème de la sépulture du général Gudin.
Thème "Вastion royal" (citadelle)
For our foreign visitors:
Page 1: "On the 19th of August 1812 in the Battle of Valutino…".
Page 29: Conclusion of version "Citadelle" (Gudin).
Topic «Royal Bastion" (citadel)
Координаты: 32°2′19.35″E, 54°47′2.06″ N
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?
Вот - под занавес перечитал эту «военно-поэтическая сказку» и решил коллегам тоже о ней напомнить — уж больно нравится :pardon::
Сначала - предистория:
Сначала - предистория:
Курильски й » 21 фев 2011, 13:43
<...> А вот мне про 1812 хочется писать. <,...>
В августе 1812
Вступление
Град с могучими стенами
Над Днепром стоит веками
Стены вроде горных скал
Неприятелю оскал! <...>
Курильский » 21 фев 2011, 17:21
Скажу стихами:
И не только про Гюдена
Выйдут все на эту сцену
Делу хочет кто помочь
Ну и те кому не в мочь
Даже те кто промолчали
Или попросту зассали!
Хоть готов я к оскорбленьям
Высылаю продолженье:
Начало
Двести лет почти назад
Был наш город снова взят <...>
Сообщение было удалено | удалил: Iva | 25 фев 2011, 02:08.
Причина: Стихотворный оффтоп
Сообщение было удалено | удалил: Iva | 25 фев 2011, 02:08.
Причина: Стихотворный оффтоп
(продолжене следует)Сообщение было удалено | удалил: Iva | 25 фев 2011, 02:07.
Причина: Стихотворный оффтоп
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?
Продолжение
Вот его публикация в «ЛИТМАСТЕРСКОЙ», от сих:
Последний пост:
Вот итопику сказочке конец, а кто прочёл, тот молодец :hi:
Недоумевающий » 03 апр 2011, 19:07
О поисках могилы Гюдена — теперь в стихах! :)
Уважаемые коллеги!
Довожу до Вашего сведения, что с 30 мар 2011, 22:53 в топике «ЛИТМАСТЕРСКАЯ» подфорума «Книжная полка» известный вам по здешним постам коллега Курильский начал выкладывать свою военно-поэтическая сказку «В августе 1812», в которой, как следует из ответа на специальный к нему запрос (см. здесь, на предыдущей странице ), он намеревается отразить перипетии поисков места захоронения генерала Гюдена.
Собственно, первая попытка обнародования опуса уже была сделана тоже здесь, но оказалась неудачной - 23 февраля модератор, будучи человеком интеллигентным и всегда доброжелательным, поздравил автора с праздником и сделал ему почетное предложение — открыть новую тему, однако уведомив при этом, что «иначе снеcу без остатка».
Наивный и малоопытный в практическом применении Правил форума пиит отнесся к этому легкомысленно, предупреждению не внял и даже вступил в пространные стихотворные пререкания, типа, мол:и т. д., и публикацию продолжил (правда, ставя в конце каждой очередной порции после «Продолжение следует» вопросителный знак? :))<...> …
Как понять сей ультиматум?
Вроде не ругаюсь матом
… <...>
Сомнения его в продолжении довольно быстро развеялись - вскорости он и был аж трижды «снесен» с инкриминированием «стихотворный оффтоп» (см. выше на этой странице).
Но, как у нас часто говорят — нет худа без добра!
Как лицо заинтересованное, я конечно же нанес официальный визит в вышеупомянутую «ЛИТМАСТЕРСКУЮ» и, сравнив оба варианта, могу со всей ответственностью констатировать — разница имеет места быть и она в количественном и качественном аспекте такова, что позволяет говорить о втором, исправленном и значительно улучшенном издании. <...>
Так что, если кто заинтересуется — вот адрес: viewtopic.php?p=7438312#p7438312
Однако, не стал он сюда переезжать — видать, гордый! :good:Недоумевающий » 28 апр 2011, 12:53
Курильский вышел на сабж! :friends:
<...> А на сей момент уже выложены и новые разделы:
<...> И вот - с Пасхи пошел уже самый что ни на есть нутряной сабж, безо всякого подмесу, как грится - тютелька в тютельку! :good: :viewtopic.php?p=7479679&sid=4019b9a506d ... 6#p7479679Курильский » 26 апр 2011, 01:33
Поздравляю всех со Светлым Христовым Воскресением! Не хочется о грустном, но продолжу, начатое повествование.
Шарль Этьен Гюден де ла Саблоньер (19 августа 17 часов 30 минут)
Гюден едет на двуколке … <...>
Так вот я и думаю — а почему бы Курильскому теперь, с этого раздела, опять сюда не переехать - оффтоп то уже - «ёк», а сабж - очень даже «бар»? :unknw:
Вот его публикация в «ЛИТМАСТЕРСКОЙ», от сих:
и до сих:Курильский » 30 мар 2011, 22:53
Хочу продолжить публикацию поэмы-сказки заоффтопиной модератором iva на стр.43 темы "Где же похоронен французский генерал Гюден". Да не судите строго... Начну сначала.
В августе 1812
(военно-поэтическая сказка) <...>
Это произведение можно прочитать также и на SmolBattle, где оно составляет содержание почти целой темы Интересное о войне 1812..., События войны 1812 на территории Смоленской губернии: <...> Это не дублирование, а поэтическое продолжение темы 1812 года. "Скажи ка дядя, ведь не даром Москва спаленная пожаром....." <...>Курильский » 05 июн 2011, 20:50-20:53
<...> И предали гроб земле
Громыхнул залп из орудий
Эхом вторил залп из ружей
Так, что уши заложило
У бывалых канониров
Тем, кто в бой ходил не раз
И у них слеза из глаз
По щеке вниз побежала
И в седых усах застряла!
Каждый бросил по цветочку
Ну, а я поставлю точку!
Последний пост:
А потом Курильский выложил эту свою поэму-сказку и еще на нескольких сайтах — и везде она была принята читателями очень благосклонно и, не побоюсь этого слова, даже весьма комлиментарно.Курильский 24 Июля 2011, 16:52
<...>
( 21 августа) (точнее, 22-го - Н.)
Всему действу есть финал
Гюден смерти не искал!
Был бесстрашен он в бою
Любил Францию свою
Бонапарту дал присягу
Награжден был за отвагу!
В общем, был бы Маршал он
Так сказал Наполеон!
Вроде враг для всей России?
Мы его к нам не просили
Но повержен наземь враг
Что ж нет радости в глазах?
Умер Шарль Гюден под утро.
Говорил жрец Заратустра:
«Ты гордись своим врагом
Обретешь себя ты в нем!
И тогда врага успехи
Укрепят твои доспехи!»
<...>
Заключение
Лазарет Гюден покинул
Его сердце Лоррей вынул
Поместил в сосуд аптечный
И отправил первой встречной
На Париж по эстафете
Вместе с почтою в карете!
Жаль, что все мы умираем
Грустно от того, что знаем
Что придет однажды смерть
Не на паспорт посмотреть
Ей не нужен штамп прописки
Каждый день меняют списки
В канцелярии небесной
По приходу, а воскреснуть?
Списков нет на воскрешенье
Это Богово решенье!
Конец
Вот дописал до конца и сам прослезился, эх старость!
Вот и
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Где же похоронен французский генерал Гюден?
http://www.rabochy-put.ru/news/107840-i ... nska-.html"Ищут генерала Гюдена?". "Черные копатели" объявились в центре Смоленска. Рабочий путь, 22 ноября 2018.
… По неподтвержденной информации, которая больше похожа на просто слухи, целью «черных археологов» могут быть останки французского генерала Гюдена. По крайней мере, эта тема активно обсуждалась на Смоленском форуме в 2010 - 2012 годах:
«1. По данным французских источников, генерал Гюден был похоронен 21 или 22 августа в Смоленске, в крепости или рядом с ней. Сведения о точном захоронении пока не выявлены.
2. По весьма сбивчивым сообщениям очевидцев, в первой половине 60-х годов прошлого века на одном из двух прясел с наружней стороны крепостной стены между башнями Никольской - Зимбулкой - Долгочевской висела каменная плита с текстом, в котором речь шла о захоронении некоего французского генерала».
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Где же похоронен французский генерал Гюден?
А между тем сейчас всё серьезно. В мае к нам собирается целая экспедиция.
https://www.rabochy-put.ru/news/112482- ... dena-.html
Копать, правда, собираются у Валутиной горы.«В этом проекте примут участие ведущие российские и французские ученые и эксперты в области археологии, исторических наук, антропологии и т.д. Также предполагается визит на место раскопок потомков генерала Гюдена и официальных лиц», - сообщается на сайте Калужского государственного университета имени Циолковского.
https://www.rabochy-put.ru/news/112482- ... dena-.html
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Где же похоронен французский генерал Гюден?
Опять!
На Смоленщине будут искать могилу французского генерала. Readovka.ru. Дарья Климова, 07.03.2019, 09:43.
"Археологическая экспедиция стартует в мае. У Валутиной горы в Смоленской области российские и французские ученые вскоре начнут поиски могилы генерала Сезара Шарля Гюдена. …" https://readovka.ru/news/42760
На Смоленщине будут искать могилу французского генерала – друга Наполеона. Smolgrad, 10:44 07/03/2019.
"На место раскопок планируют приехать потомки Сезара Шарля Гюдена. …
Если останки генерала обнаружат, их планируют перезахоронить во Франции". http://smolgrad.ru/new/na-smolenshhine- ... napoleona/
На Смоленщине будут искать могилу французского генерала. Readovka.ru. Дарья Климова, 07.03.2019, 09:43.
"Археологическая экспедиция стартует в мае. У Валутиной горы в Смоленской области российские и французские ученые вскоре начнут поиски могилы генерала Сезара Шарля Гюдена. …" https://readovka.ru/news/42760
На Смоленщине будут искать могилу французского генерала – друга Наполеона. Smolgrad, 10:44 07/03/2019.
"На место раскопок планируют приехать потомки Сезара Шарля Гюдена. …
Если останки генерала обнаружат, их планируют перезахоронить во Франции". http://smolgrad.ru/new/na-smolenshhine- ... napoleona/
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33605
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3824 раза
- Поблагодарили: 1393 раза
Где же похоронен французский генерал Гюден?
Ага,говорят приедут до сорока французских археологов и потомок Сезара Шарля Гюдена.Недоумевающий писал(а): ↑09 мар 2019, 18:52 Опять!
На Смоленщине будут искать могилу французского генерала. Readovka.ru. Дарья Климова, 07.03.2019, 09:43.
"Археологическая экспедиция стартует в мае. У Валутиной горы в Смоленской области российские и французские ученые вскоре начнут поиски могилы генерала Сезара Шарля Гюдена. …" https://readovka.ru/news/42760
На Смоленщине будут искать могилу французского генерала – друга Наполеона. Smolgrad, 10:44 07/03/2019.
"На место раскопок планируют приехать потомки Сезара Шарля Гюдена. …
Если останки генерала обнаружат, их планируют перезахоронить во Франции". http://smolgrad.ru/new/na-smolenshhine- ... napoleona/
Смерть опущенной америке!
-
- Сообщения: 17837
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Где же похоронен французский генерал Гюден?
На сей раз объектом внимания поисковиков станет Шеинов бастион....Также, уповая на долгую добрую память, исследователи надеются отыскать возможных потомков солдат Великой армии. Чего только не бывает в мире, не исключено мы станем свидетелями реального братания народов спустя столетия или пополним легендами краеведение нашего города. Так что с Гюденом или без...май обещает быть интересным...
- Механикус
- Сообщения: 2733
- Зарегистрирован: 14 июл 2010, 10:23
- Откуда: Центрcity
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Где же похоронен французский генерал Гюден?
Бастион уже огорожен, и вроде уже капают
Ремонт принтеров, копиров. Заправка картриджей. 56 94 72, 8 952 533 02 57
- Механикус
- Сообщения: 2733
- Зарегистрирован: 14 июл 2010, 10:23
- Откуда: Центрcity
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Где же похоронен французский генерал Гюден?
Ремонт принтеров, копиров. Заправка картриджей. 56 94 72, 8 952 533 02 57
-
- Сообщения: 17837
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Где же похоронен французский генерал Гюден?
Шеинов бастион переименуют в Гюденовский. Создадут мемориал, пропишут сценарии чествования-поминовения. Активно подключится соответствующая делу церковь. Вопрос" Где вы были 19 августа?" Приобретет другой смысл
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Где же похоронен французский генерал Гюден?
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.